Соседские деньги
Ситуация следующая... По месту своей прописки я не живу, т.к. уже более 10-ти лет живу у мужа. Однако я являюсь собственником этой квартиры - мне и моему ребенку принадлежит в общей сложности пять восьмых квартиры(три восьмых мне и одна четвертая моему ребенку). Оставшиеся три восьмых принадлежат моей сестре, которая фактически проживает в этой квартире со своим сожителем(они без регистрации брака и соответственно без регистрации на жилплощади). Все эти годы я исправно плачу коммунальные услуги в пропорции по долям, т.е. минимум свои пять восьмых(а по факту чаще всего за всю квартиру, т.к. у сестры типа никогда нет денег). С сестрой отношения крайне враждебные с детства, но пользоваться квартирой она нам не препятствует - приезжаем когда хотим, но обычно на 1 день раз в 2-3 месяца, и разумеется имеем свои ключи.
В общем в октябре прошлого 2012 года нас в очередной раз залили соседи сверху(кстати очень порядочные люди). Залив был большой и пострадали потолки в двух коридорах и в одной из комнат, также были попорчены обои там же. О самом факте залива нас я узнала случайно когда приехала и это все увидела примерно через месяц после случившегося, т.к. с сестрой, живущей в этой квартире, мы вообще никак не общаемся и у на с не принято звонить друг другу даже по делу. Увидев это безобразие, я спросила что мол как решили с соседями и возмещением ущерба? Сестра ответила что акт составили и они вроде как обещают заплатить. Ну дело было в ноябре и я об этом забыла. Потом я еще приезжала проведывать квартиру в декабре, но сестру не видела и про возмещение ущерба было спросить не у кого. И вот на днях я опять там была... Спросила у сестры опять про этот ущерб - она ответила что соседи выплатили ей 28 тысяч и вроде этого вполне достаточно, т.к. они с сожителем нашли старые мамины обои(им лет 30 если не больше!) и старую побелку для деревьев и вот-вот на днях будут сами все переклеивать и белить. Меня конечно огорчило что мне ничего не обломится из этих 28 тысяч от соседей, т.к. затраты сестры с сожителем на ремонт будут равны нулю, но я решила пока(!!!) промолчать, т.к. мы сейчас в стадии начала размена квартиры и неохота было с ними ругаться, а добровольно они вряд ли чего отдадут, т.к. у них никогда денег нету.
В общем все бы ничего, но на другой день после визита в свою квартиру я вспомнила что забыла взять у неё Договор передачи(который нам давали при приватизации), а он мне нужен для риэлтора. Был будний день и сестра с сожителем были на работе. Ну и мне пришлось звонить сестре и спросить про этот договор передачи мол где он? Она сказала где его взять - она его хранила дома в папочке. Ну я опять приехала в свою квартиру и взяла в папочке договор. И...о ужас! Там в папочке лежало мировое соглашение о возмещении ущерба между моей сестрой и соседом сверху, а также оригинал акта об ущербе из ЖЭКа. Так вот сумма ущерба была в размере аж 190 тысяч рублей! Из них 50 тысяч рублей сосед нам выплатил сразу и еще обязался выплачивать ежемесячно в течение пяти месяцев по 28 тысяч рублей. Там же было что-то типа расписки что определенного числа каждого месяца сосед уже вносил 4 месяца про 28 тыс руб(что зафиксировано подписями соседа и моей сестры при каждом получении очередной порции денег). Остался всего 1 месяц ему отдать 28 тысяч и весь долг в 190 тысяч будет погашен. Ну я не придумала ничего лучше как отксерокопировать для себя эти документы: Акт об ущербе из ЖЭКа и Мировое соглашение с отметками о выплатах. Сестре я пока ничего не сказала, хотя прошло несколько дней. Самое главное что она похоже поняла что лоханулась и в тот же день вдруг(!!!) впервые за много лет сама мне позвонила типа поинтересоваться нашла я Договор передачи в её папке или нет? Ну тут ясное дело что знает кошка чье мясо съела и поняла что скорее всего спалилась...ну я поговорила как ни в чем не бывало и сделала вид что так и надо. Ну она аж выдохнула...было довольно весело - мы с мужем долго смеялись, т.к. я еще громкую связь во время её звонка включила.
В общем как мне быть-то? Надо бы наказать мерзавку и хапугу - ведь из этих 190 тыс за ущерб аж пять восьмых мои - пропорционально долям в квартире? Я правильно все трактую или не так? И с какого перепугу сосед возмещал ущерб только одному из собственников? И вообще можно её как-то подтянуть за факт сокрытия или мошенничество тут не притянешь? Посоветуйте как мне поступить с юридической точки зрения? Точнее как ГРАМОТНО поступить? И вообще какие тут могут быть варианты развития событий?
Да... Сестра не скрывает что ремонтировать квартиру вообще не собирается, т.к. мы обе считаем что это не надо, т.к. квартира сейчас продается и без разницы пусть будет так как есть, т.к. на цене это не отразится, потому что квартира все равно без малейшего ремонта 40 лет с лишним. Сестра лишь сказала что нашла старые мамины обои и старую мамину побелку для деревьев и хочет просто "замазать подтеки" своими силами с сожителем, причем намекнула что неплохо бы мне выделить им на это немного денежек. Да и денег у сестры нет в принципе, она и сейчас это повторяет(она же не знает что я в курсе про соседские деньги) и их вообще у неё никогда нет и поэтому мол они и за коммуналку не платят. Так что ремонт ни она, ни я делать не собираемся, а раз уж деньги на это от соседа удалось получить, то почему они должны достаться только одному из собственников, т.е. моей сестре? А мне, собственнику большей части квартиры, типа ничего не положено?
Ну так кто потребовал тому и досталось. Вам было глубоко наплевать все это время что и как происходит. А когда сестре удалось получить деньги, то конечно налетели стервятники на дележ!
Типа собственник большей части квартиры уже "стервятник"??? Странные у вас аналогии, однако...
Типа оправдываете что она меня наибала и типа все правильно сделала? Типа все нормально? Что человек откровенно врет мне и на прямой вопрос о возмещении ущерба скрывает что поимел денюжку с соседа? И при этом никто не скрывает что ремонт делать не будем в принципе, т.к. это никому не надо...
Даа...странная у вас логика - ничего не скажешь...
Вы лучше скажите о чем вы тут умолчали - супмму не сестра ведь назначала. Сумма указывается на основании акта котору не сама сестра составляет.
Вы явно чего-то недоговариваете!
вы свои 5\8 возмете, а ремонтировать скестра будет на свои оставшиеся деньги. Или как вы все это видите?
Кто подал на возмещение ущерба тому и возмещали. Вы сможетет в суде доказать свои расходы на ремонт квартиры?
Тем более что ремонт в принципе ни я. ни она, делать не собираемся? Нафик нам вообще что-то отремонтировать раз квартира все равно продается7
У вас даже моральный ущерб тяжело доказать, разве что жаба задушила!
И второй вопрос: почему это в моем случае "даже моральный ущерб доказать тяжело"?
а какой у вас моральный ущерб - вы жили в злитой кваритре? Вы убирали после потопа квартиру? Или вы просто страдали удаленно?
А вот, что касаемо получения денег с сестры, так нужно разговаривать разговоры и договариваться сейчас, до продажи квартиры, кмк...
Чтобы ущерб составил 190 тыс.руб., надо очень постараться, а "не подтеки в 2-х коридорах".
Когда я это увидела и спросила у сестры и она ответила что ВЕСЬ УЩЕРБ СОСТАВИЛ 28 ТЫС, то я вполне в это поверила, т.к. ну ничего там страшного нет! Точнее там как было страшно до потопа - так и осталось! Может высохло уже когда я приехала? Сама по сей день понять не могу - ну как она умудрилась 28 тыс с этого соседа слупить???
А что ремонта у нас никогда не было вообще - ЧЕСТНО! Я не преувеличиваю...
Ну вообще-то сосед - человек не бедный, но все равно - аж 190 тыс с него стрясла! Я сама считала и считаю, что и правда 28 тыс - это за глаза было, можно сказать с большим избытком "на мороженое"...)))
А потом все равно хоть по суду, хоть как - но все равно чуть раньше или чуть позже она будет вынуждена отдать нам все деньги. А доводить до суда не в её интересах.
Мы с мужем однозначно решили что выбьем из них наши деньги, а что сразу промолчали, то лишь по той причине, что не привыкли сразу опрометчиво что-то делать сгоряча, а всегда сначала вырабатываем четкий план действий. В частности в ближайшее время у нас встреча с нашим юристом - большей частью по другим вопросам, но... мы планируем обсудить и этот вопрос то же м выработаем конкретный план действий. Так что получение наших денег - лишь вопрос времени...
Кстати, сразу узнав что меня кинула сестра, я посоветовалась с нашим реэлтором - она предложила перенести эти разборки с сестрой на потом, дабы не усугублять и без того не простую ситуацию с разменом квартиры. Не знаю права она или нет??? Просто опасаюсь, что если протянем время и сейчас ничего не стрясем с сестры, то потом, после размена квартиры, у квартиры будет уже другой собственник и будет уже трудно что-то доказать, а пока еще можно "ковать железо пока горячо"... Как думаете?
Это наверно я неточно высказалась - сказалась моя юридическая безграмотность. Сейчас посмотрела как точно называется эта бумага - "Договор о погашении суммы в счет ремонта затопленной квартиры", а это я её обозвала "Мировым соглашением". Вторая бумага - "Акт обследования жилого помещения".
Я вот тоже, как Вы и говорите, собиралась связываться с соседом. В частности я собираюсь предъявить ему претензию, что вообще на каком основании он имел дело только с одним собственником и перечислял деньги только ему? Он(сосед) - человек адекватный и доброжелательный, отношения с ним у нас всегда были ровные и спокойные. Надеюсь на понимание с его стороны, тем более что выступать на стороне сестры - ни в его интересах, ведь ему надо будет убедить меня что он с нами уже рассчитался, а в противном случае(если он будет отрицать свои выплаты сестре) я буду вправе предъявить ему вторично за ремонт залитой им нашей квартиры.
Спасибо Вам за понимание! :)
А кто говорил что собирается с соседа трясти деньги вторично?
Не домысливайте пожалуйста. ОК?)))))
Ему не надо ни в чем вас убеждать, ему достаточно предъявить расписки вашей сестры, что она получала деньги (если он адекватный человек, то они у него есть)о том, что он погасил весь долг, а уже ваше дело обращаться в суд и требовать сестру делиться.
А что вторично получать с соседа деньги - да у меня и в мыслях не было такого! Зачем обирать порядочного человека? Моя задача лишь призвать к ответу и получить свою долю с зарвавшейся хапуги и мошенницы, т.е. со своей сестры.
Нка основании чего выставлена такая сумма? У соседа есть ваши контактные данные?
Соседу имеет смысл выступать на своей стороне. Он все оплатил тому кто подал претензии, если вам ничег было не нужно, то он и не обязан был вас искать.
Тут явно врет автор, поскольку сумму назначала не сестра а независимый человек!