Что делать? Умер ГМ:(
У подруги мать лет 5 точно жила в гражданском браке с мужчиной. Жили в ее квартире в Балашихе, летом у него на даче. Его квартиру в Москве сдавали. Он москвич, она из МО. Летом они собирались пожениться. На днях мужчина внезапно умер, язва желудка, открылось кровотечение, забрали по скорой, но откачать не смогли, слишком поздно стали оперировать.
Теперь дети мужчины требуют, чтобы мать подруги отдала ключи от дачи и от квартиры мужчины, так как она ему никто. Мать подруги в ужасе. Дачу они вместе с ГМ поднимали, ремонтировали, ухаживали за ней, она туда столько труда вложила! Дети вообще никаким боком там не участвовали. К тому же мать подруги на пенсии, 2 года назад уволилась с работы, так как ГМ ее полностью обеспечивал, она со спокойной душой ушла с работы, назад ее не возьмут из-за возраста. Пенсия у нее 6 тыс. рублей. ГМ работал, получал неплохую зарплату в Москве, к тому же еще и на деньги от сдачи его квартиры жили. Все было хорошо, все спланировано: свадьба, обеспеченная старость. И вот он умер.
Что делать матери подруги? Она может хоть на что-то рассчитывать? На 6 тыс. пенсии особо не разгуляешься, у нее на одни лекарства в месяц больше выходит. Она говорит, что на шею дочери садиться не хочет, лучше вообще не жить.
доказать,что она что-то там делала-у нее шансов 0- средств нет (пенсия 6 тыс)
доказать свое иждивение - думаю тоже не реально
А зачем ей доказывать иждивение?
то, что она платила, вернее ее подписи - ну в суд - может отсудит
про чеки на материалы - забудьте, если там нет ее фио и подписи
те реально, она может рассчитывать только на то, под чем есть подпись - и то, не совсем реально.
Мама вашей подруги в пролете
есть вот такая ст 93.1.3 Иждивенцы наследодателя
но думаю, что 5 лет жизни - не дают никаких прав
93.1.3 Иждивенцы наследодателя
Под иждивением понимается получение от кормильца полного содержания либо помощи, которая была для данного лица постоянным и основным источником средств к существованию. Иждивенцами могут быть как члены семьи, так и иные лица.
Если ко дню смерти наследодателя помимо родственников, относящихся к очереди, которая призывается к наследованию, есть родственники более дальних очередей наследования, состоявшие на иждивении умершего не менее года, то они (даже если они совместно с наследодателем не проживали) будут наследовать наравне с основными наследниками. То же правило относится к иждивенцам, которые совсем не были родственниками наследодателю, но для вступления в наследство наравне с основными наследниками такие иждивенцы должны проживать с наследодателем. Если наследников других очередей нет, они наследуют самостоятельно как наследники восьмой очереди.
Факт иждивения должен быть документально подтвержден. Если документальных доказательств иждивения нет, этот факт можно установить в судебном порядке. В суде факт иждивения нужно доказывать при помощи любых имеющихся документов об иждивении (справки с места жительства, пенсионной книжки и т.п.), а также на основании показаний свидетелей (как правило, не менее трех человек: соседи, родственники, медицинские работники и пр.).
После смерти наследодателя иждивенец может иметь самостоятельный источник существования, но все равно будет считаться находившимся на иждивении умершего. При определении нетрудоспособности учитываются одновременно несколько факторов, в частности, нетрудоспособность по возрасту или по инвалидности. Иждивенцем может быть несовершеннолетний до 18 лет, а также пенсионеры по возрасту, при этом женщины - после 55 лет, а мужчины - после 60 лет. К числу иждивенцев относятся инвалиды с детства и инвалиды всех трех групп (степеней) независимо от возраста и несмотря на возможность инвалида 1 степени (III группы) быть трудоспособным. Если иждивенцем является ребенок, нотариусы ограничиваются наличием постановления органа опеки и попечительства об иждивении.
Она себе этот пункт ничем не обеспечила
В вашем случае проблема с доказательствами иждивения.
Если есть документы подтверждающие что он ей давал деньги, переводил на счет, оплачивал ее лечение или например поездки и тыды и тыпы, определенный шанс появится. но ведь нет ничего этого?
Дети мужчины полностью правы, мало ли с кем жил их отец пока был жив. Неужели каждорй папиной бабе теперь дарить дачи ии квартиры.
Тем более вы пишите что баба не работала а сидела на шее мужика. Значит сама она в дачу не вложила ни копейки.
А дачу отец небось с их матерью покупал и строил. И к квартире баба тем более отношения не имела. Губозакаточную машинку ей подарите!
Поэтому извините, но накипело.
Ничего мать подруги не хочет, уймитесь уже. Она просто не хочет сдохнуть с голоду. Она просила детей хоть сколько-то денег ей дать, просила хоть дать ей на даче жить и свою квартиру сдавать, чтобы не нищенствовать. Те вообще ни на что не согласны.
или пусть мама предложит свои услуги, как няня за проживание и тарелку супа
Если мама подруги не подумала о себе тогда, то сейчас уже поезд ушел и даже последнего вагона не видно
У меня родители написали завещание лет 20 назад, им тогда по 40 лет было.
У бабы 2 дочери которые не могут в складчину прокормить одну пенсионерку?
С какого перепугу чужие дети должны мать вашей подруги обесспечи вать местом жительства?
У мкатери подруги были родители которые оставили наследство, есть дочь которая может купить для мамы дачу.
Почему обязательно нужно за счет чужих денег себе жизнь устраивать?
сейчас такого нет
так что забрать все что можно забрать...
За скобками - мужчину видимо все устраивало, если бы нет, то как не-мальчик, мог бы и предусмотреть такой вариант и побеспокоиться о своей женщине
или женщине не удалось его обработать
И как теперь узнать правду? Остается расчитывать на факты - завещания нет, штампа в паспорте тоже нет.
и ей ничто не мешало сказать ему "Вася, можно пять минут циники? Если одному из нас завтра кирпич на голову упадет, как второй жить будет?"
если человек умер первого, а остаток запросят на первое, то дадут исходящий отстаток предыдущего дня. если на второе запросят, дадут исходящий первого
Без суда она не наследница.
В случае положительного решения сожительница будет включена в список наследников.
Дело долгое, нужен толковый адвокат (недешевый) либо не менее толковый юрист для консультаций.
Да простят меня коллеги, что иду вразрез с их мнением, но у матери подруги реальные шансы стать наследницей 1-ой очереди (статья 1148 ГК, кажется). Если не вдаваться в подробности:
Она нетрудоспособная по старости, на пенсии, последний год совместно проживала с наследодателем, нигде не работала, имела из доходов только пенсию, наследодатель ее полностью содержал. У наследодателя кроме пенсии (он на пенсии?) была работа и доход от сдачи квартиры (даже по моим скромным подсчетам он имел доход как минимум 35-40 тыс. рублей - так?). В таком случае его доход раз в 7 выше ее доходов, а это без сомнения чистой воды иждивение.
Вам нужно нанимать адвоката и обращаться в суд по месту нахождения спорного имущества. В исковом излагаете суть иска. К исковому прикладываете:
1. Квитанцию об оплате госпошлины (в зависимости от стоимости спорного имущества, что у него там? Квартира, дача, машина - считаете, сколько это все стоит и платите госпошлину, она не более 60 тыс. рублей, кажется, почитайте налоговый кодекс)
2. Справку из собеса, что мать подруги пенсионерка с приложением справки о пенсионных начислениях за последний год
3. Справку из ЖЭКа, что он проживал с ней в ее квартире (надеюсь, она за него жировку платила?)
4. Справку с дачи, что летом жили у него на даче (с председателем дачного кооператива дружим?)
5. Справку с его места работы о его зарплате за последний год (если не достанете, отправите судебный запрос)
6. Договор аренды, что он сдавал квартиру с указанием суммы (есть такой, надеюсь?)
7. Все документы, подтверждающие, что он содержал мать подруги (совместные поездки, лекарства, лечение, переводы денег на ее счет и т.п. - есть такое?)
Исковое примут к производству. Ответчики - дети наследодателя.
У мамы подруги все шансы выиграть. Пусть ведет свидетелей, что он ее содержал, отправляет запросы в различные инстанции, если каких-то документов нет, но она знает, что они могут быть и т.п.
Одно скажу. Дело скользкое. Я бы ни за какие деньги не взялась, потому как у меня принципы. Мать вашей подруги халявщица. Я таких клиентов на дух не переношу. Но по опыту знаю, что многие мои коллеги менее разборчивы в выборе дел:)
А так... удачи вам в вашем нелегком деле:)
Бедные дети умершего...
начнем по пунктам
3. она платила за него ? он был в жировке- проснитесь
4. председатель будет на стороне наследников, уж поверьте
6. договор аренды- разбежались
7. тут наоборот -ОНА оплачивала квитки и ее подписи, а уж откуда и кто ей деньги давал...так она еще и на субсидию, скорее всего не подавала, так что-какая ж она содержанка
так что пускай автор, думаю, она же дочь "халявщицы"- пусть содержит маму и на чужой каравай рот не открывает
по мнению государства пенсии достаточно для жизни, соответственно она не зависела от его материальной помощи.
точно также не будет иждивенцем человек, имеющий доход миллион долларов в год, хотя умерший давал ему еще 10 :)
"Однако в любом случае призвание к наследованию возможно лишь тогда, когда ко дню открытия наследства указанные лица являлись: а) нетрудоспособными и одновременно с этим; б) не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении; в) проживали совместно с ним."
Мало того, Пленум ВС СССР в ч. 3 п. 2 Постановления от 01.07.1966 N 6 "О судебной практике по делам о наследовании" разъяснял, что состоящими на иждивении наследодателя следует считать нетрудоспособных лиц, находившихся на полном содержании наследодателя или получавших от наследодателя такую помощь, которая была для них основным и постоянным источником средств к существованию.
Из этого можно сделать вывод, что факт нахождения лица на полном содержании умершего или признание его неимущим, нуждающимся не является исключительным условием признания такого лица иждивенцем наследодателя. Помощь должна быть систематической и являться основным источником к существованию. Однако нерегулярная, эпизодическая материальная помощь не может служить основанием для признания лица иждивенцем.
ДАЛЕЕ ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО:
В то же время наличие у лица определенного имущества (квартиры для постоянного проживания, пенсии, компенсации вследствие причиненного вреда), не являющегося, однако, для него основным источником существования, не является препятствием к признанию данного лица иждивенцем умершего. По давно сложившейся судебной практике при рассмотрении споров о наследстве в тех случаях, когда заявитель имел заработок, получал стипендию и т.п., необходимо выяснять, была ли помощь со стороны лица, предоставляющего содержание, постоянным и основным источником средств к существованию заявителя (п. 4 Постановления Пленума ВС СССР от 21.06.85 N 9 "О судебной практике по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение").
"находившихся на полном содержании наследодателя или получавших от наследодателя такую помощь, которая была для них основным и постоянным источником средств к существованию."
"НА ПОЛНОМ ИЖДИВЕНИИ" т.е. не имевших иного дохода и..
"средств к существованию" - пенсии по определению хватает для существования, любые другие деньги будут уже сверх чем "к существованию"
иждивенец - тот кто умрет без получения наследства, а не тот кто может прожить и сам
Вы дальше после этой фразы разъяснения читали? Там же четко написано, что наличие пенсии, стипендии или иных источников дохода не может являться препятствием для установления иждивения. Вы хотите с этим поспорить? Это не мои комментарии, а четко прописанные разъяснения Пленума ВС.
По мне так это пробел в законодательстве, потому как согласно этой логике, любой человек может быть признан иждивенцем. КМК, в законе упущен фактор нуждаемости претендента на звание иждивенца в той помощи, которую ему оказывал наследодатель. Если нуждался, да, иждивенец, нет - в сад!
http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/6272/
Теоретически человек может быть миллионером, но при этом суд признает его иждивенцем, потому что он не тратил свои миллионы, а был на содержании миллиардера. Вот где парадокс:) Это и называется пробел в законодательстве, кмк;)
"В тех случаях, когда заявитель имел заработок, получал пенсию, стипендию и т.п., суду необходимо выяснять, была ли помощь со стороны лица, предоставлявшего содержание, постоянным и основным источником средств к существованию заявителя (п. 4 постановления Пленума Верховного Суда СССР № 9 от 21 июня 1985 г. «О судебной практике по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение»)."
и данное решение было отменено а не пересмотрено
суд первой инстанции мог пересмотреть его, поправить пробелы,и вынести снова тоже самое решение, только с мотивацией и без пробелов в применении норм материального права :)
к тому же тут наследников не было других, как я понимаю, кто противодействовал бы
и на основании чего взыскивать, если она эти доски подарила сожителю?
Дача - наследство мужика. Наследство никогда не считалось совместнонажитым.
У тетеньки есть взрослые дети, которые обязаны заботиться о матери! Суд в её случае дело бесполезное и затратное очень. В этом наследстве ей ничего не светит. Вам тут некоторые юристы могут пообещать выигрыш, но это нереально, но т.к. юристы этим и живут они вас могут втянуть в этот судебный процесс!
Представляете, если бы она умерла первой и этот мужчина стал отсуживать у её дочери имущество, как вам такой расклад? Так что оставьте чужое добро в покое!
по человечески - а если бы умерла первой "гражданская жена", ваша знакомая нормально отнеслась бы к претензиям "гражданского мужа" матери на наследственную долю в материнской квартире?
Что там дальше случилось, жив ли муж и кто наследовал дом – мы не знаем. Мы даже не знаем, были ли они в зарегистрированном браке. По любому нам там ничего не светит, свекровь не общалась с сестрой давно. И та стопудово ничего сестре не оставила. Скорее всего если муж еще жив, то все получат его дети от первого брака или какие-нить племянники.
Моя свекровь даже не считает себя морально вправе узнать, как там дело обстоит. Ну а мы с мужем вообще сбоку припека.