закон о курении с 01 июня

что-то мне жалко стало курильщиков.

у нас курильщики всегда на законы плевали и будут плевать, чего их жалеть? В тамбурах электричек курить нельзя, но наши нарики неспособны 30 минут потерпеть, в итоге дышит весь вагон

у нас курильщики очень разные. есть те, кто терпит, есть те, кто курит.

Естессно, разные. Но тех, которые курят, ну очень много. У нас в электричках с обеих сторон вагонов вечно тамбуры забиты курящими. Это при том, что для этих идиотов не только таблички висят, но еще и по громкоговорителю передают, что курить запрещено.

Если сссылаться на эти статьи, то можно курить. (чисто логично, не юрист)

сегодня у нотариуса этот вопрос уточняла (нотариус тоже курит) - она говорит, нежилое по сути включая лоджии (на то оно и "нежилое", что в нем жить нельзя, в жилом, соответственно, на балконе жить нельзя - поэтому он и нежилой)
четкой нормы нет - так что с гостиницей сложно - по сути промежуточно, я ж там живу - так что балкон нежилой:-) и уж точно можно сказать, что балкон НЕ "в помещении)
но тут другой вопрос возник: расширение полномочий юрлиц вплоть до ипешников по ограничениям на их территории...
в общем, что прямо не запрещено - то разрешено, т.к. законы не подразумевают расширительных толкований:-)

угу. на безрыбье и нотариус юрист.

лоджия/балкон входит в состав жилого помещения. так же, как туалет, кухня, коридор и кладовка.
другое дело, что площадь жилого помещения считается для целей ЖК без учета лоджии/балкона.

в конкретной гостинице надо смотреть - где находится этот балкон.
формально - балкон тоже предназначен для оказания гостиничных услуг. так что нельзя.

нотариус - да, таки юрист точно, специалист в своей сфере
я тоже кандидат юридических наук - в своей сфере

все это не отменяет базового юридического образования, с дальнейшей профильной специализацией

по БУКВЕ закона (еще раз, закон не имеет расширительного толкования!!!)

Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
5) В ПОМЕЩЕНИЯХ, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;

так что для чего там предназначен балкон - не суть, балкон - НЕ помещение
другой вопрос, что балкон часть объекта, отданного в плане разрешения/запрещения курения "на откуп" решениям владельца/арендатора, т.е. может быть установлен "глобальный" запрет, т.к.
ст.10 п.1
... индивидуальные
предприниматели и юридические лица имеют право:
3) устанавливать запрет курения табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности

но если отдельно и ПРЯМО не запретили - значит МОЖНО

балкон - именно помещение. дискуссия еще может идти о том, жилое это помещение или нежилое в контексте квартиры, как жилого помещения, тут возможны разногласия, учитывая косяк ст 15 жк. но то, что помещение - не подлежит никакому сомнению.
неотапливаемое, но помещение.

и в данном случае уточнять (уточнять, а не любопытствовать мнение) у нотариуса данный вопрос, все равно, что у специалиста по морскому праву "уточнять" вопросы семейного права. хотя, безусловно, базовое образование, оно есть. и универсалы есть. но не в данном случае.

в заглавном посте, кстати, и есть вопрос:
что именно есть "ПОМЕЩЕНИЯ, предназначенные для предоставления гостиничных услуг"
или хотя бы что именно есть "помещения"
Вы можете дать регламентированную и действующую (со ссылкой на основание) характеристику помещения? не могу найти формальные (и формализованные) характеристики, а не "мое мнение, что балкон помещение/не помещение"

ищите в снипах. там оно есть. и в техрегламентах
раньше было в 72-ФЗ

Платформы электричек

еще вопрос:
Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;

т.е. практически на всех московских и подмосковных платформах курить можно? т.к. останавливающиеся там поезда по сути не пригородные, а междугородные? например, Москва - Люберцы. Люберцы - это по статусу город, а НЕ пригород Москвы, так что запрет не действует? правильно?

Это все пригородные поезда :). Электричка это = "пригородной поезд, осуществляющий пригородное сообщение". Даже если электричка едет из Москвы в Тверь - на всех платформах данного маршрута нельзя курить.

*Электричка это = "пригородной поезд, осуществляющий пригородное сообщение".*
Т.е. Тверь не город, а пригород Москвы? Или все же курить можно? Тут одно из двух, без вариантов;-)

Электричка, это пригородный поезд. Вы плавно из одного пригорода переезжаете в другой. Вот и всё!

не проезжая сквозь РАЗНЫЕ города?

с платформами все как раз просто, в том же законе есть уточнение, что запрет не распространяется на платформы предназначенные для посадки и высадки пассажиров поездов дальнего следования, т.е. если билет на данный поезд приобретен в кассе дальнего следования, соответственно поезд таковым и является, если же в пригородных кассах, то сами понимаете....

вот я и пытаюсь понять...
в Сибири, например, выезжает электричка из города - и поехала через кучу деревень и поселков - она пригородная
а подмосковные электрички ПО ФАКТУ ездят между отдельными ГОРОДАМИ, не являющимися пригородами Москвы:-) да, их называют пригородными, но это же СПОРНО?

вот вы заморочились :) не, я тоже люблю тонкости, но чтобы так :)

маршрут железнодорожного сообщения, начальная и конечная остановка которого находится в одном субъекте фередации. за исключением городов федерального значения.

+1.

Вы же сами говорите, что Тверь - город. На пригородные платформы Твери приходят электрики из Москвы.

штраф
еще вопрос: порядок и частота наложения административных штрафов? как часто за одно и то же правонарушение?

Кодекс об административных правонарушениях РФ
Статья 4.1 КоАП РФ - Общие правила назначения административного наказания
5. Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение.

ну вот заселился человек в конкретный гостиничный номер и курит... ему выписали штраф - и всё? единожды? за то что этот человек курит в этом гостиничном номере? за это он уже получил свои 500 руб. штрафа, без проблем оплатил штраф и далее спокойно курит, живя в ТОМ ЖЕ номере хоть несколько дней?

Одно и то же правонарушение - это 1 случай курения. Вот покурил он, его за жЁппу схватили - штраф. Еще через час схватили - еще один штраф. Вы водитель? Вот камера превышение скорости зафиксировала - вам штраф. Еще через 1 км опять превысили - другая камера зафиксировала - еще штраф. А вы как думали? Сигарета ж не бесконечная ;-)

все же не сравнивала бы с камерами - это возникают не только разные моменты времени нарушения, но и разные места нарушения, един только нарушитель - т.е. нарушений несколько

еще раз, расширительного толкования закона НЕТ
*Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение.*
временные рамки указаны? нет
место и нарушитель один? да

Для особо одаренных можно уточнить?
- Можно ли курить на балконе/лоджии
- На каком расстоянии от входа, например,в офисное здание/магазин можно курить? (слышала что-то о 12 метрах...)

на СВОЕМ балконе/лоджии курить можно, т.к. она не подпадает в перечень мест, где нельзя (а расширительного толкования законов НЕТ), а вот на общих балконах в подъезде нельзя
ст.12 п.1 пп.10 в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных
домов; (нельзя)
с другой стороны
ст.12 п.2
На основании решения собственника имущества или иного лица,
уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение
табака:
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в
изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов,
которые оборудованы системами вентиляции.

с офисами
с одной стороны
ст.12 п.1 пп.9 на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в
помещениях; (т.е. непосредственно в РАБОЧИХ зонах нельзя)
НО
ст.10 п.1
В сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего
табачного дыма и последствий потребления табака индивидуальные
предприниматели и юридические лица имеют право:
3) устанавливать запрет курения табака на территориях и в
помещениях, используемых для осуществления своей деятельности

т.е. могут (отдано на откуп самим предпринимателям и иным владельцем зданий и территорий) как разрешить курить в специальных помещениях, так и запретить не то что в помещении, но и даже на территории, НО "...на территориях и в
помещениях, используемых для осуществления своей деятельности" - НЕ БОЛЕЕ того, т.е. те "12 метров от входа" должны прямо и ОБОСНОВАННО использоваться для прямого осуществления деятельности:-), иначе - курить МОЖНО

как всегда все сделали криво. я о законотворцах.

Спасибо!

честно говоря, задрали эти курильщики. почему мы должны вдыхать эту гадость вместе с ними? что за люди глупые??((

езжайте в свою деревню и дышите чистым воздухом?! выхлопы вас не задрали?

А почему Вы хамите? Агрессия на ровном месте.

Нужно понять человека). Курит озераясь теперь)). Нервы).

я уехала в село, так тут дымят тошными самокрутками еще больше, ем в городах.

Выхлопы сейчас уже не такие, как раньше. Вот в СССР ого-гоооо

+1.

самообманывайтесь дальше :)