32
Незаконное сокращение?
Видимо дозвониться в трудовую инспекцию - очень сложная задача - все время занято.
Очень нужна помощь по следующему вопросу:
Я работаю в крупной компании 5 лет. Нас покупает другая крупная компания. Сегодня мой босс сказал, что "новая компания" меня не берет. У них нет человека с таким функционалом, поэтому я им не интересна. Я спросила как будут меня сокращать, выплаты и .т.д. Он очень удивился моему вопросу, сказала, что это не сокращение, а слияние компаний и уволится нужно по собственному желанию, выплат не будет.
Какие мои теперь действия должны быть? Пугать жалобой в трудовую инсп., А по конкретней? Как это делается?
Никаких уведомлений о сокращении, предложений альтернативных должностей и.т.д. , естественно нет.
З/п серая.
По собственному уволилась бы при условии, что выплатят два оклада полной ЗП. Такое реально?
Буду очень признательна за конкретные советы.
Свернуть
Ответить
При серой зарплате, даже с ТИ и судом, реально сможете получить только белую часть. Более они вам по закону ничего не обязаны. Так что - увы.
Ответить
Это очень хороший аргумент в вашу пользу, при разговоре с руководителем. А вообще, что вы понимаете под серой зп?
Ответить
Мой белый оклад - перечисляется на карточку, остальное, бОльшая часть, в конверте.
Ответить
А на "квиточках" печать что-ли стоит?
Ответить
Нет конечно...
Я трудовой договор чудом в ОК выпросила. Нам 2й экз. на руки не давали, при этом просили в журнале расписаться, что "на руки выдан"...
Я трудовой договор чудом в ОК выпросила. Нам 2й экз. на руки не давали, при этом просили в журнале расписаться, что "на руки выдан"...
Ответить
ну тогда это просто бумажки. Можете реально требовать и добиться сокращения с выплатой только суммы, прописанной в трудовом договоре.
Ответить
Ну так и сообщите, что ничего писать не будете.
Готовы рассмотреть вариант "соглашения сторон" с выплатой : 5-ти окладов (раз они у Вас "серые", то выплатят "белую" часть скорее всего) или в "твёрдой денежной сумме".
Они должны составить "Соглашение сторон" и там прописать сумму (1 экз- Вам на руки), это и будет гарантией выплаты.
Не хотят соглашение - пусть сокращают по закону (мутотень на 5 мес. растянется с выплатами)
Либо Вы обратитесь в ГИТ, прокуратуру и суд. Проверки будут.
Готовы рассмотреть вариант "соглашения сторон" с выплатой : 5-ти окладов (раз они у Вас "серые", то выплатят "белую" часть скорее всего) или в "твёрдой денежной сумме".
Они должны составить "Соглашение сторон" и там прописать сумму (1 экз- Вам на руки), это и будет гарантией выплаты.
Не хотят соглашение - пусть сокращают по закону (мутотень на 5 мес. растянется с выплатами)
Либо Вы обратитесь в ГИТ, прокуратуру и суд. Проверки будут.
Ответить
А чем для работодателя выгоднее "по соглашению сторон", чем "по сокращению".
И чем для меня выгоднее "по сокращению сторон", чем по "собственному"?
И чем для меня выгоднее "по сокращению сторон", чем по "собственному"?
Ответить
10
Посмотрите Трудовой кодекс с соответ. главами и поймете.
"По собственному уволилась бы при условии, что выплатят два оклада полной ЗП."- это называется "по соглашению сторон", при условии, если работодатель согласен на эти выплаты.
"По собственному уволилась бы при условии, что выплатят два оклада полной ЗП."- это называется "по соглашению сторон", при условии, если работодатель согласен на эти выплаты.
Ответить
Соглашение выгодно для Вас тем, что Вам выплатят сразу всю сумму и Вы будете свободны, причём размер суммы будет такой, как договоритесь.
По сокращению Вы :
1.Работаете 2 мес (если работодатель предложит ,то может сократить Вас сразу с выплатой за эти 2 мес.)
2. В последний день увольнения - пособие 1 среднемес.зп
3. Через 2 мес. после увольнения приходите, предъявляете тр.книжку, что не работаете и Вам ещё одно пособие выплачивает работодатель.
4. Если в течении 14 дней после увольнения по сокращению Вы встанете на учёт в ЦЗ, то через 3 мес. после увольнения (при условии, что так и не работаете)Вы принесёте справку из ЦЗ + тр.книжку, то работодатель выплатит Вам третье пособие.
Итого: 2 мес + 3 мес = 5 мес Вы не сможете найти новую работу, если хотите получить все пособия.
Пособия будут рассчитаны из БЕЛОЙ части ЗП и всё.
Вот и смотрите что для Вас выгодно.
По сокращению Вы :
1.Работаете 2 мес (если работодатель предложит ,то может сократить Вас сразу с выплатой за эти 2 мес.)
2. В последний день увольнения - пособие 1 среднемес.зп
3. Через 2 мес. после увольнения приходите, предъявляете тр.книжку, что не работаете и Вам ещё одно пособие выплачивает работодатель.
4. Если в течении 14 дней после увольнения по сокращению Вы встанете на учёт в ЦЗ, то через 3 мес. после увольнения (при условии, что так и не работаете)Вы принесёте справку из ЦЗ + тр.книжку, то работодатель выплатит Вам третье пособие.
Итого: 2 мес + 3 мес = 5 мес Вы не сможете найти новую работу, если хотите получить все пособия.
Пособия будут рассчитаны из БЕЛОЙ части ЗП и всё.
Вот и смотрите что для Вас выгодно.
Ответить
Спасибо большое за ответ.
Просто уведомлять меня о сокращении никто не собирается. А так, я могла бы поработать эти 2 месяца и получить полную ЗП, а так получается, что за два месяца выплатят "по белой части"(
Самое интересное, что я ни одна такая, нас человек 15-20 наберется...
Просто уведомлять меня о сокращении никто не собирается. А так, я могла бы поработать эти 2 месяца и получить полную ЗП, а так получается, что за два месяца выплатят "по белой части"(
Самое интересное, что я ни одна такая, нас человек 15-20 наберется...
Ответить
Вам никто не будет платить полную зарплату. а только белую ее часть, остальное не должны и не будут, поверьте.
Откажитесь увольняться по хорошеу. за оф. оклад вы будете работать полный день и все косяки будут заносится в личное дело, т.о., вас легко смогут уволить по статье.
Откажитесь увольняться по хорошеу. за оф. оклад вы будете работать полный день и все косяки будут заносится в личное дело, т.о., вас легко смогут уволить по статье.
Ответить
Вы когда шли на такую ЗП приняли условия работодателя. Вы - соучастник в невыплате налогов и т.п.
Только почему то до этого Вас это не волновало. Почему сейчас Вы так забеспокоились "непрозрачностью" работодателя?
Там где "серые" ЗП хозяин-барин. И Вы работаете по его законам, а не по законам РФ.
Только почему то до этого Вас это не волновало. Почему сейчас Вы так забеспокоились "непрозрачностью" работодателя?
Там где "серые" ЗП хозяин-барин. И Вы работаете по его законам, а не по законам РФ.
Ответить
Тот работодатель, который не париться с "белой "ЗП и платит "серую" ничего заносить в личное дело (личного дела может и не быть - это не обязательный документ)не будет,и морочиться со всеми процедурами, тем более по закону, не будет.
Просто поставит перед фактом - Вы уволены.
А дальше работник сам решит, что ему нужно и куда идти.
Просто поставит перед фактом - Вы уволены.
А дальше работник сам решит, что ему нужно и куда идти.
Ответить
Это если работодатель начнёт "рыть" и искать поводы уволить по статье.
В 99% суд восстанавливает на работе таких сотрудников, а работодатель выплачивает всю не полученную за это время ЗП.
Грамотный работодатель и не желающий иметь проблемы увольняет либо по "соглашению" либо проводит процедуру сокращения.
И не важно какого размера БЕЛАЯ часть ЗП. Хоть 3 копейки, если сотрудник хочет, то спокойно получит свои 3 копейки, потратив на это кучу времени.
А вот работодателю ради этих 3 копеек геммор с проверками (в т.ч. налоговой и далее по списку) нафиг не нужен.
В 99% суд восстанавливает на работе таких сотрудников, а работодатель выплачивает всю не полученную за это время ЗП.
Грамотный работодатель и не желающий иметь проблемы увольняет либо по "соглашению" либо проводит процедуру сокращения.
И не важно какого размера БЕЛАЯ часть ЗП. Хоть 3 копейки, если сотрудник хочет, то спокойно получит свои 3 копейки, потратив на это кучу времени.
А вот работодателю ради этих 3 копеек геммор с проверками (в т.ч. налоговой и далее по списку) нафиг не нужен.
Ответить
20
На то, что сокращают не по ТК.
я к сожалению не знаю всех тонкостей, но меня например удивило, что в трудовом договоре не прописан даже белый оклад за который я работаю. Получая конверты, мы нигде ни в чем не расписываемся, у меня нет вообще должностной инструкции...
я к сожалению не знаю всех тонкостей, но меня например удивило, что в трудовом договоре не прописан даже белый оклад за который я работаю. Получая конверты, мы нигде ни в чем не расписываемся, у меня нет вообще должностной инструкции...
Ответить
А Вы сообщили работодателю, что никакие заявления писать не будете и рассматриваете 2 варианта развития событий?
Или Вы ждёте от работодателя телодвижений?Так работодатель Вам сообщил свои ожидания уже.
Или Вы ждёте от работодателя телодвижений?Так работодатель Вам сообщил свои ожидания уже.
Ответить
Конечно, я сказала, что по собственному желанию не уволюсь. я готова договариваться, но без компенсаций и по собственному уходить не буду.
Теперь жду, что он решит...
Теперь жду, что он решит...
Ответить
Они вас вообще не сокращают. Пока просто предложено уволиться по собственному - в недоказуемом личном разговоре. Никаких нарушений с их стороны, и соответственно оснований для жалоб нет. Предположу следующее, в ближайшие дни они свое предложение повторят, если вы не напишете заявление, в день зарплаты получите только белую часть. После этого таки уволитесь. Квиточки с указанием реальной зп это просто бумажки, там ни реквизитов, ни печатей, вы ее не докажете, просто забудьте.
Мое мнение - лучше попытаться договориться со своим руководством. Они дадут вам доработать два месяца за полную зп, в процессе вы будете активно искать другую работу, они будут вас отпускать на собеседования и давать хорошую характеристику, если кто-то ее запросит. А по истечении этого срока напишете по собственному желанию.
Мое мнение - лучше попытаться договориться со своим руководством. Они дадут вам доработать два месяца за полную зп, в процессе вы будете активно искать другую работу, они будут вас отпускать на собеседования и давать хорошую характеристику, если кто-то ее запросит. А по истечении этого срока напишете по собственному желанию.
Ответить
ну так сейчас работодатель сможет платить только белую зарплату. а работать автор будет по полной и каждое ее опоздание. каждый косяк выйдет ей боком. Автор готова к этому?
и никаких проблем у работодателя, только у автора
и никаких проблем у работодателя, только у автора
Ответить
С серой зп шансов мало. Поупираться конечно можете, но скорее всего они вам никаких окладов и других должностей предлагать не будут, а просто возьмут в новую компанию - чисто на белую часть оклада, сами сбежите. И это в лучшем случае. В худшем постараются уволить по статье. Серые зарплаты платятся не для того, чтоб соблюдать права сотрудников.
Ответить
30
Увольнение переводом допустимо с согласия нового работодателя.
Нет согласия - сокращайте.
Нет согласия - сокращайте.
Ответить
Всё зависит от того, как юридически будет оформляться "покупка" вашей организации, если просто сменят акционеров, то это одно, если они будут проводить реорганизацию, например путем слияния, то совсем другое.
Ну и жаловаться с серой зп не очень умно.
Ну и жаловаться с серой зп не очень умно.
Ответить