Приватизация первой волны

обычно..путем соответствующего обращения в суд.
Встанет сразу вопрос о сроках и.давности!

Это как? Я не в курсе вообще...
Просто мой дед, который один из собственноков женился в 70 лет! И я понимаю, что жена его новая теперь будет на его собственность претендовать, а я и брат лишаюсь наследства!

Я даже и не знаю как Вам все объяснить)).
Мне это объясняли 5 лет в вузе и потом еще на практике Я лет 10 эти знания и навыки закрепляла).
И простите..меня не научили в 2-х предложениях это все разъяснять)). тем более не видя конкретно всей ситуации!
Или вы считаете ( у вас такое представление ), что это как газировки в ларьке купить?)

Не, я не прошу ликбез провести полный, я уважаю Вашу профессию и не хочу бесплатных консультаций:))
И ни в коей мере не полагаю, что это все просто. Как раз таки наоборот! Поэтому и хочу понимать, куда двигаться.
Вопрос о сроках давности - я не понимаю, имею ли я и мой брат право претендовать через суд на равную долю квартиры? То есть признать ту приватизацию незаконной и оформить новую? Где можно предметно проконсультироваться?

ВЫ знаете...Я вам посоветую по знакомым поискать юриста ( адвоката ). По реальным рекомендациям знакомых.
И потом уже все с ним ( юристом ) лично и предметно обсудить.
В вашей истории ...это будет самое верное и правильное! А тут все ...так только...можно гадать и размышлять))...вам это не нужно!

Боюсь, нет у меня таких знакомых:(

Что касаемо сроков: Когда и как ( от кого ) Вы узнали, что ранее имела место приватизация?

От мамы, лет 5 назад, когда кредит оформляла. Наивно думала, что я тоже собственник:)

ок.
Тогда думайте ( с юристом своим желательно))...как Вам постараться это все обыграть в суде. Что мол вы узнали недавно ( не позднее 3 лет...на момент обращения в суд )!
Думайте головой...может какую ситуацию вы искусственно сделаете)...типа подадите объявление о продаже 'якобы своей доли в квартире"...типа вы считали.что тоже собственник. А вам ответят...Вы не собственник). И вы от своего имени запросите выписку и ВДРУГ впадете в шок...оказывается вы действительно не собственник)).
Тут уже нужно проявить творчество). Чтобы потом в суде эту позицию грамотно изложить и документально подтвердить!
Думайте).

а вы не прямые наследники деда, вы только во второй очереди.
И если дед не посчитает нужным написать завещание. да. его жена будет наследницей его доли, также как и дети деда.

Есть моя мать (дочь деда), она имеет треть. И бабушка, бывшая жена - квартира фактически была ее, наследство от ее отца.

так и что? зачем ваша бабушка (БЖ деда) прописывала деда в эту квартиру?
и это уже не имеет значения. Вы не прямая наследница деда.

Ну он, как бы, разводясь с ней из квартиры не выписался. Я понимаю, что я не прямая наследница. Здесь речь не об этом, а о том, что наши с братом интересы не учли при приватизации, и сейчас мы в один миг можем лишиться того, что мы считали своим по факту рождения.

Муниципальная квартира не могла быть наследством

Назовите иначе, факт остается фактом - квартира перешла ей от отца.

Не только ей, но и ее мужу и ее дочери. Квартира в тот момент принадлежала государству.

Я про то, как бабушка оказалась в этой квартире. Тогда у нее не было ни мужа, ни дочери:)
Про приватизацию все ясно, в этой цепочке исчезли внуки, которые с рождения в этой квартире жили...

не второй, а первой

его новая жена может претендовать только на его долю, но даже не женившись он мог завещать свою долю даже приюту кошек...
И никакого наследства вы не лишаетесь, после матери вы наследники по закону, после бабушки можно чтобы она завещание на вас написала или подарила, да и дед тоже может написать на вас завещание, почему вы считаете что его новая жена будет претендовать? ведь наверно "молодые" живут где-то? не в этой же квартире вы все вместе живете?

В этой квартире живет брат с женой и бабушка. Прописаны мама, дедушка, брат, бабушка, я и двое моих детей.
Про завещание не думала... Это нужно с ними обсуждать, может еще и не захотят, все может быть:)
Я слышала краем уха, что завещание можно отменить и сто раз переписать, это правда?
А на счет новой жены сказать ничего не могу, баба противная, дедушка с ней роман крутил еще будучи на бабушке женат (старый кобель, фу, друг друга стоят). Поэтому ожидать от них всего можно:(((

Да не важно кто там прописан, если собственников всего трое, то остальные не считаются
завещание можно переписать, но ведь можно подарить долю и это уже невозвратная сделка

Можно про подарить поподробнее, пожалуйста?

пожалуйста, по договору дарения имущество переходит к новому владельцу, он регистрируется в регпалате и обратной силы не имеет, ну не считая случаев когда признают дарителей не дееспособными или что писали под давлением

А согласие мужа/жены требуется?

нет, не требуется

Это хорошая новость:)

деда никто не лишает права оформить завещание в вашу пользу

Ну для этого нужно его желание, как минимум. А может у него его нет?
Я еще раз повторю - для нас откровением стало, что нас с братом "обделили" во время приватизации, и выяснилось все это только сейчас...

не сейчас а 5 лет назад. В этом вся и разница. И обделил вас не дед, а мама. Именно она принимала решение, что вас включать в приватизацию не нужно

детям лет сколько? у них 3 года было, после совершенолетия

Детям уже за 30...

ваш поезд ушел

А почему Вы так уверенно установили начало течения срока и.давности от даты наступления совершеннолетия?))
Им что..прямо в день рождения ( на 18 летие ) должны все объявить?))...что мол так и так...ваш не учли и так далее)).
Тут вопрос немного иной! КОГДА узнал или ДОЛЖЕН был узнать.
И про институт восстановления сроков не нужно забывать ( иногда помогает)).

ну да, 12 лет, взрослые люди не знали, а тут хоп-и прозрение настало

ну бывает..бывает.
Ситуации разные есть на самом деле.
Кто-то в тюрьме сидел). Кто-то в командировке в Африке). Кто-то в плену был. Кто-то упал и ударился головой..и был в коме и так далее).

Ну а если просто не говорили, а тебе дела не было?

Тут все от многих факторов зависит.
- от позиции ответчиков.
- от позиции суда.

а сейчас почему "дело стало"? вот 12 не было и тут понадобилось
Фуга правильно написала, вам нужна причина, почему вы не могли узнать раньше и тд

Да мама сказала, когда узнала, что дедушка женился...до этого она считала, что нам ничего "не угрожает"

т.е. до 30 лет вы жили в глубокой несознанке и вообще не парились вопросами недвиги?

Я отдельно живу, в квартире мужа. Брат там.
Не сказать, что в глубокой несознанке, не думали об этом вообще - отношения хорошие в семье, люди порядочные. Ну и, не думала даже, что нас могли задвинуть...

ну а сейчас вас что уже задвинули? долю дед уже переписал на новую жену? что вы заистерили то раньше времени? поговрите с дедом, может там у жены полная чаша, что и не нужна ей эта доля

Нет там полной чаши. Они на даче живут, а ее московскую двушку в центре сдают, ее дочь частично живет на эти деньги, снимая однушку где-то на окраине.
Не удивлюсь, если нас задвинут. Жену же он задвинул, после 40 лет брака.

никто никого не задвинул пока, вы же не говорили с ним, может он не против все вам оставить...
Вы свое наследство после матери получите, а доля деда и бабушки даже по закону не ваша, а вашей матери была бы
А вообще мне не понятно если у вас нет жилья, даже если и были бы доли в этой квартире то это мизер, почему вы о своем жилье не думаете, а плачете что вас задвигают? делайте что-то, чтобы например бабушка вам подарила долю

Так я не плачу, наоборот, советов ищу, как действовать, чтобы обезопасить себя и брата.

никак не обезопасите, ведь никто не гарантирует что бабушка и мама не выйдут снова замуж и не появятся еще потенциальные наследники их долей

Так вот поэтому мне идея признать приватизацию неправомерной казалась более разумной....

и в чем разумность? срок давности давно прошел, потратите только деньги на суды и получите отказ, при этом судиться же будете с вашими родными, как они к этому отнесутся?
Мне более разумным кажется поговорить о написании завещаний

И вас не смущало, что вы не платите налоги за недвижимость?

Нет. Я правда не задумывалась вообще (ВООБЩЕ) на эту тему.

а чего сейчас задумались? расслабьтесь и ждите куда кривая выведет ;)

Что-то опасаюсь бездействовать:) брат вообще не удел останется если вдруг что, он инертный жутко.
Возраст то у дедушки немолодой, а жена молодая, сами понимаете, риски..

ну уговаривайте дедушку отписать вам свою долю :) а кстати сейчас время такое, старики крепкие, а молодые умирают, может наоборот ваш дед еще ее имущество унаследует, а вы после него ;)

Дай Бог ему долгих лет жизни, ей тоже (мне чужого добра не надо, у нее свои дети-внуки). При своем бы остаться:)

ну своего то у вас пока нет, чтобы беспокоиться ;)

Это горькая правда:(

+1 налог вы, как собственник, должны были платить, а если налог не приходит,задаться вопросом -почему

Ну вот сейчас что делать-то?

может купить свое жилье?

А это пусть плывет чужой тетке, да?

ну откуда вы знаете? может дед уже все на вас завещал? при этом даже если чужой тетке достанется то максимум треть, ну выкупите у нее потом и делов
А вообще у вас вся семейка какая-то странная, двоих человек не включили в приватизацию, а вы чухнулись только сейчас, что вы лет 10 назад не опомнились пока сроки давности не прошли?

этот вариант никогда нельзя было исключать, если вы знали что дед с бабкой развелись, можно было предположить что он может жениться заново

Это для вас она чужая, а для него жена родная.

Денег стоить будут услуги хорошего юриста. И никто не гарантирует результат. Вы ( автор ) готовы на это? Если нет,то вы в пролете).

Вчера поговорила с мамой, оказывается налог ни разу никто не платил!!! Не приходили уведомления и никаких задолженностей нет.

И никого это 20 лет не волновало.
Так может мама тоже не собственник? Может все на деда приватизировано?

Нет, не волновало, тк есть льготы. Мама собственник, 1/3 ее.

И какие у вас льготы?

У меня никаких, я не собственник:) Бабушка, дедушка инвалиды по здоровью. Мама сказала, что по этой причине налог не начисляют, ей тоже ничего не приходит.

Но считали то вы себя собственников. Странно в 30 лет не знать о налоге на имущество.
Бабушке и дедушке понятно что не начисляют. А мама думала что бабушкитнкыми льготами пользуется?

Повторяю, этим вопросом я не задавалась, я живу отдельно лет с 20-ти, вопросы недвижимости стали волновать только после дедушкиного брака

Поймите. В суде взрослая тетка которая будет говорить что ее не волновало что она считала себя собственницей но не волновалась налогом - выглядит глупо.

Ничего не поняла из Вашей реплики:( меня не волновало, собственник ли я, и соответственно, не волновал вопрос налогов. Я не думала на эту тему вообще. Или Вы искренне полагаете что ВСЕ об этом должны думать?

Нет, я не полагаю. Но это в суде вам нужно будет доказывать что вы считали себя собственником. А лично мне вообще до лампочки что 30 летняя тетека сидела ровно на попе и ее ничего не волновало!

к юристу. У меня в родне оспорили. Сказать, что счастливы не могу. Т.к. судья лихо так, лишила их квартиры вообще, отменив ордер выданный на всех. Точности уже не помню, помню акуели они. Хотели перед сносом дома получить каждый по хате, как отдельные семьи и гос жилье. А оказались на улице за минуту. Но справедливости ради скажу, что дело за деньгу потеряли, типа не было суда, и все ок.

Что за бред? :)

Поздно метаться, время вышло.

Только если супер профи восстановит сроки.

Мои родители тоже не включили меня и мою сестру в приватизацию.
6 лет назад был суд, мы с сестрой в итоге были включены судом в приватизацию. Теперь квартира не в общей собственности у родителей, а по 1/4 у родителей и у нас с сестрой.
Нам с сестрой на момент суда было 25 и 30 лет

Родители были против или согласились с иском?

А это меняет что-то? Если все "за", судья разве может сказать "нет"?

Конечно меняет. Если все за, то иска по сути и нет. Есть соглашение сторон.

А можно по подробнее, пожалуйста? Мне кажется, что возражать никто не будет у нас, люди нормальные. Надо все равно в суд обращаться? Или куда? Как доли детям выделить теперь?

если никто не возражает - в чем проблема родителям подарить часть своих долей детям? зачем в суд?

Просто в силу возраста бабушка и дедушка могут увидеть угрозу для себя...мол, подарю внукам долю, а они меня на старости лет выгонят - бабушкин ход мыслей. Дедушка сейчас темная лошадка, у него новая жена молодая, с ним беседы не выйдет, кмк, о подарках... Но будем пробовать, я от судов далека и не хочу в это все ввязываться, честное слово...

так дети или внуки? вы определитесь) и каким образом внуки могут оспорить приватизацию? тогда и их родители в доле

Я в начале написала - собственность в равных долях у бабушки, дедушки, мамы. Нас с братом нет (мы внуки), проживали с рождения в этой квартире, на момент приватизации были несовершеннолетними. Папа умер до приватизации.

и сейчас вас беспокоит доля женившегося деда, правильно я поняла?

Меня в принципе, беспокоит что доли нет ни у меня, ни у брата, это раз. Доля деда, треть квартиры, может уплыть чужому для нас человеку, это два.
В любом случае, если все оставлять как есть, мы рискуем остаться без квартиры в худшем случае (маразм старшего поколения, замужество бабушки/мамы и тп), и судебные тяжбы в лучшем, я правильно понимаю?
Сейчас мама будет вести переговоры с дедушкой, потом с бабушкой, о том, чтобы подарить свои доли нам, но мама может плыть по течению, она далека от всего этого, как и я, впрочем...вот скажет дедушка ей "нет", она обидится, и все, дальше никаких шагов предпринимать не будет.
Поэтому я думала, что правильнее доли нам с братом выделить каким-то образом...

Так пусть мама подарит вам свою долю. Это с ее согласия вы были обделены. почему теперь дедушку с бабушкой нужно обделять? А где у них гарантия что молодое поколение их не помойку нне выкинет?

Так разве не будет лучшей гарантией справедливое разделение долей?

Будет, если сможетет доказать что наивно не знали что собственники платят наплог за недвижимость. И только сейчас узнали, что не собственник. Но это нужно чтобы судья очень тупой попался.

Какое разделение?
Вы на эту квартиру не заработали. Вы свою квартиру получите и распоряжайтесь долями.
мама может вам долю подарить, если захочет, но не обязана, как и дед.

родители иск поддержали?

Там было следующее:
Мама хотела подарить свою часть старшей дочери (папа по умолчанию должен был подарить младшей), НО в документах стояла формулировка "в общею собственность", а надо было сделать "1/2 собственник Х, 1/2 собственник У".
Т.к мама с папой в разводу и не общаются, мама подала в суд на раздел квартиры.
Узнав об этом младшая дочь подает на расприватизацию именно на основании того что она была обделена и не включена в приватизацию.
Было много заседаний, через год судья вынес решение о делении квартиры на 4ых, сказала что расприватизировать не будет. Папа и младшая дочь неохотно но согласились. Мама была согласна сразу на выделение долей дочерям

а сколько времени прошло с даты приватизации до даты подачи иска о расприватизации? если больше 10 лет, то как истица мотивировала, что не знала о том, что была исключена при приватизации?
я оказалась в такой же ситуации, как и автор этой темы - мои родители и я были прописаны в квартире, после приватизации квартира оказалась в долевой собственности родителей
мне на тот момент было 12 лет, все это было 22 года назад
когда я читала в интернете на эту тему, то я так поняла, что срок исковой давности по таким делам - 10 лет
для его восстановления необходимо доказать, что я не знала о том, что меня не учли в приватизации
так вот, до меня дошло, что меня "забыли" буквально пару лет назад, а до этого как-то не задумывалась на эту тему ))
в принципе, мама и папа написали на меня завещания, так что для меня это вроде не критично...

Если честно не помню, сколько лет, но суд был 5 лет назад