увольнение механиков на производстве

сократят их и все. никаких проблем.

спасибо. как им сейчас себя вести?
при сокращении же выплачивают 2 оклада и 2 оклада если встанут на биржу и не найдут себе работу?
я давно в кадрах работала, кзот не помню уже. поэтому решила подстраховаться и написать здесь.

Пытаться договориться мирно...спокойно и по деловому!

Не надо фантазировать насчет окладов.
1. Должны уведомить за 2 месяца.
2. При увольнении при сокращении 1 выплата по среднему, 2 выплата обязательная и 3 выплата если не устроится на работу и встанет на биржу в течении 14 дней после увольнения. КЗОТа нет с 2002 года.
Можно уволиться по соглашению.

Зачем? Это нужно уведомлять за довольно долгий срок до сокращения ( с учетом обозначенных сроков - 1 марта )....выплачивать и т.д.

Проще объявить одно дисциплинарное взыскание....следом второе и сразу уволить ( как говорят в жизни - по статье ). Подписывают они что-то..нет...это все так...на дурака-работодателя. Акты со своими понятыми будут составлять...и этого более, чем достаточно.

я понимаю такой возможный сценарий.
хочу помочь ребятам.
как им сейчас себя вести чтобы получить хоть какие-то выплаты?
дисциплинарное взыскание ведь тоже не просто так "пришивают"?

Выше написала.
Именно в этом как-раз и будет их забота о своих семьях..детях и все прочее. По иному....ну у них просто денег нет..чтобы судиться....пыль глотать.

хорошо, вот что им прийти и сказать? прям почти дословно, можно?
пожалуйста. речь идет о группе механиков.
сокращение как я понимаю в связи с установкой и запуском нового оборудования (реже ломается тк новое) и сокращание линии продукции плюс спад продаж

Сказать..." Если Вы точно решили с нами проститься, то давайте это сделаем обоюдно выгодно..мирно и без лишнего шума. Вы нам заплатите 2-102 оклада и мы спокойно уволимся по собственному желанию ". Эти деньги будут нам неким гарантом на тот период времени, в течении которого мы будем искать новую работу. Вы ведь хорошо знаете....какие сейчас времена и работу найти крайне сложно ". Увольняться вот так ...вдруг...через 2 недели...в никуда...по с.желанию. Нет никакого желания. Тогда уж официально сокращайте нас)). 2 месяца мы еще поболтаемся у вас...будем зарплату получать". Затем встанем на биржу труда...еще ( ЗА ВАШ СЧЕТ!!! ) получим денег).
Типа того. А вообще все по ситуации при разговоре. Нельзя научить. Этому никто не учит...это от природы. Есть за рубежом проф.переговорщики...у нас это все только развивается...Медиация ( медиаторы ).

А еще...Я вот подумала....Пусть они напишут своему работодателю коллективное обращение).
Тем самым они зафиксирую, что это все имеет место быть. И работодатель...после такого выпада))...будет гораздо активнее и дружелюбнее мозгами шевелить ( зная...что если дело дойдет до официальных жалоб и судов....этот документ-копия с отметкой о получении ДО всех возможных событий ...очень не на руку работодателю ).

Пусть напишут....Вы нам предложили уволиться 1 марта 2016 года по собственному желанию. Вопреки императивным требованиям статьи ....ТК РФ.....Вы нас за 2 месяца официально не уведомили и......!
Причем...пусть напишут с юристом...чтобы по тексту было понятно, что писали не крестьяне бесправные....что есть кто-то...кто соображает. Это очень важно. Так как всегда грамотные люди видят...кто писал...крестьянин или человек с университетским образованием. Т.е....есть основания полагать....что если что....кто-то крестьянам подскажет куда и что писать и все прочее. Лучше не связываться.
Вы же наверняка знаете....прошу прощения за прямоту....с быдлом как привыкли разговаривать и поступать!

спасибо. тоже подумала о подобном коллективном письме. навряд ли у них есть юрист конечно, но... как идея, спасибо!
подскажите, по какой статье их уволят после уведомления за 2 месяца? вот они поработают март, апрель и 1 мая (или 4 мая после праздников) как будет называться статья? также сокращение штата?

В зависимости от того, по какому пути пойдет работодатель. Варианты есть. Пусть пробуют все мирно решить....это будет самым хорошим вариантом.

чтобы сократить, надо предупреждать за два месяца или выплачивать компенсацию. плюс компенсация по сокращению
а тут хотят "попросить написать по собственному"

список сфотографировать, а лучше (если с подписью и реквизитами) забрать с собой.
да, ходить на работу по графику. иначе уволят за прогул.

если работодатель хочет принудительно расстаться с сотрудником чтобы не выплачивать ему 2 оклада при увольнении. какой вид дисциплинарного взыскания он может применить? речь идет о пищевом производстве.
я правильно понимаю, что каждое замечание (взыскание) должно фиксироваться и подписываться с сотрудником?

Любые два в течении года. Первое...второе и увольнение по инициативе работодателя. Теоретически даже так может быть...в Понедельник - замечание...во Вторник - выговор и сразу увольнение.
А могут..в случае грубого нарушения тр.дисциплины..сразу уволить.

не сталкивалась с замечаниями и выговорами. они как-то объявляются работнику за недобросовестное выполнение работы?

Слушайте...я вам в 2-х словах ничего не смогу разъяснить.
Дисциплинарные взыскания объявляются за нарушение трудовой дисциплины ...правил внутреннего трудового распорядка...должностных инструкций...регламентов и так далее.
На 1 минуту опоздал на работу....акт....дисциплинарное взыскание.

а выговор и замечание за что?
я имею ввиду при условии что работник не опаздывает, не пьет, не колется, не прогуливает и тд

Неисполнение своих должностных обязанностей. Найти если честно всегда можно. Руководитель может давать задания и срок их исполнения.

За любое опоздание на 5 минут, два выговора или замечания и на третий раз в добрый путь. Еще могут за не исполнения должностных обязанностей, там уже другая статья. Руководитель катает служебную записку, работнику дается 2 для на дачу объяснений в письменном виде. И выносится дисциплинарное взыскание. Даже если он не напишет объяснительную в присутствии 3-х свидетелей составляется акт об отказе писать ее или подписывать приказ и дисциплинарное взыскание имеет силу.

На 2-ой раз!!!

Я бы на месте тех, кто в списке, список для начала сфотографировала. Потом написала бы заявление с просьбой уволить по соглашению сторон с выплатой...3 среднемесячных зп (или окладов смотря что выгоднее). Заявления зарегистрировать обязательно. Так будет больше шансов договориться по-хорошему. И получить максимум. У администрации будет мало шансов после этого организовать дисциплинарные взыскания, слишком нарочито. Внимания трудовых инспекций наверняка захотят избежать.

Ничего не мешает уволить за дисп. взыскания даже при наличии заявления по собственному или по соглашению сторон.

Это уже будет выглядеть как понуждение к увольнению. Сначала объявили, мол хотим вас убрать с нарушением закона, потом, когда сотрудники уже написали заявления...начать организовывать дисциплинарку... Чревато. Так и в прокуратуру есть с чем отправиться, ну а уж у трудовой инспекции вообще огромное поле деятельности. Там и до восстановления на работе и оплаты вынужденного прогула недалеко, а администрации оргвыводов с запретом занимать руководящие посты.

Какое понуждение если уже будет заявление на увольнение по собственному или по соглашению? А списки вывешенные совсем ни о чем не говорят, причин можно будет придумать уйму и сомневаюсь что там написано "Список работников на выход по сокращению".

+1 тоже об этом подумала
"после письма у администрации будет мало шансов после этого организовать дисциплинарные взыскания, слишком нарочито."

Беда работодателя только в нарушении сроков и не уведомлении каждого работника под роспись. А так, предлагать работу могут как которая соответствует квалификации так и ниже, тоже самое с з/платой.

Как дела? Разговор с работодателем состоялся?

Нет пока.пытаются найти разнозначные должности на производстве..
Уведомлять должны письменно?

Может не в тему немного, по поводу дисциплинарного взыскания.У нас работала женщина-руководитель среднего звена.Вышла на работу после декрета, а тут новый директор.Ну и понеслось.Вы с ребенком,что на работу вышли,идите обратно.Он маленький,болеет.Короче доставал он ее,потом решил привлечь службу охраны труда,предписания ей выписали,что мол по охране труда вы не справляетесь со своими обязанностями вот вам дисциплинарное взыскание- получите. Потом устрою выговор и уволю.Баба недолго думаю написала заявление в трудинспекцию и прокуратуру.Вообщем нашего директора таскали,таскали.500 тыс штрафа выписали.В итоге декретчица ушла опять в отпуск по уходу за ребенком, а наш герой-директор присмирел, к работникам стал относиться по человечески.Видимо 500 тыс ему глаза продрали на мир.
К чему пишу,как вариант рассмотрите этот пример,наверняка в трудинспекции найдут чем присмирить вашего директора.

Дело не только в деньгах. Два взыскания от трудовой и будет запрет занимать руководящие должности.

Главный вопрос, оклад 45 тыс официальный?
если да, имеет смысл бороться, если нет, ну будут им платить официальный, а работу они будут выполнять по полной, и?