55
Про Центр занятости и биржу труда
Девочки, кто в теме? Муж потерял работу, впервые встал на учет в ЦЗ (Москва). Там 20 минут составляли формальное описание. подходящей ему работы (с учетом образования, территориального признака, з/п и т.п.) В назначенный день явился, ему выдали 3 вакансии. Он как-то бегло глянул, верхняя была ожидаемо не айс, ну да ладно, съездит. А дома я стала читать остальные 2 - мамадарагая! Это вообще не по профилю, не соответствуют ни одному из критериев, а ехать туда за штампиком "3 дня на оленях"! Буквально, другой конец Москвы, 2 пересадки на метро, и там от метро далеко. Ну какого хрена-то так издеваться над человеком, ведь ясно, что ни он им не подходит, ни они ему? И вот теперь получается, что если он не поедет туда, ему это будет засчитано как "отказ", с минусиком в личном деле? Или можно как-то потребовать, чтобы эти предложения "не считались"? Писать претензию? Или достаточно будет в следующую явку в ЦЗ просто на словах описать ситуацию? Спасибо за конструктив.
Свернуть
Ответить
По территориальному признаку, зарплате и т.п. отказаться нельзя. Можно отказаться просто так один раз, на второй уменьшат пособие, на третий снимут с учета. Ни претензия, ни слова вам мне помогут.
Ответить
А если ему предложат, к примеру, вакансию хирурга в Красногорске? Что, надо будет тоже съездить, чтобы там ему отказали по причине отсутствия медицинского образования? Заранее не ясно, что вакансия не подходит соискателю?
Ответить
В Красногорске не предложат, только Москва, включая "новую".
Ответить
вы слово "хирург" заметили? Оно ключевое в данном случае. Пусть и в Москве.
Ответить
Нет, хирурга конечно не предложат))). Я думала вы шутите. Если нет по специальности ,то предлать будут ту работу которая есть и которую он сможет выполнять, например контролер по оплате проезда в ОТ или что то подобное, где требуется лишь небольшая стажировка.
Ответить
Понятно) Меня реально возмутило, что ему дали вакансию "электрика участка". И дело не в социальном статусе, а в том, что лезть с отверткой в щиток может не каждый инженер. Я вот тоже инженер по диплому! Но это вовсе не значит, что я смогу собственноручно поменять проводку в квартире))) Да даже и рассчитать ее не смогу на бумаге, чоуж. Инженер, ВО. Я умею совсем другое.
Ответить
Если вдруг возьмут на работу электриком, то предпричтие сначала направляет на обучение, а это полгода как минимум, потом практика и только потом работа. Во время обучения и практики предприятие зарплату по сути.
Ответить
Это значит, что слишком переборчивые, кому сложно ездить до Красногорска, ищут работу сами по своим запросам и без пособия.
Ответить
Еще одна услышала звон, но не поняла о чем. Ключевое слово ХИРУРГ, а не Красногорск.
Ответить
10
Это Вы похоже ничего не слышите и никого кроме себя. Какая разница кем? Хоть хирургом. Будут обучать, пока обучают платят зарплату. Люди идут на биржу, чтобы им работу подыскали, чтобы было что в клювике домой приносить. А Вы личико кривите - все Вам не так.
Ответить
Запомните, с учета снимают в трех случаях: трудоустройство, длительное (более месяца) непосещение ЦЗН и по личному заявлению гражданина об отказе от услуг ЦЗН. За отказы от подходящей работы с учета не снимают. За каждые два отказа приостанавливают выплату пособия,но это не снятие с учета!
Ответить
А смысл там стоять без пособий?! Что пособие не платят,что с учета сняли результат один.
Ответить
Я просто уточнила. что с учета не снимают в этом случае. Алиментщикам,например, есть смысл стоять даже в этом случае. так как если они не состоят в ЦЗН и не работают, то их за задницу хватают.
Ответить
Вы нормальная? У меня муж едет через всю Москву, а потом еще в подмосковье на электричке - ежедневно дорога в одну сторону от 2-х часов занимает. Для того, кто хочет работать это нормально абсолютно.
А вот подходит они им или нет - это им решать.
А то что они ему не подходит - это законный минус в личном деле. Надо же - встал на биржу и еще выбирать хочет :) На биржу встают те, кому действительно работа нужна.
А вот подходит они им или нет - это им решать.
А то что они ему не подходит - это законный минус в личном деле. Надо же - встал на биржу и еще выбирать хочет :) На биржу встают те, кому действительно работа нужна.
Ответить
+1 " Он как-то бегло глянул, верхняя была ожидаемо не айс, ну да ладно, съездит. "
Т.е. муж одолжение сделает, тем что и по подходящей по его мнению вакансии съездит :)
Т.е. муж одолжение сделает, тем что и по подходящей по его мнению вакансии съездит :)
Ответить
Вы не поняли мою мысль. Ваш муж стал бы устраиваться электриком, если у него образование по другому профилю? Вам не кажется, что не каждый сможет ткнуть отверткой в розетку и остаться при этом невредимым? Вот, а теперь прибавим к этому факту, что за штампиком надо ехать..... см мой пост выше.
Ответить
Так это будущий работодатель решит, подойдет ли человек с таким образованием на должность электрика. А если муж в безвыходной ситуации - то да, пошел бы работать электриком и искал бы нужную работу. Любой рукастый мужик работу электриком вполне может потянуть с небольшим обучением в ходе работы.
Когда мой муж потерял работу, то он и курьером работал - но себя и свое содержание обеспечивал.
А если губки кривит и сидит на шее жены - то это уже не мужик.
Когда мой муж потерял работу, то он и курьером работал - но себя и свое содержание обеспечивал.
А если губки кривит и сидит на шее жены - то это уже не мужик.
Ответить
Автор, в центре занятости все сделали в рамках закона, у вас нет оснований что либо требовать от них. Один раз можно отказаться, потом с учета снимают.
Ответить
Т.е. если я приду со своим высшим гумаитарным, к примеру, а мне предложат вакансию "шпалоукладчица", то это будет абсолютно законно, и отказавшись, я потеряю все 3 копейки пособия??
Ответить
20
Да. Если вакансий по вашей специальности нет,то предлагают то что есть. Даже если у человека два высших, ему могут предложить закончить курсы продавца-кассира или парикмахера, отказаться так же можно один раз, курсы оплачивает центр занятости, во время обучения платится пособие + проездной на ОТ.
Ответить
Да, если вы хотите подольше "простоять" на бирже, то нужно обязательно ездить куда они отправляют за отказом. Съездить раз в две недели в два- три места не проблема.
Ответить
Вот, по крайней мере, послать на курсы было бы логично. Но ему сразу предложили то, что он уметь не обязан по своему образованию. Вопрос мой изначально заключался в том, обязан ли он отрабатывать предложения ЦЗ не по профилю. Вернее, требующие СПЕЦИФИЧЕСКИХ умений, которых у него вполне может не быть в рамках ЕГО образования.
Ответить
обязан. На любом новом месте работы со специфическими умениями обязательно будет обучение. И работодатель берет на себя риск того, что он берет человека не по профилю.
Ответить
Гражданин ,стоящий в центре занятости обязан посещать все места работы ,куда направил инспектор. Ваш муж вправе в любое время "сняться" с учета или вообще не ходить туда, тогда его снимут с учета автоматически.
Ответить
Товарищи!!! Вы тут пишете уж простите меня всякую ерунду. Если человек не относится к категории длительно неработающих (т.е. более года), то для него ПОДХОДЯЩЕЙ будет работа, которая соответствует его профессиональной пригодности с учетом уровня его квалификации, условиям последнего места работы и транспортной доступности. Это в законе о занятости написано. Т.е. если пришел гражданин с дипломом воспитателя, а в трудовой его последним местом работы было продавец, то для него подходящей работой будет воспитатель и продавец, но никак не электрик и водитель. Не знаю точно ситуации автора,не могу сказать почему мужу дали направление электриком,ну если только по диплому он инженер-энергетик. Не могут дать направление водителем, если человек не имеет прав. Это незаконно.
Ответить
Вы сначала внимательно прочтите,а потом уже коммент строчите)). ЦЗН вправе сразу предложить работу "не по профессии" если нет подходящих вакансий, никто год просто так на бирже теперь не держит. Водителем без прав конечно работать не заставят)) Но обучение никто не отменял)).
Ответить
Я 25 лет в ЦЗН работаю,вы меня учить еще будете? Почитайте для развития понятия ПОДХОДЯЩАЯ и НЕПОДХОДЯЩАЯ работа, а потом тут клацайте. Лишить пособия могут только за отказы от ПОДХОДЯЩЕЙ работы. А если предлагаю неподходящую то можно отказываться на месте легко. Отказ от двух вариантов обучения влечет приостановку в выплате пособия только для длительно неработающих или не имеющих профессии.
Ответить
Учить вас бесполезно,поздно да и никто не собирается и не собирался этого делать. ЦЗН и алгоритм работы данного заведения знаю не по наслышке и не со стороны соискателя, поэтому не утруждайтесь больше.
Ответить
Да да да вы совершенно правы! Не работаю, но алгоритм знаю. Это пять баллов! Пишите еще, вводите людей в заблуждение и дальше.
Ответить
30
Людей в заблуждение вводите вы как раз.
Ответить
Уна, вы в этой системе работаете? Я вот как раз прочитала в законе именно то, что вы пишете. Хотела уточнить у практиков, как в реальности дела обстоят! Муж по образованию инженер-автоматчик, если не ошибаюсь. Работал всю жизнь сервис-инженером, компьютеры, сети и прочую периферию обслуживал-настраивал-ремонтировал. В принципе, всем нужный специалист, но возраст уже за 50, а предпочитают "мальчиков". Вот предложили электрика на другом конце Москвы, я в шоке)) Честно говоря, рассчитывала не на пособие, а на спокойную не очень завидную вакансию в какой-нть типа госструктуре...
Ответить
Во - первых, у них должен быть документ о транспортной доступности,где написано сколько времени отводится на дорогу. Если у него действительно диплом инженера-автоматчика и он никогда не работал электриком, поинтересоваться с чего это они решили,что это подходящая для него работа (у электрика должна быть корочка и допуск) и вообще каждый раз спрашивать при выдаче направлений ПОДХОДЯЩАЯ это работа или нет. Возможно инспектор на приеме посчитал,что инженер-автоматчик и электрик это практически идентичные профессии;-). Советую ему внимательно читать все,что он подписывает, не стесняться задавать вопросы. Если предлагаемая вакансия будет являться подходящей, то придется ездить к работодателям. Потому, что пока человек состоит на учете и ему идет выплата пособия, то это время засчитывается в стаж. Если будет приостановка в выплате пособия, то это время в стаж не засчитывается.
Ответить
Уна, спасибо огромное! Я тоже подозреваю, что тетка в окошке просто не разбирается в таких тонкостях, как разница между электриком и автоматчиком :), а муж сам виноват, что не вчитался на месте - ну, стресс наверное, отсутствие опыта в этом деле и свойственная профессии неразговорчивость - все понятно, в общем. На будущее накручу его. Но вот сейчас как лучше поступить, когда он уже взял распечатки? Кулаками махать поздно, ехать за отказом? Или можно еще оспорить ПОДХОДЯЩЕСТЬ?
Ответить
Если он взял направление, то теперь уже придётся идти к работодателю. Если не пойдёт,то снизят пособие на 25% за неявку к работодателю. На будущее от неподходящей отказываться сразу на месте.
Вы внимательно рассмотрите, что ему дали. Это точно направление от ЦЗН? Или просто распечатки вакансий?
Вы внимательно рассмотрите, что ему дали. Это точно направление от ЦЗН? Или просто распечатки вакансий?
Ответить
Поняла, спасибо за консультацию!!!
Ответить
Уна, вы просто глаза мне открыли!))) Ме и в голову не пришло, что это может быть не направление а только "распечатка"! Сейчас рассматриваю, правда фигня какая-то. Горизонтально ориентированный лист, "перечень вариантов работы", ниже табличка с параметрами вакансии. Никаких граф типа "причина отказа" или "принят на работу"! Под табличкой - "с предложением ознакомлен:...". Так может это действительно НЕ направление?! :) Мы ж не знаем, как оно должно выглядеть))
Ответить
Значит действительно это просто перечень вакансий, которые могут заинтересовать обратившегося. Мы тоже такие выдаём, знакомим таким образом с рынком труда. В направлении нижняя часть отрывная и ее заполняет работодатель. Там пишется принят ли человек на работу или он от работы отказался, ставится подпись и печать. В направлении указывается только одна вакансия.
Ответить
40
Точно, никакой отрывной части нет! Спасибо еще раз, вы мне очень помогли!
Уф, тогда немного проясняется, при чем тут электрик -- с рынком труда "знакомят"!))))
Уф, тогда немного проясняется, при чем тут электрик -- с рынком труда "знакомят"!))))
Ответить
Там 100% направление, а не "распечатка". Слушайте больше эту " работницу с 25 летним стажем")).
Ответить
На "бирже" компьтерные курсы отличные, можно на халяву их закончить.
Ответить
Автор, в качестве примеров. Центр занятости может к примеру и в Мосгортанс направить для работы водителем автобуса, Мосгортранс направит на медкомиссию и на обучение на свой комбинат , так же и помощник машиниста в метро, метрополитен обучает и вперед на работу, а дальше и на машиниста можно выучиться,зарплата от 85 тысяч кстати.
Ответить
Понятно..... Абсурд, в общем. Нафиг нужен тогда ЦЗ. Вакансии помощника машиниста висят в метро, звони напрямую, если устраивает...
Ответить
Центр занятости нужен для трудоустройства, если самому не хватает ума это сделать. Туда обращаются те, кому нужна работа и деньги. А те кто хочет какую-то специфическую вакансию с кучей бантиков - те должны сами искать.
Ответить
Если денег нет вообще, то хоть на макароны с овсянкой хвати, да еще курицу можно купит)). Если придется стоять долго, то через полгода можно субсидию по оплате жкх оформить, субсидию будут начислчть следущие полгода даже если и работа уже найдется. Ну стаж хоть какой то будет.
Ответить
При желании и в другие регионы на работу направляют, это как правило специалистов. Переезд компенсируют.
Ответить
50
Да что вы так раскудахтались? Ваш муж этим работодателям нужен также, как и они ему. Съездит, штампик получит, на месяц свободен.
Мой муж тоже так ездил.
Вы фильм 1+1 смотрели? Ну вот так примерно это и происходит:
https://youtu.be/Cy7GsJO_thY?t=10m57s
Мой муж тоже так ездил.
Вы фильм 1+1 смотрели? Ну вот так примерно это и происходит:
https://youtu.be/Cy7GsJO_thY?t=10m57s
Ответить
Отличный фильм, смотрела! Спасибо за позитив))))
Ответить
Ну да. Как мы поняли, это что-то типа игры или ритуальных танцев.
Цель одна - получить бумажки с подписями и печатями, чтобы все были довольны. Вы получаете пособие, биржа труда делает вид, что работает.
Я погнала мужа на биржу из-за субсидий. Потому как без мужниных бумаг с меня бы сняли субсидию на мою квартиру.
Его уволили за 3 года до пенсии, оформив по собственному желанию. Никакой ранней пенсии ему не светило из-за неправильно оформленных документов, хотя реально закрылся отдел.
Ездил на биржу как миленький, до пенсии. Сначала платили пособие, потом перестали, но бумаги для субсидий давали.
Цель одна - получить бумажки с подписями и печатями, чтобы все были довольны. Вы получаете пособие, биржа труда делает вид, что работает.
Я погнала мужа на биржу из-за субсидий. Потому как без мужниных бумаг с меня бы сняли субсидию на мою квартиру.
Его уволили за 3 года до пенсии, оформив по собственному желанию. Никакой ранней пенсии ему не светило из-за неправильно оформленных документов, хотя реально закрылся отдел.
Ездил на биржу как миленький, до пенсии. Сначала платили пособие, потом перестали, но бумаги для субсидий давали.
Ответить
Автор, на бирже ваш муж работу по специальности не найдет 100%, даже если где то и появится такая вакансия на биржу о ней сообщать не станут так как работник и сам найдется. Выход только один, искать самому и через друзей-знакомых, а на бирже все вакансии и будут на уровне "электрика", задача инспектора на бирже просто отправить соискателя куда угодно и все, цели найти вашему мужу работу у них нет, поэтому не теряйте время и ищите подходящую работу сами.
Ответить
Разумеется он ищет, ЦЗ "до кучи" планировался. Спасибо за совет)
Ответить