Продал совм нажитую квартиру и машину.
Ну что , Господа. с мужем 2 года живем раздельно. И машина и квартира в МО куплены в браке, все было оформлено на него. пока я надеялась, ждала воссоединения - машину сразу отнял и переоформил на папу, узнала через своего знакомого в гаи. а сегодня заказала онлайн выписку из росреестра - год уж как квартирочка оформлена на его сестру, продал или подарил и как регистратор пропустила сделку - не знаю .
В середине марта подала в районный суд на развод и раздел. на досудебную беседу вчера пришел представитель мужа и стал гнать, что квартира и машина продана за период совм проживания и я знала и деньги поступили в сем бюджет) я , конечно, упала в обморок. про машину я знала и в иске указала дату прекращения семейных отношений до даты продажи машины. Судья потребовала от него мое согласие на продажу квартиры, спросила, знала ли я. Представитель на вопрос о согласии ушел от ответа.
Руце опускаются))) вот так. при чем, год назад он это все уже переоформил, я сдавала эту совм нажитую квартиру, платила коммуналку, он был в курсе, что сдаю.
С чего хоть начинать все эти раскапывания? Как он будет выворачиваться, не имея моего согласия на продажу квартиры?
Деньги или "опорочить" договор и признать за собой право на 1/2?
1. Потратить время,деньги ( госпошлина,представитель, оценка,экспертиза возможно) и получить 2 или 3 бумажки. Одна из которых -исполнительный лист,в котором будет написано: " ещё попробуй получи деньги по нему!!";
2.получить бумажки,по которым ты сразу становишся собственником 1/2 квартиры ( если брать ситуацию автора ).
Как думаете ..есть тут разница или нет?))
Это так..если в 2-х словах.
Тратите время тут только вы!
Если продал в браке и столько времени прошло
они сейчас пытались учинить развод в моей мировушке ( я тогда еще про продажу квартиры не знала) но я едва успела их опередить на раздел и развод) .
Да, сестра его записана собственником более года назад , в феврале 2017. Квартиру я сдавала арендаторам, они там жили. Повторный договор я с ними заключила в августе 2017. В квитанциях жку оставался муж. В квартире сестра не появлялась.
То есть, они подленько подождали год, а сейчас пробовали обтяпать дело с разводом?
Откуда вообще этот год взялся? 3 года вроде ж было с тех пор как вторая сторона " узнала или должна была узнать",?
спасибо
"Дата начала течения срока"- дата, когда я узнала о продаже квартиры? Или дата, когда он была продана?
"письменное возражение"- с доказательствами, что я не могла знать о сделке?
в моем первоначальном иске в суд я указываю дату, когда прекращено совместное проживание.
Через месяц ( по данным моего друга из ГАИ) муж переоформляет машину на папу, квартиру чуть позже.
"ВАм для начала нужно выяснить, нет ли где-то решения суда о ратсоржении брака. Так как мог еще без вашего ведома развестись и продать тогда на законных основаниях квартиру.". А какие законные основания? Он распорядился совм нажитым имуществом без моего согласия.
Я уточнить хочу - моя дата в иске, когда мы перестали жить вместе ( квартиру и машину он отчудил позже) идет мне в плюс? или же (уточняю) раз уже не было совм проживания, может тогда и его распоряжение имуществом законно ( как тут пишут анонимы)?
Кстати, у меня остался второй ключ от зажигания авто. Это может быть рассмотрено судом как косвенное доказательство, что я не знала о продаже авто?
не смотря на то, что районная судья по разводу и разделу сказала адвокату мужа на беседе приостановить дело в мировушке или оставить там без рассмотрения ( они иск о разводе подали позже меня, но у них ранее приняли к производству) , мировая судья назначила 3е заседание по разводу через неделю... на первые 2 я не явилась... прийти к мировой судье, объяснить ситуацию, что они торопятся с разводом чтобы " концы по имуществу в воду"? или написать мировой судье заявление "дать срок на примирение"?
Что-то ничего он не может сделать с судьёй. Может у него нет харизмы,убедительности,настойчивости?
2. Я не пишу вообще никогда анонимно. Вы с ушей своих лапшу снимите. Кто вроде как вы ждете и хотите, чтобы я вам здесь ответила ( ждете и хотите !!)..и при этом меня решили уколоть.
- вы наверняка обратили внимания...что я со своими принципами?! после вашего укола ..сами должны понимать...что я больше в вашу ветку не зайду.даже читать её не буду.
В любом случае удачи!
Ваше дело,если вести его будет действительно опытный адвокат,стоит очень дорого. И это только работа. Вне зависимости от результата. За положительный результат может быть бонусная оплата.
Не может так вести себя судья,если с ней работает хороший адвокат. Это часть работы адвоката - найти язык с любым человеком.
Вас пока посылают,можно сказать открытым текстом в лес. Как будто судья совсем не воспринимает вас с адвокатом серьёзно.
Мне тоже кажется, что есть некие претензии к его работе.
опыта возврата совм нажитого отжатого имущества - не было.
то, что муж продал квартиру стало ясно когда я уже работала с этим адвокатом.
Вы бы еще взяли себе адвоката, который в Страсбурге, в Международном суде по правам человека торчит). Там все еще сложнее категория дел).
Сразу чувствуется...когда в суде общей юрисдикции ..арбитражник...вдруг забрел))! Зато их легче переиграть......так как они не знают и не понимают "философию" гражданского процесса...не знают "менталитет" суда.
Вы просите поделить квартиру,но она уже не числится на бм,ответчике. Тут отказ в иске,сходу.
Вы хотите оспорить отчуждение. Но у вас не полных данных нового ответчика. И мне думается,что эти два требования не могут рассматриваться в одном деле. Могу ошибаться.
Вы ругаете судью,что она вам " не помогает",не хочет арест выписать. Но у суда нет оснований. Так как на бм квартира не числится, отчуждение вы только хотите оспаривать. Хотеть и оспаривать ( подать иск по всем правилам ) - это разные вещи.
Где гарантии, что квартиру снова не переписали? Вы подадите иск к бм и новому владельцу, окажется что они уже не собственники. Опять отказываться от иска или получать решение об отказе. Они ещё раз попросят взыскать с вас расходы на адвокатов. Только уже не на одного, на двух.
Действительно правы те,кто говорит : "мелочей нет". Я про выписку на квартиру.
Зачем они спешат брак расторгнуть, я не понимаю. Что это им сейчас даёт?
"Весёлая" у вас движуха).
Чего зацикливаться на новых и новых собственников?! Зачем? И правда...за ними не угонишся...
Нужно не вершки рубить...нужно вынести у всех у них из под ног фундамент. Сразу их всех..одним ударом осыпать...и пусть потом они сами между собой разбираются!
- в 2015 году начал работать очень спорный...нелогичный...кривой))...кодифицированный Федеральный закон..-Кодекс административного судопроизводства РФ. И? Обжаловать в порядке этого закона (правда там сроки и автор их вот вот продинамит...пока в носу ковырять будет...ждать своего след.с.заседания) действия регистратора по первой сделке! Так наз. " административное исковое заявление". При этом..по аналогии...сразу просить применить меры так наз. " админ.иск.защиты"..запретить рег.переход права по квартире.
Если суд признаёт действия регистратора незаконными ( не имел право рег.переход права без согласия автора..)...то здесь очень интересная ситуация получается. Далее все будет зависеть от автора...инициатива перейдёт к ней.
Это как один из вариантов.
Если бы вы увидели,что квартира продана,вы совсем по другому действовали бы.
А сейчас,простите, подарили государству огромную госпошлину и хрен знает что потом?!
Правда это адвокат у вас? Простите,я даже это понимаю. Биолог по образованию.
Запорол дело. Ещё платить будете своему бывшему. Расходы на его адвоката.
И до сих пор вы думаете не о том,о чем следовало бы. На какие то мысли вас что-то наводит. Всем здесь,откровенно говоря, наплевать на вас. Думайте о деле.
Я уже говорила...и ещё раз скажу...менять коней на переправе не нужно! Нужно исправить ситуацию...пока есть ещё время...и поле для маневра!
Смена адвокатов...это как смена презервативов).
Конечно...такого иска не было бы вообще...зная ситуацию.
У меня тоже..волосы дыбом...ч.говоря!
Потом..автор ничего не понимает в праве...мягко говоря.
Например...говорит нам...я дополнила иск новым требованием о признании сделки....и одновременно говорит...нет адреса ..данных..нового собственника. А это...простите...очень важно в гр.процессе!!! Это твои проблемы. Суд такую филькину грамоту не примет. А раз так...то считай..что такого требования нет....а раз нет....то и оснований у суда для ареста квартиры...иных мер..тоже нет!!!
Все через ж-пу!)
Я ещё раз скажу....посыпать голову пеплом рано...хотя тут..если ничего не изменить...железный отказ в иске! Я говорю о требовании...признать за собой право на долю.....
Нужно этому же адвокату...исправлять ситуацию.
Если он не дурак...и провёл ещё сделку ..даже более...тут перспективы так себе). Остаётся ..иск о взыскании. Иного не дано. Как потом исполнить решение о взыскании...тоже вопрос!!!
Ну а что остаётся....если все профукали??!! Ничего..только это.
Или можно забить на все большой болт....деньги сохранить...и сидеть на диване...Малахова смотреть...
Единственное...при отказе от иска....бм ( ответчик ) имеет право взыскать с автора суд.расходы! Это нужно иметь в виду.
Вы тупо...в гугле..наберите...отказ от иска и возврат гос.пошлины!) это именно ваш уровень...мне вы не верите...вот гугл.ваш друг по жизни)).
Я вам понимаю..и вы думаете логично....но есть специалисты...правоведы..понимаете меня?!!)
С такой: статья 333.40 Налогового кодекса РФ.
Я тоже считаю,что это дело нужно прекратить. Тем самым спасти приличную сумму. Правда они могут подать на расходы на адвоката. Тысяч 15-20 с автора присудят.
Максимально пошлина составляет 60 000 рублей. Думается, что автор заплатила около 25-30 т.р.. Надеюсь её адвокат рассчитал пошлину с половины стоимости.
Кстати, если автор будет оспаривать договора по отчуждению, суд может не удовлетворить уплата пошлины,как по не имущественному иску. Могут потребовать оплаты со всей стоимости спорной квартиры. Это будет,я думаю,предел в 60 000 т.р.
- Сделки оспорить у вас не получится. Так как именно вы обязаны суду доказать не добросовестность покупателя.
- Получится взыскать половину стоимости квартиры.
Главное затем привести решение о взыскании в исполнение. Если ваш друг ушлый, сделает себя нищим.
1. обратиться в суд о разделе совместно нажитого имущества
2. получить решение на 1/2 квартиры
3. зарегистрировать свою долю в реестре прав
Вместо этого вы сидели на Жо ровно и надеялись на примирение, а теперь поимеете кучу проблем. Вам кажется, что раз нотариального согласия на продажу не давали, то все просто... На самом деле нет. И вы скоро это увидите.
2) если судья выносит определение об обеспечит мерах к иску - получить в суде исп лист и везти к приставам, или помощник судьи сама направляет в росреестр?
просьба отвечать сведущих людей и по сути. )
спасибо.
"сведения"- это я на досудебной беседе ей предоставила выписку из мфц, что квартиру муж продал сестре))) она спросила , знаю ли я адрес нового собственника. я сказала что нет, поэтому и прикладываю ходатайство сделать запрос в росреестр, узнать договор купли продажи, адрес нового собственника.
2) при этом, представитель мужа пишет отзыв на иск, что квартира продана в браке, машина тоже, деньги поступили в семейный бюджет. а на мое имя был открыт вклад, и якобы на этот вклад я внесла деньги- задаток за квартиру))) вклад был действительно открыт мной ( примерно четверть стоимости квартиры) ну и закрыт мной же в период совм проживания.
представитель требует сделать 3 запроса: 1) по этому вкладу 2) что на мужа машины уже не числится 3) что и квартиры на муже уже не числится. )))
и судейка делает именно этот запрос в росреестр , какая собственность записана на мужа!))) а не установить данные по квартире- как указываю я в своем ходатайстве!.
жесть и смех. похоже, либо они ей взятку занесли, либо судья всеми силами уже сливает это дело, представитель ей подсказал, как сделать легче)) кто сталкивался с подобным беспределом, как себя вести?
я уже приложила все письменные доказательства, сделку от меня тщательно скрывали, что квитанции жку продолжались быть оформелны на мужа итд. она как будто не видит. зато охотно идет на поводу у второй стороны.
Дело ваше очень сложное. Не занимайтесь самодеятельностью. Проще всего свалить свою безграмотности, на дали взятку судье).
Поделитесь потом,плиз.
- мне кажется вы неправильно сформулировали исковые требования.
адвокат у меня есть. но и мнения по существу здесь лишними не будут.
При всем желании вам что-то подсказать - это не для форума вопросы. Это понимают все уважающие себя юристы.
Автор...ей богу...прикидывается чтоли или как?! Как будто не понимает этого.
Невозможно заочно предметно обсуждать такой спор!!!
Действительно....может автор ( скорее всего так и есть на самом деле...я по поведению судьи делаю такой вывод ) не верный способ зашиты избрал...форму! Ей ..например...нужно оспаривать договор....а она просит разделить совм.нажитое и т.д.
Ей нужно...как вариант...просить признать сделку недействительной....а она просит применить последствия ничтожности.....
И конечно...суд будет всегда плохой).
1) как я оспорю договор, если у меня его нет? ходатайствовали для этого в суд, истребовать доказательства и получить этот договор. судья спрашивает : а у вас есть этот договор? я говорю, конечно нет, я и обращаюсь в суд, ибо сама я не могу получить эти доказательства. она спрашивает представителя ответчика : а у вас? он мычит - я ничо не знаю, они вместе продавали.
2) там и было в иске:
- признать сделку недействительной
-применить последствия ничтожности
- разделить совместнонажитое
Покажите это своему адвокату...может у него мысли будут:
" Что касается доводов истца ФИО о том, что о договоре купли-продажи квартиры она не знала, нотариально удостоверенного согласия супругу на совершение этой сделки не давала, а также ссылок истца на нормы семейного законодательства (а именно п. 1 ст. 34 и п. 3 ст. 35 СК РФ) в обоснование требований о признании сделки купли-продажи квартиры недействительной, то, по мнению суда, ст. 35 СК РФ должна рассматриваться в системной связи со ст. 253 ГК РФ. Таким образом, при разрешении спора о признании недействительной сделки по распоряжению общим имуществом, совершенной одним из участников совместной собственности, по мотиву отсутствия согласия другого участника, когда необходимость его получения предусмотрена законом (ст. 35 СК РФ), следует учитывать, что такая сделка является ОСПОРИМОЙ, а не ничтожной.
В соответствии с положениями п. 3 ст. 253 ГК РФ требование о признании ее недействительной может быть удовлетворено только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об указанных обстоятельствах".
Вот пусть мне ваш адвокат скажет потом спасибо...ЕСЛИ..ему эта информация поможет...и он ( пока не поздно ) сориентируется с конкретными исковыми требованями и формой защиты. В противном случае....я прогнозирую отказ вам в иске ..со всеми вытекающимим.....
-Но Я НЕ считаю себя самым умным юристом разумеется..я как и все люди ошибаюсь...и это хорошо и нормально))......потом отпишитесь на форуме...как пошло дело у вас ...каков итог!
Удачи!
Наверное я помню свои дела...номера дел..людей с которыми работала...их истории...судьбы....решения могу посмотреть..что-то скопировать от туда...чтобы самой не утруждаться.
Есть у проф.юрстов соотв.правовые базы.....платные...там помимо общего законодательства...есть судебная практикка....и прочее. Это работа юриста...постоянно все накапливать..опыт..знания...постоянно за всем следить..подсматривать..выведывать...читать..изучать..систематизировать и так далее!!!
Третья это президиум суда субъекта .
Если вы ( адвокат ) просите именно договор ( копию )....это НЕ грамотно. Это мое личное мнения...не хочу никого обидеть и прочее.
Единственное......ОЧЕНЬ долго....в суд идет это рег.дело. Постоянно по этой причине откладывается рассмотрение......
Я всегда долго жду этих дел ..их поступления в суд))....сейчас ждем уже 4 месяца......суды пишут грозные письма...пугают штрафом. Но,..на практике суды общей юрисдикции Не штрафуют....это арбитражники еще бывает ......ито потом сложат штраф по ходатайству гос.органа)).
кстати, да, сегодня мне тоже жалились что рег дело оттуда идет 4 мес... что за беспредел? а я могу какие то еще доп справки наводящие через мфц сделать, вроде онлайн запрос около 3 тыс был " полная выписка по квартире". или суду только из мфц подавай?
только что вам она даст?
95% судей СОЮ...это бывшие секретари...работники архива и иных отделов аппарата суда. Вот они как с института туда пришли....дела нумеровали...архив....сшивали определюхи....ну что они могут.?!
Это беда нашего правосудия. Кроме суда они нигде не работали...времени на учёту тоже нет и не было. Люли корпорации....система долго просматривалась за ними....неугодные не проходят этот фильтр.
" квартира продана в браке, машина тоже, деньги поступили в семейный бюджет. а на мое имя был открыт вклад, и якобы на этот вклад я внесла деньги- задаток за квартиру))) вклад был действительно открыт мной "
и все в период продаж
имхо...не всю правду вы говорите
В суде не дураки работают. Обмануть суд сложно. Не прокатит. Выносят решения не по закону, а по справедливости. Их справедливости).
в определении судья пишет, что де " ничто ей не помешает судить своим светлым судом, к тому же, квартира уже записана на другое лицо, а данные по машине из Гибдд она не получила. ".
мне говорят что :
1) это беспредел, судьи спокойно накладывают аресты, даже перебарщивают с этим. что эта такую твердолобую позицию заняла - неясно.
2) суды очень неохотно щас применяют обеспечительные меры, к тому же, квартиру он уже продал.
3) не надо портить отношения с судьей! ))) а то, что муж щас попробуют прикрыть еще сделками совершенные сделки- ну все равно не надо судью против себя настраивать))
спасибо.
ЗАЯВЛЕНИЕ
о принятии мер по обеспечению иска
В производстве ННН районного суда г. Москвы находится гражданское дело по моему иску к ВВВ о расторжении брака и разделе имущества.
Предметом спора по иску являются:
• Квартира, находящаяся по адресу: адрес
• Легковой авомобиль (данные)
В соответствии со ст. 139 ГПК РФ, по заявлению лиц, участвующих в деле, судья или суд может принять меры по обеспечению иска. Обеспечение иска допускается во всяком положении дела, если непринятие этих мер может затруднить или сделать невозможным исполнение решения суда.
Согласно п. 2 ч. 1 ст. 140 ГПК РФ, мерой по обеспечению иска может быть запрещение ответчику совершать определенные действия.
15.05.2018 г. от представителя Ответчика мне стало известно, что спорная квартира была продана Ответчиком.
Из Выписки из ЕГРН от 18.05.2018 г. № 77мне стало известно, что правообладателем спорной квартиры в настоящее время является Марь ванна. Из Выписки из ЕГРН о переходе прав на объект недвижимости от 18.05.2018 г. № 77 мне стало известно, что 13.02.2017 г. был зарегистрирован переход права собствнности на спорную квартиру от Отвечика в пользу марь ванныы. (номер гос. регистрации 52). Переход права зарегистрирован на основании договора купли-продажи.
В соответствии с ч. 3 ст. 35 СК РФ для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.
Я не выражала и не выдавала Ответчику такого согласия. О совершенной сделке не знала. 30 мая текущего года я намерена обратиться в суд с дополнительными требованиями о признании договора купли-продажи квартиры недействительным.
Считаю, что Ответчик может произвести и отчуждение спорного автомобиля, а новый собственник картиры также может прозвести ее дальнейшее отчуждение.
При таких обстоятельствах считаю, что непринятие мер по обеспечению иска может затруднить или сделать невозможным исполнение решения суда, а также привести к нарушению моих прав.
Полагаю, что такая мера, как запрет Ответчику и иным лицам совершать регистрационные действия в отношении спорного имущества соразмерна заявленным мной требованиям.
На основании вышеизложенного, в соответствии со ст.ст. 139, 140 ГПК РФ прошу суд:
Запретить ВВВ (иным лицам) совершать регистрационные действия в отношении:
• Квартиры, находящейся по адресу: адрес
• Легкового авомобиля(данные)
Приложение:
1. Копия Выписки из ЕГРН от 18.05.2018 г. № 77
2. Копия Выписки из ЕГРН о переходе прав на объект недвижимости от 18.05.2018 г. № 77/10
Судья права на все 120%!
Исправляйте ошибку...
-проблема современных юристов в том,что они не читают фундаментальную правовую литературу! Не владеют правовым теоретическим базисом. Верхушек нахватались и не более того.
Я считаю,что ваш адвокат ошибся в этом вопросе!!! Пусть думает...вы ему за это деньги платите.
" я намерена обратится.....но вы вы сейчас наложите арест....")).
Это совсем другой спор...отдельный иск должен быть ..если такая ситуация.
Да все по другому вам нужно делать....если вы в процессе узнали по поводу имущества.
Не верю...что так мог юрист написать!!! Я про юриста...не про человека с дипломом.
Почему ваш адвокат это не знает?
Согласна с судом. Оснований для принятия мер по обеспечению нет.
Считаю правильными слова фуги,по поводу "смены коней". Ошибаются все. Нужно вовремя исправляться.
спасибо и возвращайтесь! я еще в самом низу темы пост настрочила)
Я написала ходатайство : запросить рег дело из Росреестра. ( или эффективнее и быстрее просить истребовать информацию, подтверждающую факт наличия или отсутсвия моего нотариального согласия на отчуждение данной квартиры?)
Вместо этого судья посылает запрос "числится ли какая то собственность на ответчике?" понятно, что уже не числится).
или у меня ошибка в словах "договор купли- продажи подлежит признанию недействительным , а также подлежит применить последствия недействительности данной сделки?" А следует : "Я оспариваю сделку"?
спасибо Вам и хорошего дня!
Я просила компенсацию за долю в бизнесе, и приводила доказательства что после того как я подала на развод, муж этот бизнес стал прятать. Т.е. было успешное ООО "Василек-1" с учредителем мужем, после того как я попросила развода зарегистрировали "Василек-2" с учредителем моей бывшей свекровью (старушкой пенсионеркой) и все активы быстренько перевели туда.
Соответственно, я просила суд выплатить мне стоимость доли на дату подачи документов на развод. И через полгода!!! наконец судья дозрела до решения "определить стоимость бизнеса" на момент вынесения этого самого решения... К слову, оплатить экспертизу должна была конечно же я - порядка 300тыс. :-( Мой бывший муж ликовал - показывал мне язык и подробно САМ рассказывал что и куда он прячет и как это легко и просто увести бизнес.
Конечно же я не смогла оплатить такую сумму впустую и дело мне пришлось прекратить.
Судья ловко избавилась от затяжного дела.
Положено на судью 25дел в месяц. По факту 250.
И о стоимости экспертной оценки я догадывалась, меня не устраивала дата!
Стоимость моей доли не могу сама сказать. Минимально я рассчитывала хотя бы на миллион, реально раз в 5 больше.
А простите кто должен был оплачивать экспертизу???? Вы!
Нет...значит нет...а этом случае отказ в иске ..или прекращения производства по делу ( по вашей просьбе ).
Чтобы судиться..нужно понимать заранее...что тебе может ждать по процессу. В вашем случае..экспертиза не избежна.
На месте судьи..я бы вас послала в пешее путешествие сразу. Иск имущественный....просите долю..а раз так...оплатите госпошлину от стоимости иска ( доли)!!! Чтобы определить пошлину...принесите оценку.
Конечно же я готова была сделать экспертизу за свой счет изначально.
Но зачем мне экспертиза на дату очередного заседания суда? Я и сама без любой экспертизы знаю что оценка будет около 0.
На первых же заседаниях были предъявлены выписки из егрн а также копии договоров свидетельствующие что бизнес уводят. Конечно можно было бы доказывать аффилированность новых ООО, но это было бы еще сложнее.
Я просила оценку на дату пока муж еще не начал мухлевать.
Почему-то юристы не пользуются дыркой в гражданском процессе. Я ( например)...никогда в судах общей юрисдикции ничего не плачу! Мне (клиентам) звонят эксперты...мол платите...нам ваше дело пришло)). Фиг им...все итак делают!
2. Вам следовало не деньги просить, а оспаривать сделки по уводу активов...признавать право на долю участия и т.д. сделки...это неимущ.иск...пошлина 300 рублей!
Тушка реально сильно перегруденная. Там принято все оставлять без движения...особенно в этом приуспела судья Багринцева).
Оспаривать сделки? Боюсь это было бы нам не по силам. Бывший муж директор всех этих ООО, так что он в своем праве. И документов у нас было мало, и муж еще и физически переселил склад и офис.
И главное что суд - это так долго, что при необходимости можно к каждому очередному заседанию создавать очередное новое ООО с какими-нибудь хитростями в уставе. Это можно бесконечно судиться, а только у мужа есть адвокат в штате :-(
Я решила что если уж госпожа Потанина с ее-то возможностями осталась с носом, то куда уж мне :-(
Я не знаю ваших обстоятельств...поэтому ничего не могу по существу говорить.
Но судя по вашему повествованию....дела сложные...затяжные....дорогие! Нужны хорошие деньги...терпение...
Раздел вообще сложная категория дел...я про простые..очевидные разделы сейчас не говорю.
Вот чисто по женски заметно: у мужа адвокат - эффектный обаятельный дядечка-балагур, а у меня была пожилая скромная дама. Так со стороны было очень видно как судья могла полчаса по-дружески болтать ниочем с дядечкой, и как с неохотой оборачивалась к моей даме и резко обрывала ее :-( Поэтому я ничего хорошего и не ждала.
Хотя другое дело она решила в мою пользу (но там вариантов не было)
Судьи...ментально...это такие актёры...психологи...двуличные....
Особенно обыватели...вот как вы...сидят и смотрят: как судья на кого посмотрела...кому улыбается...с кем любезничает. Ну думаешь...все....труба).
Это все мишура....театр...правила игры...жанра!
Это ничего не значит.
Очень часто на практике...весь процесс судья ..чуть ли не орет на тебя...и это у вас неправильно...и то у вас не то....
Потом выходит и решение в твою пользу!
Я с 19 лет в суде начинала работать...это была моя первая работа...секретарь суд.заседания!
Это психология...ты должен сразу понять...на какой волне судья...и поиграть с ней (ним) в свою игру)! С мужиками судьями....это не проходит. Это чисто бабская природа)!
Потом...судьи....как женщины несчастные люли....у многих нет семей...детей....если есть...то хрен как все!
Судья...если в 30 не вышла замуж...все.)).
Верите....Нагатинский р.суд....председатель Ситникова ( была такая...не знаю жива ли сейчас).1999 год....требовала у СУДЕЙ!!!!...некие письменные расписки...что они не будут беремменеть....и в декрет не уйдут)))!
У меня тоже она её взяла))...я думаю....х...с тобой...в любом случае это филькина грамота!
Там все данные мне дают. Даже фото людей..форма номер 3..если я не ошибаюсь. Потом фото предъявляются мной клиентам " для опознания"))...если есть совпадения или нет конкретных данных и нужно установить точно конкретного человека.
Если у вас ООО...первое или второе...юр.адрес на территории юрисдикции другого суда. Пользуйтесь законом...иск к соотвеичикам...ООО и мужу...в другой суд по месту нахождения ООО!
Столько есть нюансов ....пользуйтесь...что вы все,как "бараны тупые" на закланье??!
Знаешь,что судья динамит...не принимает сразу иски ..оставляет без движения. Залезайте к ней,через мирового судью. Например...иск о расторжении брака к мировому....и сразу ходатайство об изменении предмета иска....+раздел. Мировушка производство по делу уже возбудила...и ничего не остаётся...как направить дела в районный суд.
Много тонкостей есть
Я тут почитала раздел, Вы увы, иногда чересчур резки, но безусловно компетентны и неравнодушны!
Знаете почему..?
Меня бесит туризм и безграмотность адвокатов...юристов! Обывателям ..когда вопрос профессионализма...могу с рук спустить)!.
Я не буду...как адвокат автора ветки...сопли жевать в суде....ну мол отказала опять нам)). Это что за импотенция??? Хер я уйду из суда....если мне не сделаю...как мне нужно. В ж-пу без мыла залезу!) это моя работа...собственно для этого я и нужна.
Понимает...проблема очень многих...не знают досконально закон...не знают внутреннюю кухню суда...менталитет секретаря...судьи.....
Я иду в суд...уже знаю,что они мне там будут говорить....+-.
Например.....простой для понимая приведу: по факту...за 2недели до конца года в дакабре...суды закрываются! Отчки...хорошая статистика....всегда было главным!!!! Я сама работала там...
И как у нас в стране принято...все спали весь год и в конце поперлись)). Хрен вам суд примет иски!!! Или за регистрируют след.годом ( прямо без зазрения совести при вас поставят штамп ..10января...хотя вы пришли 25 декабря))) .. Или оставят без движения,чтобы не переводить остаток на следующий год и не портить статистику!
Много разных штучек. Их можно узнать ..поработав там внутри...на той стороне баррикад!
Иначе...как у автора ветки получается...."я крутой типа арбитражник....крупные дела у меня....АГа...щаззз...ждут его в судах общей юрисдикции...клоуна).
Так-что не обессудьте что пользуемся услугами кого-попало, большинству приходится искать методом тыка
Мне не нужно лебезить...улыбаться....чтобы вдруг не отпугнуть потенциального клиента!!!
Поэтому я себя веду так...как считаю нужным.
А "вы" идите туда и к тому...кто вам ласково...вежливо..по ушам прокати. Подинайте потом плоды!
И конечно судья будет плохой...купленный)). Адвокаты таким образом все свои косяки и бещграмотность списывают. Как бы вместе со своим клиентом...судья плохой...а вот я очень хороший))!
Ну старый приём адвокатов...на лозов! Покивать головой...печальную морду нарисовать...поахать с клиентом....типа по сочувствовать ему)). И вроде как клиент чувствует..что ты как бы с ним...типа как искренне переживаешь))).
Всегда думаю....неужели люди и правда такие полудурки!!!
Но! Адвокат, особенно в бракоразводных делах, - это человек посвященный во все семейные грязные делишки. И разве Вы сможете быть откровенной с человеком, который разговаривает надменно или грубо? И доверять свои тайны неприятному Вам человеку?
Я работаю с адвокатом, которая мне понравилась как человек. Она очень милая, порядочная и даже, я б сказала, пацифистка. И это ее минус. Хотя я ей могу полностью довериться, с ней приятно общаться - она утешит и пожалеет :-), но сейчас я не совсем согласна с ее подходом. Она не "воюет" за мои интересы, а скорее устанавливает мир. Т.е. когда я ей предлагаю некрасивый ход (например тонко пошантажировать оппонента - у меня есть некоторые основания претендовать на квартиру свекрови), адвокат не поддерживает такие порывы "не надо действовать их методами, сохраняйте достоинство, у вас дети". Не знаю уж, насколько это выигрышно в долговременной перспективе, но в данный момент я б предпочла остаться без достоинства но с квартирой :-)
Вообщем, вопрос сложный. Безусловно, в случае автора темы, ее представителю не хватает "зубастости". Юрист должен быть настырным, навязчивым и даже агрессивным. Но учитывая, что с таким замечательным :-) человеком клиенту придется плотно сотрудничать возможно не один год - то наверняка и клиенту не раз достанется на орехи :-)
Вы хотите иметь уши для всего своего негатива, добрую мамочку и одновременно война. Так не бывает.
Платите деньги отдельно психологу.
Я не буду обобщать, но все же семейные дела - это не только имущество, но и взаимоотношения. И отделить одно от другого невозможно. Например, мне муж ставил ультиматум: "если будешь претендовать на мою дачу - то я отказываюсь общаться с детьми". И да, это для меня серьезная угроза. Или намерение мужа "я лучше дачу сожгу чем поделюсь с тобой". Поэтому мне приходилось обсуждать с адвокатом и такие тонкие материи как мужская психология. И для меня важно помимо материального успеха, еще и сохранить дружеские отношения с бывшим мужем. Поэтому от адвоката в идеале ожидаются не только функции боевого генерала, но и психолога-миротворца.
Или в случае угроз физического насилия - "разведешься со мной - убью", тут тоже не пройдет агрессивный подход...
Понятно,что в семейке это никак не отделить.
Я просто такой человек...я никогда не дам сесть себе на шею ни одному своему клиенту! Это не значит..что их я не слушаю...не советуюсь и прочее.
Просто есть люди...которые хотят всеми..и тобой руководить...лучше тебя знают право..практику...некоторые искренне заблуждаются и тебе приходится тратить очень много времени,чтобы объяснить им их правоту...что они думают,что помогают себе...на самом деле наоборот...топят.
Никто мне не может приказывать....я сама знаю,что я буду делать по твоему делу и как я это буду делать! Если не устраивать....нам лучше расстаться.
Бывает расстаемся...только потом многие обратно прибегают...когда уже дров наломают....
Я не беру людей,которые расстались с другими адвокатами...за редкими случаями. Тому много причин...основные: чужие ошибки в 5 раз сложнее исправлять...если он говорит,что его бывший адвокат плохой...завтра он скажет так и про тебя. Да и ментальность таких брошенок такая: вот я уже обожглась...заплатили и ноль. Теперь я умная...вы вот поработайте..а я посмотрю. Ага....щааззззз!
Юрист(адвокат)..безусловно должен вселять надежду!
Люди ..поручив ведение своего дела...почти все...у них сразу,как камень с груди. Все, они переложили с себя груз некой ответственности. Самочувствие стало лучше!)
Адвакаты ( юристы)..на 80% работают не как правоведы...работают,как врачи..психологи!
Мы продаем думаете юр.услуги..помощь??? Нет...мы продаем надежду!!!
Не согласна с сами...конкретно в ваших вопросах с тем, что ни судью...ни адвоката...ни закон...никого вообще...не волнует и никому не интересны ваши семейные грязные тайны! Это совершенно лишняя и часто не нужная информация!!!
Но вы нкждаетесь...чтобы кто-то...как мусорное ведро её слушал и принимал. За это вы тоже платиье,кстати).
через месяц у меня 1е судебное заседание.
в уточненном исковом мой адвокат заявляет:
-расторгнуть брак
- признать договор купли -продажи между мужем и его двоюродной сестрой недействительным
-применить последствия недействительности сделки, возвратив в собственность мужа эту квартиру.
-разделить между мной и мужем совм нажитое имущество:
выделить нам по 1/2 квартиры + мне компенсацию за машину.
1) до 1го судебного заседания подать иск по оспариванию сделки? повторяю, я не знаю адрес прописки новой собственницы.
2) это уже в новом иске по оспариванию я имею право заявить обеспечительные меры к квартире и машине?
3) эти 2 процесса по оспариванию сделки и разделу имущества будут идти параллельно?
Чудесно что здесь водятся компетентные юристы, но все же этот раздел в первую очередь для болтовни обывателей.
Выше автор задала вопрос человеку - " ой, при новом иске мне опять нужно платить пошлину за все имущество"?
О чем это говорит? О том, что автор не готова платить и ( или ) денег нет. На хлеб и воду есть, на это нет.
Выше Фуга очень точно подметила - " я не беру дела, которые ранее вели другие адвокаты". Почему? Ответ: исправлять косяки за других раз в 5 сложнее. Сложнее = в 5 раз дороже.
Болтовня, без вопросов). Специалистов по болтовне здесь море.
О чем это говорит? О том, что автор не готова платить и ( или ) денег нет. На хлеб и воду есть, на это нет."
мне уже ответили на этот вопрос без вас, и на что у меня есть деньги, на что нет - ойкайте себе сами со своими выводами.вы хоть в курсе, сколько стоит лишь госпошлина за раздел квартиры? ну и все. богачка анонимная)))
И не факт,что и там у вас все получится. Судя по тому,как вы здесь, своим руками себе сделали.
Насинайте копить.
нашла ( через телефонный справочник москвы) прописку... совпадения - ну я членов ее семьи знаю- все они прописаны по этому адресу. могу я как то достоверно установить, прописана она там до сих пор или нет? или рискнуть - этот адрес в иске указать, пусть суд туда шлет?
- " Мне стало известно, что 13.02.2017 г. был зарегистрирован переход права собствнности на спорную квартиру от Отвечика в пользу марь ванныы. (номер гос. регистрации 52)". Это вы сами здесь написали!
Что теперь сделает ваш бывший?! Ответ: он просто совершит еще одну сделку с квартирой.
Что в итоге?! Ответ: в итоге вы можете помахать квартире ручкой. если сделку с родственником еще возможно удачно оспорить. то при новом отчуждении, простите, будет на 100 % добросовестный покупатель. он знать не знал и не должен был знать, что когда -то квартира была продана таким образом.
Вместо того, чтобы хорошенько подготовится к иску. Запросить свежую выписку. Подать иск по поводу отчуждения квартиры бывшим, наложить арест - вы просто простояли на месте и ничего более. Повторюсь, при этом раскрыв все свои карты, дав четкий сигнал ответчикам что им срочно нужно делать. Не удивлюсь, что квартира уже продана еще раз и все ваши подвижки по поиску адреса " нового" собственника окажутся в очередной раз бег на месте! Еще раз заплатите пошлину, юристу, посмешите людей.
Пусть меня закидают тапками, скажу свое мнение: " больше прислушивайтесь к словам Фуги. пусть они даже будут для вас обидными, излишне эмоциональны, резки. человек знает о чем говорит".
https://eva.ru/topic/134/3533376.htm?messageId=97089873
https://eva.ru/topic/134/3533376.htm?messageId=97106831
P/S. Вы, кстати, тоже мягко решили ее подколоть. Это зря. Она с харрактером. Думаю от нее вы более не получите ничего после этого.
Вспомните: "Фуга, вы похоже, издеваетесь, да и нередко пишете тут анонимно".
Совет: прежде чем что-то сказать - думайте.
смысл Вашего поста:
1) "подлизнуть" Фуге
2) показать себя очень умной, как все , "крепкие задним умом".
3) "закидайте меня тапками"- перевод темы в оффтоп.
4) ", посмешите людей."- злопыхательство еще никого до добра не доводило.
Ато лезите в умные разговоры...
Стилист)))....дураки дураками. Полуучки.
Сколько вам...дебилам...говорила я?!! Не суйтесь в те отрасли познания...где вы ноль без палочки.
Есть литературная экспертиза...это совсем другое. Это когда ты ( например) сказал публично человеку: урод...чмошник..подонок..скатина. И он на тебя в суд подал или уголовное дело возбудили...оскорбление представителя власти.
Вот "чмогник".."чмошники "..назвал в суд.заселани приставов человек. Я его отстарала...у.дело пришлось прекратить сл.комитету. лит.экспертиза была назначена по моему ходатайству. Чмошник...это человек,который постоянно губы делает опред.образом...причмокивает. Нет тут оскорбления!
Юристом быть не нужно,чтобы понимать о том, что накануне нужно получить свежие данные,выписку. Это на автомате делают все!
Вроде " мелочь", но какие катастрофические последствия. Из-за одного болтика потерпел крушение сложнейший космический корабль в СССР,между прочим. Болтик в таком архи сложнейшем механизме - тоже мелочь)!
Я считаю это грубейшей ошибкой и грубой халатностью адвоката автора! Хотя, как здесь уже говорили, есть ли он вообще,адвокат автора??). У меня большие сомнения. Если его нет - тогда все логично и закономерно! Чего хотели - то и получили.