Обжаловать двойной штраф за неуплату штрафа за парковку
Добрый день!
Вопрос к тем, кто сталкивался и кому удалось обжаловать.
Ситуация подруги: в конце августа машину забрал эвакуатор за парковку в неустановленном месте (раньше там была парковка, потом поставили знак, она его не увидела, понимаю, что сама виновата).
Она забрала машину со штрафстоянки, ей сказали ждать, когда придет штраф. Данный штраф на мос.ру не отражался. Штраф по почте так и не пришел. Но через какое время пришло извещение, что она не уплатила штраф и предложили явится в суд для пояснений. Подруга обратилась в отделение Сбербанка, где сумели найти этот штраф и она его оплатила, но срок в 60 дней для оплаты штрафа не был соблюден (оплатила на 84 день). В суд она явилась и дала пояснения, что штраф по почте она не получала, поэтому своевременно не оплатила, и представила квитанцию об оплате штрафа. Через месяц мировой судья принял решение, о том, что она совершила правонарушение и представленные ей объяснения ее не оправдывают и назначила двухкратный штраф (6000 рублей). Суд был вчера, время для аппеляции есть.
Подскажите, есть какая то возможность оспорить этот двухкратный штраф?
Модераторы, пусть немного повесить в этом разделе, вопрос к тем, кому удалось обжаловать такой штраф.
Про то, что сотрудник Сбербанка может найти этот штраф, она не знала, я кстати тоже. Кто-то подсказал, когда уже пришло Извещение о неуплате штрафа - пришло через Почту России.
Если она соц.работник, то карта МИР у неё есть.
И потом, он ей просто не нужен.
Более того, там ещё и сотрудник есть, который помогает плоховидящим и тугосоображающим старушкам под 90 справиться с этой задачей.
Есть два варианта: или Почта России, или электронное уведомление.
И если есть рега на портале, то с бОльшей вероятностью именно туда уйдёт уведомление.
Обязанности всенепременно уведомление Почтой России отправлять нет. А ГИББД - та контора, которая первой кинулась переходить на электронные форматы.
Учетной записи на госуслугах у нее нет.
Поэтому должно идти почтой.
И потом, штрафы за нарушения самоизоляции всем приходили и на мос.ру и почтой России.
Я недавно в ЗАГС через мос.ру не смогла записаться (в московский), только через госуслуги.
Первоначальный штраф - за парковку.
Он не уплачен вовремя. Он НЕ приходит через мос.ру. Он или почтой России, или госуслугами. Его ваша знакомая вовремя не увидела, неуплата его привела к штрафу в двойном размере. Двойной штраф - это уже иная история.
Вы абсолютно уверены, что у неё нет реги на госуслугах? Она ж соцработник, в их ведомстве могут быть учётки, как корпоративное требование.
Так что я бы с такой уверенностью не говорила, что точно нет учётки на госуслугах.
Это Вы вопите о несправедливости
Незнание закона не освобождает от ответственности.
Знала, что штраф есть, нужно было его искать.
Заплатить, забыть и быть внимательней.
Ладно была бы рецидивистом, который постоянно что-то нарушает и не платит штрафы, а так единственный штраф и такой попадос.
И для нее это немаленькие деньги 3000+6000, это не штраф в 500 рублей.
Она прошляпила и со знаками, и с оплатой, по всем фронтам ее вина. О чем Вы хотите бороться?
Тем более что она точно знала о штрафе.
За какую-нибудь скорость еще можно было бы побороться, это действительно можно было не узнать.
В данной ситуации - точно нет
Какое это имеет отношение к ее штрафу?
Я отвечала вот на это высказывание, а не бредила. Может не цепляться к каждой написанной фразе, не прочитав, на что человек отвечает?
"Кто свидетель?"
"Я свидетель! А что случилось?"
Ни за что не поверю. Она же невнимательная, на знаки не смотрит. Наверняка штрафов куча.
Она водит только по своему району, в Москве не погоняешь. Ей машина нужна как хозяйственная сумка.
Достаточно попасть на камеру, которая настроена на 40км. например, или по шоссе не заметить, когда было 80, а стало вдруг 60. Она же не смотрит на знаки, правда?
Тут не увидела, значит и там не увидела. Я за собой смотрю, и на знаки тоже.
Вас такие события не выводят из нормального состояния? Или их еще не было?
Был вопрос, что она делала 2 недели до смерти матери.
Был ответ, что даже если она эти 2 недели проверяла каждый день, штраф сон просто не поступить еще в это время.
Надо с Евы удалять тупеньких, которые пишут, не читая.
Был штраф там, или не был - неизвестно.
суды не находят оснований.
Я пыталась оспорить штраф за парковку. У меня разрешение по инвалидности, машина стояла не на инвалидном месте, пришел штраф, оспаривала в АМПП - бесполезно. Я не оплачивала. Штраф ушел приставам. Оплатила, потому что меняла машину через трейд-ин. Далее из АМПП уведомление о адм.правонарушении и передача дела в суд. В суде покивали, да, да инвалидное разрешение, угу, угу, все понимаем. Вынесли решение о двойном штрафе. Оспаривала в вышестоящий суд Не отменяют. У судьи на один день - 100 таких дел в рассмотрении, просто выносят отказы и все. Дальше оспаривать не стала. Неохота время тратить.
Либо не надо было вообще платить. Мне 2 штрафа списали. Один я просто не платила. Второй кто то оплатил частично и он списался
А насчет - не присылали по почте - надо доказывать. Как вы собираетесь доказывать, что по почте не присылали?
И доказывать должны они, а не я. Удивлены?
вот выписка из моего решения
"Довод фио о том, что на момент рассмотрения дела мировым судьей штраф был ей оплачен, не является основанием для удовлетворения жалобы.
Состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ, является формальным, а потому административная ответственность наступает независимо от того, был ли уплачен штраф позднее установленного законом срока, а также от причин пропуска срока уплаты. Уплата фио штрафа дата, то есть с нарушением срока, установленного ч. 1 ст. 32.2 КоАП РФ, образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ.
Довод заявителя о малозначительности совершенного административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 20.25 КоАП Российской Федерации, не может служить основанием для освобождения ее от административной ответственности.
В соответствии со ст. 2.9 КоАП РФ при малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.
Из пункта 21 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от дата № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» следует, что если при рассмотрении дела будет установлена малозначительность совершенного административного правонарушения, судья на основании статьи 2.9 КоАП Российской Федерации вправе освободить виновное лицо от административной ответственности и ограничиться устным замечанием, о чем должно быть указано в постановлении о прекращении производства по делу. Если малозначительность административного правонарушения будет установлена при рассмотрении жалобы на постановление по делу о таком правонарушении, то на основании пункта 3 части 1 статьи 30.7 КоАП Российской Федерации выносится решение об отмене постановления и о прекращении производства по делу.
По смыслу названных норм и разъяснений оценка малозначительности деяния должна соотноситься с характером и степенью общественной опасности, причинением вреда либо с угрозой причинения вреда личности, обществу или государству. Категория малозначительности относится к числу оценочных, в связи с чем определяется в каждом конкретном случае исходя из обстоятельств совершенного правонарушения.
Таким образом, малозначительность правонарушения имеет место при отсутствии существенной угрозы охраняемым общественным отношениям.
Уклонение же при изложенных выше обстоятельствах фио от исполнения назначенного ей наказания в виде административного штрафа является грубым нарушением требований Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, а потому ее действия признаков малозначительности не содержат, оснований для применения ст. 2.9 КоАП РФ не имеется.
Определяя наказание в виде штрафа в размере сумма в доход государства, мировой судья в достаточной степени учел характер правонарушения, данные о личности правонарушителя, при этом мера наказания назначена в соответствии с требованиями КоАП РФ.
Постановление о привлечении к административной ответственности вынесено мировым судьей в пределах срока давности привлечения к административной ответственности, установленного ч.1 ст. 4.5 КоАП РФ для данной категории дел.
Нарушений норм действующего законодательства, влекущих за собой отмену или изменение постановления, не усматривается, а оснований для удовлетворения жалобы не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 30.6-30.8 КоАП РФ, судья
РЕШИЛ:
Постановление мирового судьи судебного участка № 183 адрес фио от дата в отношении фио оставить без изменения, а жалобу заявителя – без удовлетворения.
Настоящее решение может быть обжаловано в вышестоящий суд в порядке и сроки, установленные ст. 30.9 КоАП РФ."
Там как раз указания на применение "малозначительность"
Не тратьте время и силы, не оспорите. Тем более в суды пускают с ограничениями.
Для меня это небольшое развлечение. Заплатить свои 6000 она всегда успеет.
Ну и материальное положение чуть улучшилось. По факту - мне просто надоело всем этим заниматься. У нас одновременно получилось несколько судебных разбирательств, по разным вопросам, я просто устала, да и не стоит это потраченных усилий.
Хотя и по этому решению не платила до тех пор, пока штраф не высветился у приставов. Высветился - заплатила, чтобы не словить дополнительно еще исполнительский сбор.
Если она не смотрит на знаки, она может уехать на встречку, потому что не заметит появившийся "кирпич", может уехать кому-то в бочину, потому что не заметила, что знак "главная" дорога поменялся на уступи.
Я уже нашла два решения Верховного суда на эту тему. Оспорили.
И решения я нашла после создания темы. Представляете, сколько отписавшихся анонимов, а не одного ценного совета.
пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий."
(с)
Потратьте свою энергию на зарабатывание денег.
Ей просто надо доплатить 3тр
Я так отстояла свои водительские права. В третьей инстанции. Мосгорсуд вернул.
но советы лучше нинада
Вы уверены на все 100, что знакомая без вашей помощи, но с помощью кого-то другого, не сделала эту регу? И не забыла о ней так же, как о факте штрафа?
1. Уведомление было на портал госуслуг (штрафы - это не налоги, поэтому налоговая не обязательна), учётка у неё может быть неподтверждённая, но сформированная как корпоративное требование.
2. Она пропустила квитки Почты России (не до них было),и заказное письмо вернули отправителю.
3. Квитанция была, бросили в ящик, но в запаре и шоке похорон она просто сунула её куда-то, и напрочь забыла.
Без доказательства серьезных причин невозможности своевременной оплаты штрафа двойной штраф за просрочку никто не снимет.
Попробуйте пойти по пути доказательства малозначительности проступка (первый раз, смерть родителя, сложная жизненная ситуация), чтобы этот двойной штраф заменили на предупреждение. Совсем оспорить - затея вряд ли выполнимая. И не пытайтесь оспорить самый первый штраф, не запутайтесь. Первое нарушение очевидно.
В итоге сейчас не присылают только налоги(очень давно), а всю эту коммунальную муру до сих пор пихают в ящик.
Вроде новость висела, что хоты бы штрафы больше не будут слать.
Только не понимаю, с чего все взяли, что рассылка почтой отменена. Если зарегистрировался на сайте, то да, но полно таких, кто этого не делал.
А оплачивают платежки в Сбербанке. Это раньше пенсионеры почему то стремились оплатить через Почту (наверное комиссия была меньше), сейчас в нашем почтовом отделении тишина и покой.
Наверняка ведь ещё есть налог на квартиру, если дача есть, то ещё земельный участок..
Они приходят до того момента, пока не сделаешь личный кабинет на налог. ру.
Оказывается присылают не только ему.
Стесняюсь спросить, сколько этой даме лет
Раньше в почтовый ящик клали, с 19 года приходится на почте забирать.
Москва.
Старики и то сейчас продвинутее...
У меня так приятельница начала придуриваться, "мне не нужна карточка сбер, я ее заблокировала, я не пользуюсь".
Я говорю - как так? Множество же операций, удобно же, у тебя дети, алименты БМ платит, да мало ли сколько всего дел?
Она - нет, я только наличкой теперь, мне не надо. Думаю, что-то тут нечисто. Там еще связано было, что она мне деньги долго не могла вернуть, так как живем далеко, у нее только наличка, муж в командировке, карта ей "не нужна".
Думаю, дай ка посмотрю - залезла к приставам, а там у нее производств исполнительных... мамадарагая. Наверняка начали со сбера списывать, она и заблочила. Вот вам и "не нужна карточка".
Ни за что не поверю, что ей "удобно", везде с наличкой бегать. Не закажешь ничего, не купишь.
В моем поколении действительно есть такие люди, которым интернет не интересен совсем. У меня муж почти такой, личные кабинеты он завел пару лет назад (т.е. я завела), когда приперло, но его просто корежит от всей этой компьютеризации. Т.е. в интернете что то почитать, это с удовольствием, а вот предоставить куда-то личную информацию - ни за что. Он смартфон, подаренный мною год назад, использует как планшет: читает что-то в интернете. А телефон у него кнопочный. У меня кстати тоже, потому что это удобнее. И никаких Сбербанк онлайн на смартфоне у нас никогда не будет, потому что мы всю жизнь в банке проработали. И к картам у нас привязаны кнопочные телефоны. Но остальным ставить Сбербанк онлайн на смартфон и открывать его на чужом компьютере в банке (как тут кто-то предложил) мы не мешаем. Просто им терять нечего, а нам есть что.
Он прекрасно пользуется компьютером и интернетом, но создавать личные кабинеты на государственных сайтах не очень хочет ( и создает только в случае острой необходимости), и тем более скачивать их на телефон.
А хуже всего это люди с приклеенными к руке телефонами, только они это не понимают. И уже не поймут. Это зависимость.
Электронные пропуска не миновали, пришлось создать мужу личный кабинет на мос. ру. , пропуска и ему и всей семье подруги делала я: это занимает 30 секунд на человека.
А на ЦКАД мы не ездили пока, надо будет, я все оформлю.
Ну, удачи вам в вашей борьбе ̶с̶ ̶в̶е̶т̶р̶я̶н̶ы̶м̶и̶ ̶м̶е̶л̶ь̶н̶и̶ц̶а̶м̶и̶ прогрессом))):party2
Или вы, мягко говоря, лукавите.
Но потом она заподозила мужа в измене и... сразу всему научилась, в один момент ) и компромата в компе на него накопала, и фоток накопировала, и на такси разъезжала и парковку себе вдруг начала сама оплачивать, и банковскими приложениями активно пользоваться.
Чудесное преображение.
Автор, она все умеет, ей просто лень, а Вы все делаете за нее. Вот увидите, придет момент, когда она Вас в каком-нибудь своем косяке обвинит. Спишут у нее что-нибудь, или оплатите не туда, или еще что-то.
Только прививка обязательна.
Расскажите нам потом как хорошо живут соцработники.
И летом отпуск нигде не гарантирован. Про график отпусков слышали?
По поводу зарплат, подозреваю, что разные, если вам интересно, сходите в соцзащиту и узнайте. Может вас устроит и график и зарплата и вас возьмут.