Привлечение к ответственности врачей
Добрый день! поделитесь, пожалуйста, успешным опытом привлечения к ответственнсти врачейили хотя бы алгоритмом - куда, к кому и с чем идти.
Москва, мальчик 20 лет, живущий в общаге МГУ (ДАС) пришел в поликлинику с шишкой на ноге. 4 месяца его гоняли по кабинетам, лечили антибиотиками, массажами, уверяли в 100% доброкачественности. Итог - у мальчика саркома, время упущено. Все неправильные назначения и отсутствие правильных зафиксированы в ЕМИАС. Хочетсяя, чтобы виновные понесли наказание. Опыта такой борьбы у меня нет, но есть финанся и жгучее желание. Подскажите, пожалуйсат, по пунктам - куда идти, куда писать, что для этого нужно. Родители у мальчика далеко, и денег у них нет. Я рядом и деньги готова потратить, лишь бы виновные понесли наказание.
Если по вашему вопросу, то вам к адвокату.
Есть рекомендации?
Там и 20 лет назад то же самое было.
Хорошо б с ней что-нибудь сделать..
Как человек, работающий в системе, скажу вам так. Ничего вы не добьетесь. Да и зачем? Вы серьезно верите в злой умысел? Вы сами в то время где были? Почему не обратились за вторым мнением, не нашли узкого специалиста?
Ну напишите жалобу в Минздрав. Доказать врачебную ошибку крайне сложно. Да и были ли она?
Максимум, что может быть - уволят показательного какую-нибудь медсестру и врача. И то оооооочень вряд ли.
Ошибок миллион с миллиардом, они все зафиксированы в ЕМИАС. Есть шанс, что они их потрут оттуда?
Например, его направили еще в октябре в больницу им виноградова, и там хирург ему сказал - парень, тебе нужно к онкологу. И Написал. Но чудесный терапевт в поликлинике не увидела оснований для направления к онкологу, а решила полечить его антибиотиками. Разными. Потому что они с хирургом местным сошлись во внении, что у него 100% доброкачественная опухоль, и обычно все, что они лечили, проходило от антибиотиков.
К этим коновалам ходят несколько тысяч студентов МГУ, живущих в ДАСе. Таких же безнадзорных и безденежных. Хочу, чтобы они тп\еперь в тюрьме диагнозы на глаз ставили. Друг другу и своему заведующему.
Вот как человек, работающий в системе, подскажите правильный алгоритм? Я готова напечатать листовки со всем произошедшим и раздавать их всем людям, кто в эту поликлинику заходит. И помогать жалобы в минздрав писать всем, кто оттуда выходит. Мне кажется, нельзя это так оставлять.
Они могут сейчас исправлять что-то в ЕМИАС?
Я вам повторяю еще раз - доказать врачебную ошибку крайне сложно, практически нереально. И возможно, ее и не было. Были неочевидные симптомы, болезнь могла развиться стремительно. Да все что угодно. Ваш праведный гнев понимаю, но искренне вам советую не тратить время, силы и нервы. Лучше парню помогите.
Уверяю вас, никого не уволят и тем более не посадят, состава преступления нет.
З.Ы. То, что в другой больнице "крыли матом назначения" лично для меня сигнал больше никогда не идти туда. Это полнейшее нарушение медицинской этики, ни один хороший врач не будет критиковать и обсуждать назначения коллег.
Но в любом случае по факту жалобы должны назначить проверки? хоть какие-то неприятности можно же этой богадельне организовать?
Ну кто вам сказал, что "состав преступления на лицо"? Вы сами так решили?
Вы хотя бы понимаете сколько таких жалоб ежедневно падает? Жалуются на все. На отсутствие парковки, на недостаточно горячую еду в стационаре, на то, что медсестра в процедурном недостаточно широко улыбнулась..
Ну напишите жалобу в Минздрав. Или в надзорные органы, например, в Прокуратуру, в Росздравнадзор. Поищите в интернете. Есть много лишних денег - наймите адвоката, он вам поможет составить обращения за многаденех, обдерет вас как липку. Получите через пару месяцев отписку, что проверка проведена. Вы поймите. что проверка из Минздрава, прокуратуры и Росздрава - для больниц привычное дело, рутина. Да неприятно, но не смертельно.
Я понимаю то, о чем Вы говорите. Но пытаюсь понять, неужели вообще никакой управы нет?. Ни внутренней, ни внешней, ничего невозможно сделать? У врачей этих и на мед ресурсах рейтинг 1-2, то есть они объективно никакие. И состав преступления, судя по косвенным признакам, там есть: вчера, когда я приехала туда узнать, когда будет главврач, мне старшая медсестра сказала, что вот он у них каждый день, даже в праздники, обязательно приезжает, и вот сегодня уже к сожалению уехал, но завтра обязательно меня примет, при мне звонила, подтверждала точное время. Я слышала, стоя рядом, как он подтверждал, что сегодня будет с 9.30 и обязательно меня дождется.
Как потом, когда из емиаса распечатывали листок за листком его посещения этой богадельни, она все спрашивала - Павлова? а томографию она назначила? а иванова? а тамазян? ну кто-то ведь назначил ему томографию? не могли ведь вообще не назначить? столько врмеени? неужели никто не назначил? и так долго-долго-долго шла беседа...
Я еще раз вас спрашиваю. Кто определил состав преступления? Вы?
И я вам ниже написала, в 22 поликлинике главврач - женщина. Чтобы узнать когда будет главврач - ехать не надо. Главврачи принимают в часы приема, и уж точно никуда не приезжают сами.
2. Могут исправлять. Мне дважды подтирали историю с ковидом, пока из классического ковида "по нотам" не сделали небольшой насморк после переохлаждения.
Наиболее энергично пыталась убедить маму в том, что апеллировать бесполезно, никто не будет разбираться, нужно смириться и проч., некая женщина из образовательной системы, которая сама когда-то в чем-то таком участвовала и т.д.
Ваши сообщения похожи на те прям-таки точь в точь.
То, что был злой умысел врачей это фантазии автора. Доказать врачебную ошибку сложно, практически невозможно. Хочет жаловаться - я ей написала. Минздрав и надзорные органы. Вопрос чего она хочет добиться.
Злого умысла, разумеется, не было, иначе пришлось бы признать, что там была организованная преступная группа из, минимум, трёх врачей.
А вот халатность и/или профнепригодность - очень вероятно. И, даже если уголовной ответственности не будет, пинком из профессии было бы справедливо.
И нет у меня желания «прикрыть своих». Я просто трезво смотрю на вещи. И знаю, что поздняя диагностика не всегда равно халатность. Но понимаю, что родственникам так проще думать.
Везде надо иметь свою голову. Направьте свою нерастраченную энергию на лечение мальчика.
Кидаетесь на амбразуру прямо по команде "фас".
не хотите сами полечиться в этой поликлинике или родственников своих полечить, там не только студентов лечат?))
Хватит пытаться обелить никчемность и безразличие.
другой аноним
Я вам пытаюсь донести, что:
А) доказать медицинскую ошибку крайне сложно
Б) на начальном этапе не все болезни элементарно диагностируются и халатность тут ни при чем
почему у старшей медсестры реакция была именно такая?
почему ругаются врачи в 62?
почему заведующий резко передумал встречаться?
Посмотрим, что мне скажет глав врач на след неделе. Но что-то мне подсказывает, что халатность и некомпетентность тут в полный рост. Да, доказать трудно, и да, врачи друг за друга горой. Но я как раз хочу у глав врача спросить - а так ли она хочет получить все то, что я ей организую? Поставить 2 девочек на выходе из поликлиники опрашивать пациентов, и по каждому недовольству писать жалобу в минздрав обойдется мне в 10к в день. И я могу это делать бесконечно долго, пока ее лично не снимут за количество жалоб - в департаменте тоже быстро поймут, что проще уволить, чем оправдываться
Понятия не имею, что там с реакцией у старшей медсестры, она вообще не компетентна давать оценку действиям врачей
Про ругаются врачи в 62 я уже сказала - позвольте вам не поверить, особенно про "крыли матом".
Обратитесь к главврачу, она вам даст объяснения. Если они вас не удовлетворят - обращайтесь в Минздрав и надзорные органы. К Главврачу обращайтесь только письменно.
Поставить на входе девочек вам никто не даст, конечно, не фантазируйте.
И не фантазируйте про увольнение. Если бы каждого врача увольняли только из-за жалоб - работать было бы некому.
А если бы начали хоть кого-то увольнять, возможно, другие начали бы голову включать, задумываться, страраться. И мир стал бы чуточку лучше.
Про 62 - вот ниже еще один человек написал тоже самое про свою родственницу. Если всех все устраивает, и даже про вопиющие случаи люди не пытаются наказать виновных, то с чего бы системе самоочищаться?
Соберитесь уже, у вас реально истерика
И у меня нет истерики, я в первом сообщении написала - да, я хочу, чтобы виновные понесли наказание. Максимально возможное. Это совершенно естественная реакция человека, попавшего в подобную ситуацию.
А Ваша позиция - сидите тихо, пока мы вас убиваем своей ленью и некомпетентностью - не вызывает ни уважения, ни сочувствия. Наглость безнаказанности никого не красит, даже если Вы правы, и система организована именно так.
Ну напишите жалобу в Минздрав. Доказать врачебную ошибку крайне сложно. Да и были ли она?
Максимум, что может быть - уволят показательного какую-нибудь медсестру и врача. И то оооооочень вряд ли" (с)
Извините, но сразу Вы сказали = сделать ничего нельзя. И планомерно доказываете это весь топ. Я же пытаюсь придумать алгоритм, при выполнении которого сделать что-то все же возможно.
З.Ы. Вы мальчику то помогли с лечением? Что с ним сейчас, как он? И да, он то хочет "покарать виновных" или это вы ринулись причинять добро?
Не знаю, что еще могу сейчас сделать
И да, сейчас все силы должны быть направлены но поддержку, помощь и лечение парня. А не на тупую беготню по инстанциям.
Вы вовлекаете в это больного человека.
Какая медсестра и какого ребенка?
Есть ситуации где сложно доказать, да. Не все, да. Но полно и других ситуаций.
другой аноним
А так... могу читать, могу не читать. Сути дело это не изменит. Автор в истерике побьется и на попе ровно сядет. Она уже такую ахинею несет, что диву даешься.
Я не в России. Так вот, когда я нащупала у себя уплотнение в ноге и обратилась к семейному врачу, меня тут же отправили на обследование и с результатом этого обследования сразу же в больницу на операцию. Опухоль моя 99% по прогнозам была доброкачественная, но когда её вырезали, всё равно сделали гистологию, чтобы окончательно исключить злокачественность. Вот так должны действовать нормальные врачи.
Думаю, что они обязаны были дать по всем вашим протоколам.
поэтому, пусть за это и ответят.
Я никого не защищаю. И не обвиняю. Потому что на знаю фактов. А автор производит впечатление кликуши.
Ниже кто-то подтвердил мою правоту о вашем отношении к медицине. И вы говорите неправду о том, что с системой бороться невозможно. Достаточно порыться на сайте Мосгорсуда, чтобы убедиться в обратном. У автора есть силы и на помощь мальчику и на борьбу с системой, зачем вы ей указываете, что ей делать? Она вас спрашивала об этом?
Массаж в области саркомы это вообще за гранью, это назначение тоже преступная халатность, уже со стороны хирурга поликлиники, т.к. не было проведено полноценное обследование пациента, не было исключено воспаление образования или его злокачественность, те. прямые противопоказания к массажу.
Я дважды за жизнь с шишками на ноге приходила, никто даже не заикался про онколога.
А на самом деле дочери хотят обвинить родителей и умыть руки: типа, сами виноваты, что не лечились.
А потом поражаются: как так, врачи запустили болезнь у молодого. Ах-ах, ох-ох! А не знали, как у нас все лечатся, те, кто не в ДМС?
А я курсе, что регламент предполагает даже молодых не лечить, а уж после 50 - " а что вы хотите? это возраст"
Но говорю о том, что ее сначала доказать надо.
У "Первого университетского" раньше была рубрика диких историй от студентов МГУ про знаменитую 202 поликлинику: там было и удаление зубного нерва без наркоза, и хамоватые гинекологи (хорошее тоже было). Возобновим ее!
Я пришла в 202 на УЗИ почек, мне сначала сказали, что у меня либо киста, либо рак, и надо прийти еще раз. Я пришла во второй раз, мне сообщили, что я беременна, и узистка видит коленку. На тот момент у меня не было секса около девяти месяцев, на это мне сказали, что беременность может быть замершей.
В итоге меня отправили к гинекологу, там сказали, что никакой беременности нет, а УЗИ в 202 я решила больше не делать.
▪️ Прислать историю: @Msuthefirst_connect для #историипро202
Самовлюбленость тут и совсем не к месту.
Я не знаю про зубные нервы, но фурункулы по ОМС сейчас вскрывают с обезболиванием, а 20 лет назад это было необязательно. Гастроскопию сейчас по ОМС делают с лидокаином, раньше не было такого
да и не из умственно отсталых и пугливых я )
никакого юридического жулья в здравом уме на Авито сейчас! не существует .
чтобы там зарегистрироваться нужны документы и подтверждение их принадлежности конкретному человеку , что позволит в случае любых разборок легко индетифицировать оного.
ну и отзывы в помощь .
какое мошенничество в случае тс может случиться ?)
зы : с авито получила большое кол-во полезнейшей , бесплатной юридической информации , не выходя из дома .
разрулила неск юридических проблем знакомым за сущие копейки .
Плюс если их не убрать, они и дальше продолжат людей гробить
И да, это вопиющая некомпетентность вкупе с запредельной уверенностью в себе. в историю вовлечены 2 терапевта и хирург. Все три - днище полное и в профессиональном, и в человеческом смысле. Вмест с глав врачом этой шарашки, который вчера клялся и божился, что сегодня приедет со мной разговаривать, а сегодня вдруг не приехал и трубку брать перестал.
З.Ы. Главварч в 22 - женщина, почему вы пишете ОН?
Вот только сегодня там никого не оказалось, и трубку он поднимать перестал
Не знаю, поможет ли это, но я бы на всех шагах фиксировала, кто был, кто не пришел. Заготовить бланки акта, произвольной формы. И фиксировать такое-то время, такая-то поликлиника, такой-то кабинет с такими-то часами приема, такого-то нет на месте. Правда, вам будут нужны два подписанта в этот акт. С этим надо что-то придумать, просить посетителей.
Заявление еще можно в приемной оставить, предварительно зарегистрировав и сфотографировав входящий. "Прошу принять меня в ваши часы приема такого-то числа". Создайте им ощущение аудиторской проверки
Да и мать обычно представляется в разговоре матерью.
Система работает совершенно не так. Если я лежу в больнице со своим ребенком и вижу, как медсестра бьет лежащего там же ребенка без родителей, я немедленно иду жаловаться к главврачу. Я не родственник этому ребенку, я знать не знаю кто он, но я являюсь свидетелем прествпления и у меня, конечно, принимают жалобу и начинается разбирательство. Вы думаете, у меня доверенность будут просить? вовсе нет, это реальный случай из моемй жизни. Никто у меня ни разу не спросил, кем я являюсь этому ребенку. Как и в этом случае.
Сейчас врачи и учителя чихнуть в сторону пациента боятся, их жалобами затрахали.
Здесь личное дело человека. Его здоровье, информацию о котором вы можете получить только с его согласия, прием юридически оформленного. Информировать будут его, спрашивать, опрашивать, допрашивать его.
Информация о том, что вы не мать, доступна вполне.
Где сидит дочь? Сейчас в общаги свободный вход посторонним?
жаль я совсем не в медицине, и в поликлинике была лет 20 тому назад
не знаю как вам помочь
В мое время (15 лет назад) там врачи (не все, но гинекологи- совершенно точно) были коновалами. Никому дела не было до студентов, стараться никто не хотел. Думаю, сейчас ситуация не сильно поменялась(
Я думаю, что стоит идти официальным путем - через подачу жалоб в Минздрав, через подачу жалоб главврачу на врачей поликлиники, которые являются первичным звеном. Далее подавать жалобу на главврача поликлиники и далее по списку. Лучше, конечно, в таких делах иметь знакомых в Минздраве.
Врачебную ошибку и правда очень сложно доказать. Но недобросовестные работники-врачи должны по шапке получить.
Парня очень жаль. Надеюсь, у него в жизни еще все сложится.
Вот выше мне пишут, что все эти жалобы в минздрав приходят тысячами, и ничего не значат ни для кого
Я два раза писала жалобы ,назначение патронатного врача отцу (было отказано т.к не подходил по критериям решение комиссии и отказ в лекарствах) .Все решили в мою пользу.И врача назначили о чудо ,без комиссии ,и таблетки все сразу нашлись.И сто раз позвонили всем ли я довольна.
Пишите ,прикрепить все,что у вас есть ,это уже можно сделать прям сейчас.
И про гинекологов даже я был наслышан, хотя казалось бы..
Они, как правило, работают, за гонорар успеха - процент от взысканного.
Можете написать мне в личку - в зависимости от города посоветую разные варианты. Или погуглите - нужен именно специалист.
Сейчас таких дел полным-полно.
Глаз замыливается(
Но здесь было направление к онкологу, терапевту надо было нажать кнопку(
Вы сравниваете несравнимые вещи. Административные проблемы (решенные после вашей жалобы) и профнепригодность врачей, которая может стоить жизни молодому парню.
Их имена должны знать ВСЕ!
Во вторых сверить всё от и до с "алгоритмами".
В третьих написать заявление в Мин здрав по соблюдениям всех алгоритмам.
Итог- никого не накажите, но отзывы на конкретных врачей в сети оставить можно.
Я тоже с лета боролась с системой. У дочери нашли опухоль на яичнике, онкомаркер показал значения выше нормы и гинеколог направила к онкологу. Но направление к онкологу даёт терапевт…, а она сказала, что повышенный онкомеркер не является показанием к консультации онколога. Сначала нужно сделать гастроскопия и колоноскопию, потом возможно на консультацию к гастроэнтерологу и т.д.
Мы полгода бегали по врачам… слава богу новообразование доброкачественное. Операцию сделали только в декабре! Платно! Так как если бы ждали очередь по ОМС то не раньше марта/апреля бы прооперировали.
Я и писала и звонила в Минздрав, они просто спускают мою жалобу в поликлинику…
И к заведующей поликлиники ходила… а она говорит, что врачи работают по регламенту…
Надеюсь у Вас получится хоть немного их расшевелить. Мне не удалось
А девочке 19 лет всего…
И лопнуть могла и перекрут и много чего, и спортом нельзя заниматься было и тяжести носить… и сами врачи говорили - тянуть нельзя
А колоноскопия нах на нужна была…, а мы на этом месяц потеряли
При плановых гинекологических операциях обычно нужна колоноскопия.
Я сама уже рулила и к врачам ходила и говорила, что нам нужно! И то на это 5 месяцев ушло…
Квота даётся при опухоли более 8 см, у дочери была 6см
Можно же прикрепиться к любой другой нормальной.
меня удивляет, что там еще умудряется лечиться местное население, а потом строчат гневные отзывы на яндексе, как будто в районе Университета нормальных поликлиник нет.
потому что экспертизы будет производить тот же минздрав с кем вы судитесь.
И напишу одну историю, ей несколько лет уже. Я столкнулась со странным хирургом, зав отделением, в одной ведомственной поликлинике, где у меня было ДМС. Он настолько вызывал вопросы, что я погуглила и нашла описание судебного процесса с его участием. Он был врачом в московской больнице, на него подала в суд родственница онкобольной в связи с вымогательством. На суде он оправдывался, что ему были нужны деньги на оплату в/о для дочери. Срок ему не дали, но место работы сменить пришлось. В этой ведомственной поликлинике он через некоторое время сам сильно заболел, возможно, сказалась нервотрепка. Что с ним дальше стало, не знаю, стала пользоваться другой поликлиникой.
Поэтому у вас есть шансы хотя бы попортить кровь этим ... не знаю, как назвать
Типа "ты ненормальный и сам себе болячки придумываешь", "мы сами знаем что тебе надо (по спущенным сверху указкам)".
Т.е. пока сам не начнёшь всё выбивать боем или в платную не пойдёшь, не сдвигается ничего.
И хорошо, если пришёл к врачу с запасом полечиться и у тебя ничего особо сложного нет.
Но как оказывается серьёзная болячка, то только сам копать и копать, иначе легко время упустить.
Но саркома такой вид рака, что сложно всё. У меня с саркомой никого с ремиссией не было. Но я далека от медицины.
Держитесь! Я бы кинула все силы, чтобы попробовать вылечить.
Так что дело не во врачах конкретной поликлиники. Такой уровень врачей посвеместно, увы...
https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/79796-tambiev/
И вторая:
https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/905482-grigoryan/
Видимо, из акушеров ее все же попросили, теперь она терапевт.
https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/1031334-grigoryan/
Так и у меня тоже есть история как мою маму угробил нейрохирург Склифосовского А. Природов, и это не огульное обвинение и не эмоции.
Напишу тут позже.
Это к слову, что специально вредить не будут и есть место ошибке!
По описаниям он постоянно только вредит.
А тетки у вас разные.
Рьяное желание сделать кому-то плохо, отомстить. Такое желание понятно, когда уже не вернуть очень близкого человека, и его оставшиеся без смысла жизни родители просто не видят иной цели, кроме наказания виновных.
Юноша жив, его можно лечить, ему можно помочь, но энергия автора направлена не туда.
За доверенностью к нотариусу пойдут, оплатят вместо того, чтобы оплатить узи и анализ, на которые мальчик зарабатывает сейчас.
Вы просто делаете его ответственным за судьбу каких-то других студентов, давите на его гражданский долг, вот он и сдается и соглашается на вашу "помощь". Вы только вдумайтесь. Он не хочет помощи от вас для себя, но согласен под давлением, что должен наказать врачей ради других студентов. Он втягивается в негатив. Не должен он думать о студентах сейчас.
Дайте ему сначала потратить силы на себя.
Ваша дочь в шоке с вашей помощью. В 18 лет верят в лучшее обычно. Да, ждет результат мальчик, да, больница, да, лечение, так бывает. Вы не думали, что без вашего нагнетания они бы сейчас более позитивно мыслили?
Дайте детям сил и позитива.
Но вот так кидаться обвинениями на основании слов анонима? Хм, я бы не стала.
А отзывы ещё в Спортлото можно писать.
Так вам надо «вытаскивать на свет»? Или чисто на Еве потряндеть
Ну и теоретические вещи да, много нужно самим изучать.
То что ваша дочь хочет поскорее, понятно, но врачам то интересны ее учить неумеху в свое рабочее время? На практике многие студенты толком ничего не делают, в лучшем случае принеси, подай, перевяжи, сделай укол.
- Вы недостатки видите?
- Нууууу....
Показываю.
- Нам ничего исправлять нельзя.
- Вы сам конспекты урока составляли? Урок проводили?
- Нет.
Занавес.
Я сразу в вуз шла, так нас с первого курса прикрепили к школе, раз в неделю - практика. Зачетные мероприятия были с 1 курса, уроки - на 3 курсе, на последнем - 2 недели на классе полностью с переменами и завтраками.
Врачи учатся не менее 10 лет, чтобы стать хоть кем то.
Кто хочет, находит возможности и практики и даже ночные смены.
А другие сидят и обхаивают, что их доченек учить не хотят
Если в суд заявление - это надолго, будут затягивать время, почитайте истории или судебную практику - очень сложно, даже со смертельным исходом . Срок ответа 30 дней-Жалоба в Деп.здравоохранения немного их потрепит, но хоть что то. Но будет отписка скорее всего - мне например не соизволили ответить на конкретные вопросы почему не назначали то то и то то, почему не проводились опр.действия..Но поразбираться им придется и опр. дискомфорт для них будет. Пациенту хуже они не сделают, наоборот лучше шевелиться начинают после жалоб. Если все будут молчать, то врачи недоучки так и будут нас "лечить".
Врач через пару дней позвонила, пришла еще раз и выписала лекарство, которое я просила.
Так что пишите жалобы. где только возможно
Не должно такое с рук сходить
И прекрасно помню, как с позором выгоняли стоматологов, которые не могли сказать алгоритм действий, если вдруг во рту что то увидят НЕ ТО...
т.е. приходит человек лечить зубы, а врач ОБЯЗАН написать направление к онкологу, если язык или щека/десна вызывает (визуально) вопрос...
еще многие стоматологи не могли... алгоритм оказания помощи при анафилактическом...
это прописные истины. Начать с жалобы, далее можно в суд, с привлечением сторонних ЭКСПЕРТОВ. Например, если дело происходило в МСК, требовать эксперта из ВМА (Питер)...
Более сложный путь, но может с более реальным наказанием, - через адвоката и в суд подавать.
Про 202 тоже могу рассказать. Мне еще «посчастливилось» там беременной наблюдаться. По заявлению встала на учет к другому врачу в 5-6 мес, тк мой был адски кошмарен, а та просто глупая очень. Как пример - у меня резус -, у родителей +, она мне впаривала, что я приемная. Или на 8-ом месяце после пары УЗИ и тп она попу ребенка приняла за вторую голову. Но зато хоть не орала и не делала лишнего.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325