90
пловысить иммунитет
Переболели ветрянкой, надо повысить иммунитет, думаю о грипфероне, что сажите? спасибо, за советы
Свернуть
Ответить
Скажу: проветривание, влажная уборка, активные прогулки. Морсы/компоты, свежие фрукты/овощи... Спорт и закалка;)
Ответить
Нт в коем случае, забудьте о нем:)
Ответить
1
Ответить
Не на счет Гриппферона категорично,а категорично по поводу всех интерфероновых:)
Ответить
Потому что не нужно вмешиваться в работу иммунной системы, искуственно подстегивая ее.
Ответить
10
Какой бред сивой кобылы!
Автор, не слушайте доморощенных медиков!!!
Подстегивайте иммунитет, только не гриппфероном, потому как он неэффективен.
Автор, не слушайте доморощенных медиков!!!
Подстегивайте иммунитет, только не гриппфероном, потому как он неэффективен.
Ответить
Угу. Подстегивайте. Как лошадь. И загоните в итоге, как лошадь. А потом - пристрелите.
Страшно написать такой совет под своим ником? прикрылись тряпкой серой? Чудовище
Страшно написать такой совет под своим ником? прикрылись тряпкой серой? Чудовище
Ответить
Чудовище тот, кто пишет такие советы, как вы.
Ответить
Расценивайте как хотите. Мне как то срать на ваше мнение.
Ответить
Мы пошли в сад и теперь постоянно болеем.
Вышли с больничного в четверг, сегодня - уже сидит дома с соплями.
Хочу начать давать свежевыжатые соки - мне в своё время после тяжелой пневмонии давали сок моркови+свёклы. Может кто-то еще что-нибудь посоветует? Ведь лук/чеснок/хрен и прочее они в качестве лечения не потерпят (
Вышли с больничного в четверг, сегодня - уже сидит дома с соплями.
Хочу начать давать свежевыжатые соки - мне в своё время после тяжелой пневмонии давали сок моркови+свёклы. Может кто-то еще что-нибудь посоветует? Ведь лук/чеснок/хрен и прочее они в качестве лечения не потерпят (
Ответить
С соком моркови+свеклы ОЧЕНЬ аккуратно. Вводить по очень маленькому количеству. Как отожмете, пусть постоит 3 часа. Я не врач и не специалист и не могу сказать, почему именно эти соки и 3 часа. От них иногда бывает плохо и взрослым людям с непривычки.
Ответить
Спасибо.
Я пока понемногу и разбавляю сливками.
Но лук/чеснок у нас категорически не идет (
Я пока понемногу и разбавляю сливками.
Но лук/чеснок у нас категорически не идет (
Ответить
20
Про свекольный вычитала, что нужно отстаивать 2-3 часа. Морковный, вроде, наоборот - чем скорее выпьешь, тем лучше.
Ответить
Был насморк/кашель.
Потом однажды глазки загноились - сказали вирусное.
Недели через 2 после глазок стала жаловаться на ухо и горло - поставили Острый отит + ангину. Отлечились 2 нед. Вышли в сад на два дня и - опять сидим с насморком...
В общем-то кашель/насморк я считаю нормально для периода адаптации, а вот ушко уже посерьезее..
Потом однажды глазки загноились - сказали вирусное.
Недели через 2 после глазок стала жаловаться на ухо и горло - поставили Острый отит + ангину. Отлечились 2 нед. Вышли в сад на два дня и - опять сидим с насморком...
В общем-то кашель/насморк я считаю нормально для периода адаптации, а вот ушко уже посерьезее..
Ответить
Ну да. Осложнения - они всегда по-серьезнее ОРВИ. Вообще, говорят, пока дети не перреболеют всеми садовскими вирусами и не выработают свой иммунитет к ним все процедуры бесполезны.
Ответить
Теоретически согласна и умом всё понимаю.
Но ведь жалко их))), масиков...
Если мы в таком режиме до мая будем, то и не знаю - стОит ли в след. году в сад вести...
Но ведь жалко их))), масиков...
Если мы в таком режиме до мая будем, то и не знаю - стОит ли в след. году в сад вести...
Ответить
Вообще, по - моему, нормально если деть просто болеет ОРВИ, а вот осложнения - это как раз повод задуматься... я сама в такой же ситуации, пока врачи убеждают, что все под контролем и в норме, а если убрать сад, то будет хуже - детям там нравиться.
Ответить
Гораздо хуже-это когда деть постоянно болеет. А компанию и без сада найти можно.
Ответить
30
К школе более или менее формируется неспецифический иммунитет.
Ответить
На основании чего он формируется, если ребенок не сталкивался с вирусами и иммунитета ко многим заболеваниям не выработал?
Ответить
Это вы сейчас говорите про СПЕЦИФИЧЕСКИЙ иммунитет! Посмотрите в поисковике чем они отличаются и что от чего формируется.
Ответить
анаферон детский ( это гомеопатия), у нас наблюдали лейкопению- это снижение иммунитета, спаслись этим.
Ответить
Не нём написано-гомеопатия... но, какая то странная ИМХО.
Ответить
мы парили овес на водяной бане и пили по 1-2 месяца каждый день - вроде лучше стало или возраст идет и дети с возрастом болеют меньше + я сама себе раза три за 33 года поднимала имунитет смесью орехи грецике тока покупать неочищенные и свежего урожая + мед + лимон в равных пропорциях смешать на мясорубке и есть с утра по чайной ложке можно больше т.к. вкусно до еды . мне реально помогало - было такое состояние что я болела от всего и постоянно - горло насморк с осложнениями на легкие - ела эту смесь месяц и вообщем на несколько лет забывала о смеси - а когда прижимало вспоминала опять . ребенка в прошлом году тоже кормила месяц - т.к у нас дело дошло уже до эксудативного отита - вроде болеем меньше после овсе и этой смеси.
Ответить
40
Мы на гриппфероне благополучно заболевали ОРВИ.
Ответить
народ, вы что реально верите, что если пить имуностимуляторы, то болеть вообще не будете... ню-ню. вы хоть себе представляете сколько на этих имун=х фармокология денег зарабатывает? детям лучше фруктов купите
Ответить
А вы знаете хоть сколько в современных фруктах витаминов? Ха-ха... Их практически нет.
Ответить
В "СОВРЕМЕННЫХ" сезонных фруктах и овощах с грядки содержатся те же витамины, что и в тех, что наши прадеды ели...
Но вот, какая связь, между совершенно бесполезными, и возможно небезопасными препаратами(феронами) и витаминами из "современных" фруктов?
Бред какой-то.
Но вот, какая связь, между совершенно бесполезными, и возможно небезопасными препаратами(феронами) и витаминами из "современных" фруктов?
Бред какой-то.
Ответить
Я часто вынуждена общаться с врачами. Даже на собственной грядке найти фрукты с витаминами, как еще было 50 лет назад, невозможно. Земля источена, экология плохая. Все врачи говорят, что пополнять запас витаминов за счет современных фруктов можно, разве что поедая их ведрами.
Ответить
Вообще то для этого есть витамины. А виферон из другой оперы. А Вы яблоками иммунную систему улучшаете? Ну-ну... Блажен, кто верует. Теплей ему живется.
Ответить
Нет столько витаминов в овощах и фруктах! Во-первых, столько не съешь, во-вторых, почва не та, что писят лет назад. Про нитраты я ваще молчу...
Ответить
НУ, дык и я про тоже!
Ответить
Во фруктах не может не быть витаминов, это полная ерунда с точки зрения биохимии.
Другое дело, что там может быть немалдо всего иного :-), но вряд ли больше, чем в синтетических витаминах
Другое дело, что там может быть немалдо всего иного :-), но вряд ли больше, чем в синтетических витаминах
Ответить
50
Их там ничтожно мало.
Ответить
Гриппферон содержит интерферон человеческий и напрямую улучшает иммунитет, в отличие от опосредованного действия витаминов.
Ответить
Организм получает интерферон даром, напрягатся не надо и перестает вырабатывать свой - нафига, и так дадут... А витамины как раз-таки помагают вырабатывать свой личный интерферон, помагают организму приспосабливаться к разным условиям... Но ведь на много проще пойти в аптеку и купить волшебное лекарство, чем изо дня в день работать над укреплением иммуной систумы ребенка, чем тягать его по тренировкам и прогулкам, выбирать качественные продукты и т.д.
Ответить
Я и гляжу на эти даром и фрукты. Во времена наших бабушек и дедушек - витаминов было завались (реально фрукты были полезнее и содержали больше витаминов, а не химии), отчего же была такая высокая смертность как среди взрослого населения, так и среди детей? От чего не работал иммунитет у людей в условиях чистой экологии и при наличии богатых витаминами фруктов? А синтезировали интерферон человеческий химически не от того ли, что зашибись природный иммунитет у всех работал?
Я не спорю, есть люди с хорошей иммунной системой. Но отнюдь не от фруктов. И если последние играют роль, то незначительную. Читайте Супотницкого (канд. биол. наук, есть его личный сайт) - очень многое зависет от генетики.
Я не призываю постоянно сидеть на вифероне и т.п. Но в период тяжелых вирусных инфекций он в виде курса существенно помогает справиться с заболеванием. Профилактически его тоже советуют. Но я лично предпочитаю употреблять только если заболею.
Я не спорю, есть люди с хорошей иммунной системой. Но отнюдь не от фруктов. И если последние играют роль, то незначительную. Читайте Супотницкого (канд. биол. наук, есть его личный сайт) - очень многое зависет от генетики.
Я не призываю постоянно сидеть на вифероне и т.п. Но в период тяжелых вирусных инфекций он в виде курса существенно помогает справиться с заболеванием. Профилактически его тоже советуют. Но я лично предпочитаю употреблять только если заболею.
Ответить
Согласна. Хотя-бы риск осложнений снижается.
Ответить
Я не понимаю, как вы вообще ФЕРОНЫ и ФРУКТЫ сравниваете??? Для чего? Я ещё понимаю спорить "из чего лучше плучать витамины"... Фероны-не витамины и к фруктам отношения не имеют!
А имунитет укрепляется закаливанием, и тем, что организм САМ БОРЕТСЯ С БОЛЕЗНЬЮ... При температуре выше 38 начинают виробатываться свои фероны... и лезть в ИМУННУЮ СИСТЕМУ с вифероном, впрочем, как и в ДЕТСКУЮ ПОПУ, ненадА!
А имунитет укрепляется закаливанием, и тем, что организм САМ БОРЕТСЯ С БОЛЕЗНЬЮ... При температуре выше 38 начинают виробатываться свои фероны... и лезть в ИМУННУЮ СИСТЕМУ с вифероном, впрочем, как и в ДЕТСКУЮ ПОПУ, ненадА!
Ответить
А я не знаю какой "умник" в вопрос про фероны полез с фруктами. Не вы ли этот умник, который сравнивает несравнимое?
А имунитет укрепляется закаливанием, и тем, что организм САМ БОРЕТСЯ С БОЛЕЗНЬЮ...
Ню-ню... От того была такая высокая смертность в России и во всем мире вплоть до 20 века. От того, что иммунитет сам борется с болезнями лучше всего.
Дело не в иммунитете, есть научная точка зрения, что генетика играет роль в вопросах предрасположенности к тем или иным заболеваниям, тяжести их течения. Например, известная испанка была намного легче современного свиного гриппа, однако смертность от нее была высокой. Почему? Есть научная гипотеза, что некоторые люди в силу генетических особенностей не в состоянии бороться с теми или иными инфекциями. И именно таким людям и нужен иммуностимулятор. Я не говорю, что виферон нужен всем. Но людям с ослабленным иммунитетом, детям в случае заболевания тяжелыми вирусными инфекциями и тяжелым их течением, ИМХО, виферон необходим.
А имунитет укрепляется закаливанием, и тем, что организм САМ БОРЕТСЯ С БОЛЕЗНЬЮ...
Ню-ню... От того была такая высокая смертность в России и во всем мире вплоть до 20 века. От того, что иммунитет сам борется с болезнями лучше всего.
Дело не в иммунитете, есть научная точка зрения, что генетика играет роль в вопросах предрасположенности к тем или иным заболеваниям, тяжести их течения. Например, известная испанка была намного легче современного свиного гриппа, однако смертность от нее была высокой. Почему? Есть научная гипотеза, что некоторые люди в силу генетических особенностей не в состоянии бороться с теми или иными инфекциями. И именно таким людям и нужен иммуностимулятор. Я не говорю, что виферон нужен всем. Но людям с ослабленным иммунитетом, детям в случае заболевания тяжелыми вирусными инфекциями и тяжелым их течением, ИМХО, виферон необходим.
Ответить
"Например, известная испанка была намного легче современного свиного гриппа..."
Свинной грипп и испанка вызваны одним и тем же штамом - H1N1, протекала она отнюдь не легче нынешнего гриппа. И, если вы изучали научные материалы по этому поводу, то должны были обратить внимание на тот факт, что от испанки, точнее от осложнений, преимущественно пневмонии, умирали люди с хроническими заболеваниями печи и легких. Собственно как и от нынешнего гриппа.
"...однако смертность от нее была высокой. Почему?"
По тому что на данном этапе раньше диагностируются заболевания и быстрее устанавливается контроль над хроническим заболеванием... Так же раньше диагностируется пневмония и начинается ее лечение. при чем тут виферон?
"Есть научная гипотеза, что некоторые люди в силу генетических особенностей не в состоянии бороться с теми или иными инфекциями" - гипотеза на то гипотеза, чтоб ее опровергать или доказывать, сама по себе она ни о чем не говорит - это всего лишь предположение.
Согласна с тем, что есть люди, для которых иммуномодуляторы необходимы - это люди с иммунодефицитом, но таких на самом деле мало. Здоровому человеку, даже с ослабленным иммунитетом они не к чему, просто по тому, что оргнаизм в состояни сам справитсья с вирусами и выработать свои фероны, если ему не мешать и не "помагать".
Свинной грипп и испанка вызваны одним и тем же штамом - H1N1, протекала она отнюдь не легче нынешнего гриппа. И, если вы изучали научные материалы по этому поводу, то должны были обратить внимание на тот факт, что от испанки, точнее от осложнений, преимущественно пневмонии, умирали люди с хроническими заболеваниями печи и легких. Собственно как и от нынешнего гриппа.
"...однако смертность от нее была высокой. Почему?"
По тому что на данном этапе раньше диагностируются заболевания и быстрее устанавливается контроль над хроническим заболеванием... Так же раньше диагностируется пневмония и начинается ее лечение. при чем тут виферон?
"Есть научная гипотеза, что некоторые люди в силу генетических особенностей не в состоянии бороться с теми или иными инфекциями" - гипотеза на то гипотеза, чтоб ее опровергать или доказывать, сама по себе она ни о чем не говорит - это всего лишь предположение.
Согласна с тем, что есть люди, для которых иммуномодуляторы необходимы - это люди с иммунодефицитом, но таких на самом деле мало. Здоровому человеку, даже с ослабленным иммунитетом они не к чему, просто по тому, что оргнаизм в состояни сам справитсья с вирусами и выработать свои фероны, если ему не мешать и не "помагать".
Ответить
60
Оооо, анониный эксперт появился по содержанию витаминов в фруктах. И столько проверенной информации в Вашем посте, сразу расставили точки над i :)
Ответить
Вы верите, что во фруктах, которые вы вырастили на своей грядке, есть витамины? Ну, это ради Бога. Есть же эффект плацебо. Может, это и есть Ваш случай.
Ответить
При чём же тут вера?! Витамины - это коферменты. течение хим. реакций в СОВРЕМЕННЫХ фруктах такое же, как и в тех же фруктах 30 лет назад.
Ответить
Мне не надо в это верить. У меня есть образование, позволяющие это знать. Не в цифрах,конечно, но просто по законам природы их там не может не быть. Меньше или больше, чем в других или чем раньше-это специальный вопрос, требующий химического анализа этих фруктов. Вот если бы Вы привели ссылку на авторитетный источник, где говорилось бы о результатах такого анализа сейчас и 20-40 лет назад, мы могли бы выяснить, как изменилось содержание витаминов в тех же яблоках, но то, что они там есть, это даже смешно оспаривать.
Что касается эффекта плацебо, то это как раз можно отнести к немногим случаям эффективности так называемых "противовирусных" средств, о которых шла речь в этом топе.
Что касается эффекта плацебо, то это как раз можно отнести к немногим случаям эффективности так называемых "противовирусных" средств, о которых шла речь в этом топе.
Ответить
Судя по всему, Вы этого тоже не знаете. В любом случае, они там есть, а еще фрукты=это клетчатка и фруктовые кислоты. А еще-это вкусно.
И даже с учетом нитратов и пестицидов более безопасно, чем иммуномодуляторы.
И даже с учетом нитратов и пестицидов более безопасно, чем иммуномодуляторы.
Ответить
более безопасно, чем иммуномодуляторы.
Ну глупости нести здесь не воспрещается. Вы лично установили опасность иммуномодуляторов? Где можно почитать Вашу НАУЧНУЮ статью? Где опубликованы результаты исследований?
Опасность иммуномодуляторов никто не установил. Есть мнения об их бесполезности. Но это всего лишь мнение, а не научная концепция. А вот о вреде... До такого медики еще не додумались. Но что нам медики?! Ялви знает все и больше всех.
Ну глупости нести здесь не воспрещается. Вы лично установили опасность иммуномодуляторов? Где можно почитать Вашу НАУЧНУЮ статью? Где опубликованы результаты исследований?
Опасность иммуномодуляторов никто не установил. Есть мнения об их бесполезности. Но это всего лишь мнение, а не научная концепция. А вот о вреде... До такого медики еще не додумались. Но что нам медики?! Ялви знает все и больше всех.
Ответить
Есть научное исследование о том, что прививки детям можно делать во время болезни и что это безопасно. Автора не поскажу, информация от участкового врача (при чем не желающего ставить эту самую прививку ребенку), вы согласитесь на то, чтоб больному ребенку сделали прививку?
Ответить
Есть научное исследование о том, что прививки детям можно делать во время болезни и что это безопасно. Автора не поскажу, информация от участкового врача (при чем не желающего ставить эту самую прививку ребенку), вы согласитесь на то, чтоб больному ребенку сделали прививку?
Ну и сравнение. Говорит о вашей алогичности. Медики с высшим образованием, ученой степенью изучили, доказали... А я кто? Кто я такая, чтобы с ними соглашаться/не соглашаться? Прежде чем не согласиться с человеком по его проф. вопросам, нужно как минимум иметь соот. образование по этой специальности. Остальное - от лукавого.
Я бы, может, испугалась делать ребенку прививку во время его болезни. Но не от того, что я умнее врачей, а так, из страха, на всякий случай. Ведь нет острой необходимости делать во время болезни прививку. Кстати, себе я делала прививку во время болезни. Как видите, сижу и с Вами общаюсь.
Так, значит, про иммуномодуляторы Вы ничего не знаете. Так, от благородства души брякаете об их вреде?
Ну и сравнение. Говорит о вашей алогичности. Медики с высшим образованием, ученой степенью изучили, доказали... А я кто? Кто я такая, чтобы с ними соглашаться/не соглашаться? Прежде чем не согласиться с человеком по его проф. вопросам, нужно как минимум иметь соот. образование по этой специальности. Остальное - от лукавого.
Я бы, может, испугалась делать ребенку прививку во время его болезни. Но не от того, что я умнее врачей, а так, из страха, на всякий случай. Ведь нет острой необходимости делать во время болезни прививку. Кстати, себе я делала прививку во время болезни. Как видите, сижу и с Вами общаюсь.
Так, значит, про иммуномодуляторы Вы ничего не знаете. Так, от благородства души брякаете об их вреде?
Ответить
Эта опасность очевидна - принцип Ле-Шателье (внешнее воздействие на систему, находящуюся в состоянии равновесия, приводит к смещению этого равновесия в направлении, при котором эффект произведенного воздействия ослабляется) никто не отменял, так что добаление готового интерферона в систему будет с необходимостью приводить к уменьшению выработки собюственного, тут и спорить не о чем.
Ответить
Да, продукты питания по определению более безопасны, чем любые фармпрепараты, имеющие свои показания(часто не соблюдающиеся),противопоказания(нередко игнорируемые) и побочные эффекты.
И применение даже не особо эффективного препарата, который воздействует все-таки как-то на иммунную систему, с целью профилактики ОРВИ или "поднятия иммунитета" после инфекции, может изменить ее работу. Неизвестно, как и, главное, непонятно зачем. Я в этом неконтролируемом применении фармпродукции вижу опасность, а Вы нет?
P.S. Ну, и исследования есть в этой области, результатом одного из них во Франции,например, стал запрет продажи ИРС-19 и имудона.
Дальнейший диалог, думаю, смысла не имеет, так как выслушивать комментарии в подобном Вашему тоне мне ни к чему.
И применение даже не особо эффективного препарата, который воздействует все-таки как-то на иммунную систему, с целью профилактики ОРВИ или "поднятия иммунитета" после инфекции, может изменить ее работу. Неизвестно, как и, главное, непонятно зачем. Я в этом неконтролируемом применении фармпродукции вижу опасность, а Вы нет?
P.S. Ну, и исследования есть в этой области, результатом одного из них во Франции,например, стал запрет продажи ИРС-19 и имудона.
Дальнейший диалог, думаю, смысла не имеет, так как выслушивать комментарии в подобном Вашему тоне мне ни к чему.
Ответить
ну вам-то виднее, где есть витамины, а где нет. Я не собираюсь вас убеждать в чем-то, у вас есть своя голова, просто детей жалко. Интересно, а питаетесь вы чем? (по вашему сейчас еда совсем не та, что 50 лет назад)
Ответить
Лучшее-враг хорошего.Это всем известно.
Не надо искать что лучше,не вмешивайтесь в естественный процесс.Вам выше уже написали-прогулка,соки-морсы,физ.зарядка.
Да что ж все за этими феронами кинулись?!От них вреда можно больше получить,чем пользы!
Не надо искать что лучше,не вмешивайтесь в естественный процесс.Вам выше уже написали-прогулка,соки-морсы,физ.зарядка.
Да что ж все за этими феронами кинулись?!От них вреда можно больше получить,чем пользы!
Ответить
Так ведь гораздо проще купить волшебную баночку и считать, что де вот я ничего для своего детя не жалею, чем изо дня в день работать над укреплением его иммунитета. Быстрый эффект - лучший эффект...
Ответить
:(((
не зря наши более здоровые предки придумали-если хочешь быть здоров-закаляйся!
а нас не высокотехнологичный век погубит,а лень:(
Все хилые стали,чахлые:(((и физически и морально
не зря наши более здоровые предки придумали-если хочешь быть здоров-закаляйся!
а нас не высокотехнологичный век погубит,а лень:(
Все хилые стали,чахлые:(((и физически и морально
Ответить
Морально - даже больше. А лень- дааа, так хорошо валяться на диване и таблеточки в рот закидывать... Ляпота!!!
Ответить
угу и на экологию всё списывать
Ответить
Угу... Точно так же народ покупает таблетки "для похудения", только лишь бы не предпринимиать никаких усилий:) Для фармбизнеса сейчас просто расцвет, и думаю, эта тенденция будет длится долго, потребителей всяеских иммуномодулятров, витаминов, псевдо-гомеопатических спреев и таблеточек всегда будет достаточно.
Ответить
80
http://www.vitamini.ru/mistakes/article.aspx?id=1683 Про витамины. Да, это одно из мнений, но сквозит здравомыслием... ИМХО, конечно, но у каждого своя голова на плечах... Про подстегивание интерферонами, я, лично, против! Гомеопатия это еще куда ни шло, но она требует длительного приема. Закаливание -очень хорошая мера! А интерфероны имеют побочки, о которых умалчивает производитель. Например, у меня лично всегда интерферон вызывал гриппоподобные симптомы (принимала при Зостере), пока я не прочла, что это и есть побочка.
Ответить
Не поняла ваш вопрос. Я высказала мнение, вот и все, если вы об этом...
Ответить
О чем? о витаминах? А потом, это не совсем Ваше мнение. Какая-то статья, хз каким америкосом написаная, хз с какой целью, может по заказу производителей витаминов.
Да и в топе, в основном про влияние феронов на имунитет дискутировали...
Да и в топе, в основном про влияние феронов на имунитет дискутировали...
Ответить
Мое мнение по поводу интерферонов после ссылки. А почему вы решили, что профессор и доктор мед. наук Ольга Алексеевна Громова америкос? В статье просто все подробно объясняется, очень доступным языком. В том числе и про опасность жирорастворимых витаминов (в завышенных дозах).
Ответить
В завышенных дозах любое лекарство - яд.
Ответить