Больной ребенок в саду

не переживайте, очень похоже на ларингит у девочки. сами недавно вылезли после такого кашля. вы все правильно сделали, а таких трахнутых мамаш затыкать надо почаще!

Пожалейте эту маму! Она несчастный человек! Она НЕ ЛЮБИТ своего ребенка. И рано или поздно он ответит ей тем же.

А вы дома сидите-возьмите ребенка и полечите,заботливая же:-) За своими детьми следить нужно,а не пионЭрское детство вспоминать:-) Ладно в саду еще прокатит. В школы дети ходят с оциллоклкцинумами, спреями для носа и прочим:-) И там будет глубоко плевать на ваши нежности-нет темпы-идет учиться,нечего занятия пропускать.И с темпой ходят,видела сама.Про жуткий кашель и сопли ручьями я просто молчу. Я просто к тому что готовьтесь:-) И иммунитетом СВОЕГО ребенка занимайтесь,честно. Мне лично все равно,могу своего и не водить если что не устраивает.У меня фриланс и няня. А когда мать-одиночка работает и за отсутствие ее попросят,а на больничные работодателю посрать,и не сможет она ни с кем судиться,и останется она без работы-еес ребенком кто кормить будет, такие "вумные" мамы? Нет,крутись сама. Вот они и крутятся.

Знаете, я всегда готова понять обе стороны, тем более что мой закаленный и ттт болеет мало. Но ведь должна быть граница какая то... Совсем больного ребенка вести в сад - это кошмар для самого ребенка. И как бы я не работала, а ведь у меня душа изноется, что он больной в саду и ему плохо... Жесть. Да и о других сейчас никто не думает.
Сегодня пришла в автошколу на экзамен - одела маску, потому как кашляю сильно. В группе почти 40 человек - половина кашляет, но никто не заботится о том, что б не заразить остальных. Эх, долго еще нашим людям привыкать к человечному поведению...

Совсем больного приодя крайне-крайне редко.Да и мы,при наличии соплей или кашля(а у нас остаточный доооолго обычно:-)) ходимв аксах и не ходим в са. Но если я привожу своего в группу, там кто-то хрюкает,кашляет,чихает-я своего не увожу. Кстати,ни разу не заражался. Мы если и болеем,то совсем не тогда и не тем чем основная часть группы:-) И старший с младшей болеют порознь и разным.

А что значит совсем больной? И одначает ли этот совсем больной - острозаразный? На самом деле как не слегка больной может быть куда заразнее. Например, у меня тут дети напару классическим гриппом болели, а у меня он прошел почти безсимптомно, ну глаза красные, голова тяжелая... словом я на это и внимание не обращала и дальше на работу ходила (потому как поболеть с детьми, а потом еще и самой - совсем не доступная роскошь). Так думаете я в то время не заразной была, хоть и не кашляла. А вот бабушка от них заазилась - у нее сразу в бронхит опускается, ну она Сумамед и на работу (потому как дома сидеть тоже никак). Так я думаю она под тот Сумамед менее заразна была чем я с больной головой. Или другой пример - у меня ребенок один аллергик с астмотической компонентой - вот бывало ужасно кашляля, особенно как с холода в тепло зайдет, но при этом никого не заражала. А у другого ребенка в пятницу температура скакнула, в субботу нормализовалась, в понедельник она в сад пошла. А мы потом всей семьей от нее перезаражавшись недели 3 лечились...

Хорошо. А если в группе есть другие мамы-одиночки, их дети здоровы, и они не хотят, чтобы их заражали? Ведь им тоже придется сидеть на больничных. Т.е. из-за одной мамы "с причинами" могут заболеть дети других мам "с причинами". Нельзя решать свои проблемы за счет других, тем более детей.

Как неоднократно писали-мы в состоянии сами растить своих детей так,чтобы от кашля,соплей и чихов посторонних они не заражались. Так что если меня не устраивает "больной" ребенок в группе-могу не водить своего,это будет адекватная реакция на наличие опасности здоровью моего ребенка.

У НАС ОЧЕНЬ МНОГО ДЕТЕЙ в группе с соплями ходят. Мы постоянно на больничном сидим. Медработник сама им сопли высмаркивает

и я теперь должна входить в положение всех мам-одиночек, и заражать своего ребенка, просто потому, что у кого-то не сложилась личная жизнь? я тоже могу не водить ребенка в сад, но у меня могут быть планы именно на этот день, в саду ему интереснее, чем дома. так почему мой ребенок должен хватать чужие инфекции, если мамашка заведомо ведет в сад больного ребенка?

ну да, а о том что этот ребенок может заразить другого ребеночка, такой-же матери одиночки, которой пипец как необходимо на работу, вы почему-то совсем не подумали
(это я без наезда на конкретно вас, просто в нашем обществе почему-то совсем не принято думать о других)

Вот из-за таких "мам" которые водят больных детей в сад, страдают другие. Да и их дети то же, но им видно насрать на своих, а уж на чужих так тем более. Высшая степень хамства давать такие ответы - кто вы такая, что бы распоряжаться здоровьем моего ребенка? Болеете - сидите дома.

Я распоряжаюсь исключительно здоровьем своего ребенка, расслабьтесь:-) Своим занимайтесь сами.

Этим грешат не только мамы-одиночки. У нас так однажды девочку с гнойным коньюктивитом привели - а у деочки в комплекте мама, папа, бабушки и дедушка.

Забейте. Это вечная "садовская проблема". У нас в раздевалке по утрам такой кашель стоит, как в туберкулезной больнице, и сопли зеленые каждый второй отсмаркивает, прежде чем пойти в группу. Дети днем не спят, потому что кто-то вечно захлебывается от кашля. Я, если у меня есть возможность (работаю дома примерно 6 месяцев в году, остальное отпуск), просто не вожу ребенка в сад. Особенно с ноября по середину января стараемся дома пересидеть, ну и март - страшный месяц.
А ругаться с ними бесполезно, это их отношение к собственным детям.

Особенно с ноября по середину января стараемся дома пересидеть, ну и март - страшный месяц. "
А почему страшные месяцы??

По моим наблюдениям, именно в эти месяцы в нашей (да и не только в нашей) группе наблюдаются эпидемии. Сначала в группе остается 8 человек, а через неделю-две они все выходят с больничного и кашляют и сморкаются вплоть до Нового года. За новогодние праздники детей подлечивают и становится более-менее, откровенно больных явно меньше. К марту начинается оттепель, авитаминоз и новая вспышка ОРВИ:(
Я считаю, что ругаться с родителями больных детишек бесполезно - у каждого свои аргументы. Кто-то говорит, что болезни тренируют иммунитет, кто-то предлагает мне со свои болезным сидеть, кто-то считает "все с соплями, всем можно, а мы чем хуже". Короче, следите за свои ребенком, а остальные и без наших советов обойдутся. Сложно идти против народных масс:)
Будьте здоровы!

ооочень правильно вы сделали! не парьтесь даже! такие мамы всегда есть, и прикрываются работой. Я полностью на вашей стороне.
Согласна, что иногда выписывают с кашлем (и нас в том числе) но с остатками совсем (их не спутаешь с кашлем прогрессирующим или начинающимся). Так что даже не морочтесь.
А воспитатель кстати что сказала? она вообще учавствовала в вашем разговоре? а медсестра? отправила их домой и ушла? она не слышала как мамаша возмущалась?

а объясните, плиз, как отличить остаточный кашель от прогрессирующего и начинающегося?

Какая вы молодец! Все правильно сделали.

Все вы правильно сделали, не переживайте. Пусть та мама хоть так задумается о здоровье ее ребенка.

Слава Богу, что у нас таких истеричек нету в группе. У меня в ноябре старшая на препараты, кот. ей невролог выписывает уже не первый год, дала ряд парадоксальных реакций, среди которых -- кашель до рвотного спазма. Пару раз перед садом оставляла завтрак в унитазе :-( оказывается, есть у фенибута и такая побочка, раньше не сталкивались. Хорошо, что к нам никто не прикапывался на эту тему.

Если вы уверены, что принимая эти препараты и кашляя до рвоты ваш ребенок здоров и может посещать детский сад - чем бы вас смутил осмотр садовской медсестры, а? Ну позвола б мамашка врача - у вас же все в порядке? Чего вы так боитесь-то этих "докапываний"?

на самом деле, обычно в садах не врачи, а медсестры, которые отправляют детей домой при кашле, соплях, сыпи, температуре и т.п., не вникая в то, болен ребенок, или нет. У нас половина таких "высаженных" детей на следующий день возвращается со справками от участкового педиатра - у них аденоиды, аллергический ринит, астма и т.д. и т.п.

у нас аденоиды, сидим дома по 3-4 недели. А медсестра в группе сопли вытирает детям. Хотя на собрании было табу= сопли+кашель= сидите на больничном.

Ну про табу-то понятно. Они обязаны так сказать. Вообще все это далеко от реальности. ВСе просто как в небесах витают. Далеко не у всех больничные оплачиваются. Мне, например, только спустя 9 лет стажа удалось устроиться на работу, где ТК соблюдается. И то..считаю, что мне повезло. А до этого - да, я работала, ребенок в саду, болел часто. Никогда не лезла вот в эти разборки "Почему вы привели сопливого в сад? - Потому что мне надо что-то кушать". Потому что понимала - сейчас я вякну, а потом на меня вякнут - и придется забрать ребенка с остаточными явлениями домой, и я потеряю одним махом четверть-треть зарплаты. Когда-то у меня была мама, которая с сидела с ребенком во время болезней, а сейчас ее нет, и все эти вопросы очень скользки и очень жизненны, даже с оплачиваемым больничным.

Т.е. решаете ВАШИ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, за счет других детей? А завтра другие дети заболеют от вашего ребенка и уже полгруппы лишится половины зарплаты. Опупеть... но главное, конечно, что вы получите полную зарплату:)

За чей такой счет? за ваш, чтоли??? Я заразного ребенка в сад не вожу. Проблемы - У ВАС, если вы боитесь, что наш асматический кашель вас заразит. ВОт сидите со своим ребенком дома и не мешайте другим работать.

Так если ваш ребенок не заразен, и ему можно посещать сад, и никто от этого не пострадает - чего вы так чужих вяков боитесь? Ну придет врач, посмотрит, скажет- ребенок не опасен, в штатном состоянии. Или что? Кажись здоровых детей домой долечиваться не отправляют!

НЕ-ЕЕЕт:) Врач не придет!!! Там другой порядок. Придет медсестра, которая имеет право при любом кашле высадить ребенка. Моего ребенка высаживают - я срываюсь с работы, бегу с ним к доктору, который дает нам справку, что мой ребенок может посещать д.с. Но день уже потерян. Больничный мне не положен, т.к. болезни нет, но и как рабочий день оплачивать тоже не будут, т.к. я реально весь день отсутствовала. Ну, минимум - это пол-дня, если врач принимает в первой половине дня, и я быстро все это проверну и на работу вернусь. Кто мне этот день оплатит? Эта мамочка неработающая, которая медсестру позвала, чтоли?
Ну, конечно, у меня не все так плохо. Воспитатели в саду знают про наш диагноз, да и на работе иногда идут навстречу. Но прецеденты были.

Так никто не против астматического кашля. Речь в топе идет об остаточном кашле и соплях. ИМХО, я считаю, если у ребенка есть кашель и сопли (не аллергического-астматического характера), то он болен. А больной ребенок должен сидеть дома! Нравится это его маме или нет, пох*** ей на своего ребенка или нет. Никто не просил вас рожать этого ребенка, если вы ему не можете элементарно обеспечить должный уход!
И не надо мне рассказывать, что зеленые сопли, которым уже две недели не заразны, а также бронхиты с мокротой и пр. Любая инфекция бывает вирусного или бактериального происхождения, но и то и то - ЗАРАЗНО, в большей или меньшей степени!

А что есть остаточный кашель? Откуда вы знаете, какого характера сопли? Я тоже бесилась, когда я работала, а в нашу руппу водили ребенка с зелеными соплями (работающая одинокая мать). Но ничего не говорила. Если б она сидела дома - сказала бы, но ее соц. статус заставлял меня сдерживаться. У меня хотя бы муж был, а у нее не было. И я тоже считала, что ее ребенок заразен. Но опыт все же показывает, что заразны дети с начальными катаральными проявлениями, первые 3-5 дней. А про остаточный кашель - ваще история целая. У моего старшего однажды был остаточный кашель длиной 3 месяца. У меня тогда как раз не оплачивались больничные. Врачи ничего плохого не слышали и не видели. Это сейчас я уже понимаю, что это астма легкая была, потому что у младшего астма, и я вижу, как это происходит, что там много всяких тонкостей, и что врач может ничего не слышать, что вне приступа проявляться это может только в жесткости дыхания, и вообще это вопрос хорошего слуха у врача. А тогда - я ходила и тряслась, что вот такие инициативные мамаши настучат, и я не то что без зарплаты, а без работы остаться могла бы, учитывая длительность кашля - 3 месяца. А врачи утверждали, что здоров мой ребенок. Вы такие интересные - "никто не просил вас рожать этого ребенка, если вы ему не можете элементарно обеспечить должный уход!
" :) Я так же могу сказать неработающим - А вас кто просил рожать, если вы не в состоянии сами с ребенком сидеть, а в деткий сад его подкидываете без особой надобности?

Так это я вам и пытаюсь объяснить - НЕТ ОСТАТОЧНОГО КАШЛЯ:) Либо ребенок еще не вылечен, либо у него проблемы совершенно другого характера (аллергия, бронхиальная астма и т.д)
А не когда спустя неделю от начала болезни ребенка приводят в детский сад и говорят, что у него "остаточный кашель", а он в реале просто болеет. Я вот об этом. Тоже и соплями - не бывает зеленых аллергических соплей:)
А детский сад это все-таки учреждение детского дошкольного ОБРАЗОВАНИЯ, а не место где дети пережидают соплю до школы!

Вы поменьше горячитесь:) ВЫ уверены, что вы НИКОГДА не окажетесь на месте той самой мамаши ребенка с зелеными соплями\остаточным кашлем?? :) Есть такая народная мудрость "от тюрьмы и от сумы не зарекайся". У меня подруга - воспитатель, и она утверждает, что те мамаши, которые в первый год больше других рвут и мечут по поводу сопливых детей в саду, на следующий год выходят на работу и начинают....приводить ребенка в сад по утрам с пакетом лекарств и тайком от воспитателя няне дают инструкции - когда називин капать, а когда другие лекарства давать :)
Насчет назначения д.с. - эт вы заблуждаетесь. Сад - это соцобъект в первую очередь, он создан для работающих матерей, а уж образование детей - это во вторую очередь, как бы он там не назывался.

Ходим в сад третий год и я ОЧЕНЬ стараюсь этого не допускать. Если не могу сидеть сама, то подключаю всех родственников и няню (непостоянную), но ребенка мы долечиваем ДО ПОЛНОГО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ. День я отпрашиваюсь, день одна бабушка, день другая, день-два няня приходит, иногда у папы выходные бывают среди недели... Так и проходят недели, а там и праздники какие-нибудь не за горами:) Да тяжело, но это лучше чем водить в сад больного ребенка, для самого же ребенка.
Т.е. ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ, ЧТО БОЛЬНОМУ РЕБЕНКУ НЕ МЕСТО В ДЕТСКОМ КОЛЛЕКТИВЕ?

Тоже мне "тяжело" нашли. Я тоже долечиваю, и при этом у нас нет НИ ОДНОЙ бабушки. И няни нет. И папа наш не отпрашивается никогда. И детей у нас двое. Сравнили? То-то! А теперь представьте, что у кого-то еще и папы нет, и больничные не оплачиваются, и задайте себе еще раз этот самый вопрос. И ответьте себе сами, может ли больной ребенок посещать сад, если иначе ему с его мамой нечего будет кушать? Я даже знаю ваш ответ заранее. С формальной точки зрения: нет, не может. С человеческой: да, может.

Я еще больше офигела от вашего поста!
Вы понимаете, что все что вы перечислили это ВАШИ ПРОБЛЕМЫ!
У нас тоже детей двое и больничные не оплачивают ни мне, ни мужу. А кто вам мешает нанять няню? Все ж таки вдвоем с мужем работаете?
Проще всего сказать, а кто нас будет кормить?
У меня подруга мать-одиночка, так вот ее дочь не ходит сопливая в сад, а сидит с няней дома. В среднем получается по 10 тысяч в месяц (1000 руб.в день) - когда 20 тысяч, а когда вообще не болеет. Довольно доступно и никаких претензий со стороны окружающих:).

Чего тут офигевать-то? Вам все-таки с двумя бабушками, няней и возможностью отпрашиваться - грех жаловаться :) Я уверена, будь у той мамы "сопливого ребенка" все эти условия, она тоже не водила б в сад ребенка с зелеными соплями\кашлем. Хм. Тоже мне геройство. Так же действительно проще - меньше нервов. Да, мы работаем. Няня у нас была. И надеюсь, что будет, когда зарплату мужу перестанут задерживать. Последнее, что платили, был аванс за октябрь. Это, конечно, тоже наши проблемы. И заметьте, при всем при этом я заразного ребенка в сад не вожу. Но и в саду на сопливых не возмущаюсь. Просто у всех разные возможности, и сытый голодного не разумеет.

Ну вы жжоте :-))) Да полно людей, которым такое "доступно" -- ползарплаты. Не говоря уже о том, что не всякая мать и не всякого ребёнка кинет чужой тётке, всё-таки в саду за них мало-мало отвечают и спросить есть с кого.

Это мы про Москву сейчас говорим?
Вот вам данные Росстата:
"...среднемесячная заработная плата в Москве составила 31 700 рублей, тогда как учителя, врачи и чиновники в среднем получили по 35 200 рублей. При этом СРЕДНЕДУШЕВОЙ доход москвича составил 41 300 рублей".
И представьте себе, что здесь учитываются только данные "белых" зарплат, а сколько еще в конвертиках все заработали вдобавок к "белому" окладу, никто не знает.
Так, что не надо мне петь, что семья не может потратить 10 тысяч в месяц на няньку!
2. А в саду вашего ребенка пипец как вылечат:) ( и ингаляции поделают и носик хорошенько промоют и гомеопатию по всем правилам дадут). Не смешите меня.

Угу. А если мать-одиночка, да к тому же учитель-врач-чиновник?
У нас на работе у девушки муж погиб пару месяцев назад. Теперь она - мать-одиночка с двумя детьми и зарплатой не больше 28-30 тысячи в месяц :-( Работает в машбюро.

Простите, это повод больного ребенка в сад водить? При всем моем сочувствии.

Нет, конечно, это повод для мамы уволится с работы и сдохнуть вместе со своим больным ребёнком, чтобы не отравлять жизнь здоровым детям неработающих мам.

если ребенок болен,то положите его в болницу

Вот, кстати вполне выход для одиноких мам. В этом году 3 раза лежала со своими красавцами в больнице и постоянно лежали детки, мамы которых работают без продыху. В больнице их все знают, относятся с пониманием. Медперсонал очень внимателен, а еще старшие детки за ними приглядывают. Некоторых оставляли в платной палате, а некоторых в "социальной", где детки из дома ребенка находятся.

Ноу комментс, чес-слово...

Интересно в каком отделении лежат сопливые дети, да еще контактирующие с другими?

Ребёнка 5 лет в больницу лечить СОПЛИ???
Мадам, вы НЕ в себе, реально.
И помимо всего прочего, пересидели в совке, -- ни в одной стране мира, конечно, ни одна страховка не будет оплачивать такую дребедень.

Мало того... в тех странах, о которых я имела честь слышать от проживающих там, дети с соплями и даже с температурой в саду - норма О_О

Ага, на сопли здесь даже и внимания не обращают. Если температура у ре , дают парацетамол и звонят родителям, чтобы пришли и забрали ре домой. С отитами ходят в сад только так. Приносят с сад антибиотик и воспиталка потом даёт, когда надо. Сиропы от кашля приносят, восп. потом поит. Иногда стоит такая кучка лекарств в ряд с подписанными именами, кому чего. Я вначале в шоке была, сейчас привыкла уже. Ну думаю всё, нам капец будет среди всех этих болячек. Ничего, выживаем. Зато нам не страшно, если кто-то где-то чихнёт или пёрнет, нам по барабану.

это вы кому и к чему? про совок, про страховку

Это я тому, кто рекомендовал ребёнку сопли лечить в стационаре, -- про то, что нигде в мире страховка не будет оплачивать лечение соплей в больнице, да и у нас скоро тоже лавочку прикроют.
А вот кому и к чему насчёт того, что надо учиться?

кто то из нас в бреду:)

А вот кому и к чему насчёт того, что надо учиться?-это что?

А это вот этот ваш пост
http://eva.ru/topic/136/2099033.htm?messageId=52786590
-- оно конечно говорить хорошо, но вы сами пока, судя по паспорту, поднимаете далеко не пятерых и далеко не одна ;-)

причем тут это?!!! мы говорим о мамочках,приводящих больный детей в детский сад. Я с автором согласна на 100% и из-за такой же мамашки не вожу ребенка больше в сад, т к надоело сидеть дома с поплями и кашлем. и не надо это прикрывать кто и сколько зарабатывает и с кем живет и путать адаптацию и безолаберностью и неуважением к другим детям и их родителям.

Ну, вы судя по всему работать на прокорм не вынуждены, так что это классический случай, когда сытый голодного ;-)

Это ответ анониму на тему доходов москвичей

так учится надо было, профессию осваивать. кто теперь виноват? я вот знаю без мужа и пять детей подниму

Вы не поверите, но на врача... который, кстати, Ваших же детей лечит, учатся не один и даже не пять лет. Равно как и на учителя, который Ваших детей учит

Это как раз исключение из правил. У вас же в саду не пол группы с такой историей. А с соплями - больше половины:)
Вот у нас одна маманя приводит ребенка дико кашляюшего, я ей говорю:
"Лена, а ничего, что твой сын реально болеет, а ты его продолжаешь водить в д/с". И вы знаете, ЧТО она мне ответила?
"А у меня дома Маша (2,5 года) вся больная, знаешь мне как тяжело с ними двумя, больными. Пусть ходит"
Я лежала под скамейкой в раздевалке.

Я тоже офигеваю. Мой ребенок отходил в сад вообще без проблем, хотя вокруг были и кашляющие, и чихающие, и сопливые.
Не повод ли это вместо того, чтобы перемывать кости окружающим, Вам заняться здоровьем своего ребенка? Чтобы он не заболевал от малейшего чиха по соседству?

Простите, кашель до рвоты - это малейший чих теперь считается? Полгруппы сопливых чихающих в лицо - малейший чих?

Повторю еще раз ... для забывчивых. Мой ребенок отходил в сад. И ходит в школу. Что такое кашель, чих и сопли в саду... в том числе - у половины группы - я знаю не хуже Вас. Не думайте, что Ваш сад - единственный и неповторимый

И к чему вы это? Мы здесь обсуждаем лично вашего ребенка, конкретно ваш сад и вашу школу?

Да нет, мы здесь, похоже, давно уже обсуждаем Вашу неуникальность ;-)

Тк, я окончательно потеряла логическую нить в ваших изречениях, так что прощаюсь.

Мой ребенок 2 годика с 9 мес. ходит в сад и только один раз серьёзно заболел, что делали укол антибиотика. В саду знаете какие дети ходят - сопли зеленые по колено, кашель караул какой, отиты и куча всего разного. Ребёнку надо иммунитет подымать и тогда ничего страшно не будет - ни чихи, ни кашли и т.д.

поддержу!!!!!

К сожалению, не у всех детей (как у вашего) "сибирское здоровье". У очень многих иммунитет подорван именно этими слишком частыми "садовскими" болезнями. Когда ты приводишь в детским сад только что выздоровевшего ребенка и на него прямо в раздевалки уже начинает кашлять "девочка Даша", и ваш еще ослабленный после болезни ребенок, тут же хватает "дашин остаточный кашель". Очень обидно становится. И поверьте мне, я очень стараюсь, чтобы мои детки были здоровы!

Это ни разу не сибирское здоровье. Это закаливание плюс грамотный подход к лечению в случае заболевания... да и ко всему здоровью - тоже. И это доступно КАЖДОМУ

+ миллион.

согласна

плюс грамотный подход сада к условиям содержания там детей:)

И тем, кому пока не была ведома истина, кто с рождения холодной водой не обливался, да еще с педиатром не повезло (т.е. считаем - 90% всей садовской аудитории) - там засесть дома на весь садовский период, на утренники не ходить - пока там резвятся те, кто свой личный иммунитет укрепил, но с зелеными соплями щеголяет и от них не страдает, да?

Вы что, из глухой провинции? если мать-одиночка в Москве получает 41 тысячу, да вычесть тыщ 5 на квартплату и коммуналку, да тысячу на метро, да ещё штук (а то и 20, как вы сами писали) на няньку -- по-вашему, что останется по-вашему? а если детей двое? а если ещё расходы на съёмное жильё или ипотеку? и помните, мы говорили о матерях-одиночках, именно им чаще других приходится пихать ребёнка в сад с соплями. Это уж вы меня не смешите :-)

Нет, милая, я как раз из Москвы. И знаю, что у меня нет таких знакомых что не могут потратить 10 тысяч в месяц на няньку к больному ребенку. Исключения из правил конечно бывают, вы в своем посте все свалили в одно - и мужа нет, и ипотека со съемной квартирой откуда-то взялась, и на няньку сразу 20 тысяч ежемесячно и детей двое. Это согласитесь исключение из правил. В основном, вполне благополучные мамы, нередко даже не работающие, приводят в сад своих "сопливых" деток т.к. " СИДЕТЬ С НИМ ДОМА ТЯЖЕЛО".

Но и Москва не вся как ваши знакомые :-)
А у меня к примеру детей двое + поскольку мама в отпуске по уходу (и я сама) = считайте что четыре рта на мне одной реально. БОЛЬНОГО -- никогда в сад НЕ водила ;-) Сопли и кашель без температуры -- да. На такое даже участковый не приходит и бюллетень НЕ выписывают, чтоб вы знали, т.е. ОФИЦИАЛЬНО считается, что это не вовод ребёнка держать дома. С сентября моя старшая ни разу не бюллетенила -- не болеет, и всё, хотя в саду чихают и кашляют.

вот уж не знаю, где тут они в москве такую среднюю душу взяли. Ну т.е. есть люди в Москве, которые получают тысяч по 300 в месяц. и есть которые по 15-20, В среднем верю, что вполне получиться 30. сминусуйте дорогу-коммуналку - останется 25 в лучшем случае. Из них 20 надо отдать няне? очень интересно. Имхо, дети в группе будут болеть все, если там не проветривают и дети мало гуляют, что в итоге замкнутый круг. Т.е. если мало гуляют, то мало и плохо проветривают. Вот это стопудово! а сопли, не сопли, кашель - не кашель - это все туфта. Иначе вся страна ексель с октября по март на больничных бы сидела.

Мдя, 20 тысяч.... у меня зарплата грязными 25. После вычета налогов скока-скока там останется? даже за квартиру-сад заплатить не будет. Но при этом больной откровенно ребенок сидит дома конечно. Со мной. А вот когда он уже как лось скачет, но подкашливает еще и сопли пару-тройку раз в день надо высморкать - он ходит в сад.

сколько читаю, не понимаю, что за остаточный кашель и остаточные сопли, как-то мои дети выходят в сад без остаточных явлений, может кто-то объяснит

Это я и пытаюсь объяснить. Сопли и кашель=ребенок болен. Нет соплей и кашля = ЗДОРОВ. Добро пожаловать в детский сад, на танцы, развивалки и пр!

Лично я с сентября по май отривин в сумочке ношу между пудреницей и проездным. Ринит-с :-) Здоровая, но... сопливая :-)

я сама такая же, с осени начинаю сопливить и нос постоянно заложен, но это не говорит о здоровье на самом тто деле, по хорошему к ЛОРу и диагностировать

Да уж сто лет как диагностировали, а толку-то?

Ну все люди разные...А мои выходят с соплями и кашлем и выздоравливают уже в саду.

Ну, с вами уже все понятно. В ТД, в топе про ветрянку, вы уже дали понять что плевать вы на всех хотели.

Ну так это проблемы "другого характера" часто вылезают после ОРВИ. У меня у средненьй так было - есть аллергия с астматической компонентой, аллергены пыль, плесень. Все в слабой форме, особо не беспокоит, лечить смысла нет (не известно где навредишь больше или поможешь). Когда ребенок здоров на 100% - ничего не беспокоит. Но стоит переболеть чем-то, пусть совсем легким и все механизм запущен - кашляет недели 3. Тем более что под аллергию у нее и аденоиды выросли, которые, тоже не способствую быстрому завершению процесса. Обычно в течение дня кстати и не сильно и не часто, так иногда. Но с улицы в тепло зашла - сразу спазм и очень сильный кашель. Блин, сколько я наслушалась "про больного ребенка, который всех заражает!" Честно, иногда еле сдерживаешься чтоб матом не покрыть.

Наташ, а вот тут ваш участковый не прав. Если есть кашель = обострение основного заболевания. Даже если она в этом сомневается, она должна вас госпитализировать для обследования, либо тебя отправить на больничный. Так как посечать сад ребенку в таком состоянии не безопасно, а участковый в данном случаи (после выставления БА) несет ответственность, полистай карточку, там должно быть написано "План профилактики инфекционных заболевание" и в нем все расписано, в том числе и про д/с при обострении.

Нет, все не так. Придет медсестра и выведет ребенка, маме необходимо идти в пликлинику, где доктор напишет: респераторный аллергоз, БА, аллергический ринит или что-то в этом роде, а маме дадут больничный на 3 дня который не оплачивается... Собственно здесь основная проблема в том, что не хватает специализированных садов/групп для детей с такими проблемами:(

Поверьте,вы так с аденоидами и будете заседать,если возможность есть. Можно и по 2 месяца. А можно с октября по апрель. А можно ходить. А можно лечить,а можно аденотомию. Аденоиды и Москва-взрывной коктейль:-) С нашей-то промозглостью и сыростью:-)

А смысл тогда в сад водить, если по 3-4 недели дома сидеть? В образовательном плане ребенок при таком графике практичеки ничего не получит. Вам тоже работать не дает.

Наташ, но это ж бред, или я не права? Если у моих красавцев яная аллергическая реакцмя, мне всегда предлагают подержать их дома. При поступлении в сад мы этот вопрос оговаривали с заведующей и медсестрой: теоритически они могут принять такого ре и проводить процедуры согласно назначению врача - сад санаторного типа, но на практике, мне как-то жутко представить, что моему ребенку будут вводить лекарства без меня... и потом, при таком состоянии любые вирусы проникнут с особой успешностью и последствия их не предсказуемы...

Привет, ну, может и бред, но это наша действительность. Ну те же аденоиды - там же насморк может длится что там неделями - месяцами! и ни фига не лечиться при этом, как бы родители с врачами не старались. И что - теперь бросать работу и забирать ребенка из сада? А ведь ребенок не то что не заразен - он, можно сказать, что здоров!
Ничего не скажу про аллергию и "подержать дома" - тут все решается исходя из ситуации. У нас астма проявилась аккурат после оформления карты в сад и получения путевки - поэтому при поступлении в сад мы ничего не проговаривали. У нас даже в справках после отсутствия не всегда пишут "БА". Последний раз написали "орви", хотя в карте соответствующим числом написано "БА, такое-то течение, бла-бла-бла". Нечего удивляться после этого, что в саду нам Манту сделали. Я тут просмотрела все внимательно ...и в ужас пришла. В саду наш диагноз вообще нигде не фигурирует, кроме пары "справок после болезни". При этом прививками ведает сад, а не поликлиника. Получается, что при составлении плана по прививкам наш диагноз в счет не идет! Охренительное рассогласование....

Я думаю нам опять лучше в личку сворачиваться;) на днях напишу;) мыслей много - сил мало:(

Простите, а не бред - водить ребенка, которому нужно лечение, в сад, где его лечить не будут и где неблагоприятная среда (сами про вирусы написали)?

Бред и то и другое... Для таких деток большая проблема с выбором сада - сама с этим столкнулась. Сложно все здесь. Знаю одиноких мам, которые справляются с болезнями деток и не водят их не долечеными в сад - оставляют в стационаре на день, а вечером забирают...

Ниже вам уже ответили :-) А мне хватило одного раза, когда ребёнка угораздило заснуть в неурочное время и потребовали его забрать, -- медсестру я на место поставила, ребёнка забрала в быстром темпе, но на конференцию опоздала.

вы зря автора истерической обозвали... :(

Подобные темы возникают переодически, и , как правило, ведут к склокам и ругани. Хотя все просто:
1. Здоровые дети - это дети БЕЗ кашля, соплей и других НЕ нормальных выделений.
Рассуждения на тему: да все с соплями и кашлем и у все все нормально - успокоение собственной глупости и наплевательского отношения к детям.
Тем, кому небезразлична судьба своих детей следует тщательней выбирать сады, школы. Поверьте, есть учереждения, где больных детей не возьмут.
Всем здоровья!

Дааа,знакомы мне этот кашель туберкулезный по утрам в раздевалке в дет.саду. Бесполезно с этим бороться, только нервы портатим свои

Да и я на вашей стороне! Я в сад вожу в группу яслей 2г8м своего а дома младший 9 мес. Вот в понедельник сходили в сад. Там 2-е дохали и слезы из глаз лелись. Во вторник старший дома (сопли и свисты) и в среду младший выдает темп, вчера засвистел и сегодня врач поставил ляриготрахеит. Сегодня в группе было 2 человека :)
Хотя если говорить про кашель то мой старший астматик и мы можем вот таким жудким кашлем кашлять месяцами! Но не захлебываться конечно.

Вы не переживайте так. Как правило, в заразный период у ребенка Вы и не заметите симптомы. Т.е. здоровый ребенок пришел в сад, а через час у него температура. Пока это заметят, пока за ним придут, он уже полгруппы заразит. А через неделю у него может быть страшно заложен нос и дикий кашель, но он уже не заразен. Правда, так бывает не всегда. Знаете, как я кашляю последнюю неделю? Меня слушать страшно, а заболела 2 недели назад. Просто было больно глотать. Со стороны не видно, но заразить других вполне так могла. А теперь с диким кашлем совсем не заразна. А ветрянка? Заразна за 1-2 дня до появления высыпаний. А через 10 дней ребенок весь в корках и зеленке, но не заразен.
Хотя очень Вас понимаю. Сама страшно нервничаю, когда рядом другой ребенок кашляет.

Даже если такой ребенок не заразен, в группе он мешает. Когда ребенок постоянно кашляет, то он другим и в тихий час мешает спать и занятия проводить.

Ну это ж сад. Либо смиряться, либо дома сидеть. Вы этих мамаш не перевоспитаете. Здесь такие темы поднимаются постоянно, в итоге все разбиваются на 2 "лагеря": одни говорят, мы работаем и вообще пошли вы, а другие как Вы возмущаются, потому что сами выдерживают ребенка дома до полного выздоровления. И каждый остается при своем. Хотя здесь дело, наверное, не столько в работе, сколько в отношении к ребенку. Моя ходила на танцы, вроде что за необходимость тащить туда больного ребенка? А нет, водили, и с диким кашлем, и с соплями до колен. И что еще хуже: "ОЙ, у моей температуры была 38, но нурофенчик выпили, и пришли". Я тоже злилась, возмущалась, но что толку? Если им свои дети до фонаря, то уж чужие...

Ребёнок может кашлять вообще от незаразных вещей, банально от аллергии. И что, не ходить теперь, раз он видите ли мешает?

Вообще-то дети, которые мешают - ага, не ходят! термина "несадовские дети" еще никто не отменял. Сюрприз?

Сюрприз. Я не в курсе, кто такие они, эти несадовские дети. Может, просветите?

То есть ребенку с астмой по-вашему, путь в сад должен быть закрыт, да?

Астматики обычно ВООБЩЕ дома сидят. Им сад - лишний раз приступ.

ага, а знаете, асматикам тоже надо что-то кушать.

Если родитель вынужден работать - ясен пень, ребенок, даже больной, идет в сад.

Да. Сад - это не институт благородных девиц, а в первую очередь социальный объект. Сады созданы в первую очередь именно для того, чтобы родители могли работать. И уж во вторую-десятую очередь для развлечения и образования всех подряд детей, в том числе и детей тех, кто в работе не нуждается.

Вы заблуждаетесь, поверьте.

и в школу не ходят? и на работу потом? как только вы добъетесь закона, по которому асматикам будут платить пенсии по инвалидности, позволяющие жить в благоприятном для них климате - такие дети/взрослые тут же изчезнут из городов

Да я не против астматиков в обществе, у меня в семье астматик есть. И знакомые с астмой, и взрослые, и дети. И вот как-то и детей, и родителей с подобными проблемами стараются ограждать от провоцирующих фаторов. Если есть возможность не водить в сад - так проще не водить, чем снимать приступ.

Расскажите мне, астматику, с какой радости сад/школа/работа есть провоцирующий фактор?
Любопытно, но ваще не припомню приступов вне дома/больницы.

В саду дети заражаются, болезнь - провоцирующий фактор, про работу и школу ничего не пишу, потому как подросшие дети и взрослые могут и сами контролировать ситуацию. При чем тут взрослые, если тема про больных в саду. Астматик - проблема для самого астматика, а не для окружающих его детей. Не пойму, чего я не так написала-то?
Ребнок знакомый выдал реакцию на запах краски в саду, откуда его увезли в реанимацию. вот вам пример.
Я НЕ астматик, пишу то, что вижу и что мне говорят мамы детей. Дети - от 2 до 4, ингалятор с собой не носят, поэтому их мамы просто держат их дома, под контролем.

так я и гооврю - давайте, предлагайте КАК это сделать? и делайте.

Что КАК? Ограждать от провоцирующих факторов - НЕ водить в сад, к примеру. Мне это делать НЕ нужно, у моего ребенка астмы нет. Есть другая проблема, и я с ней борюсь и стараюсь, чтобы ситуация не ухудшалась.

Проще научиться контролировать астму и не внушать ребенку, что он не полноценный.

Это про подрощенных детей, а не 2-3-4 леток. При чем тут неполноценность?

Вы сталкивались с этим на практике? Моим детям 3 и 5, в сад ходят полгода - проблема нет с контролем астмы. Первый месяц я прибегала измеряла пикфлоуметрию, оставляла воспитателям беродуал и спейсер, мало ли что. Потом вышла наша медсестра из отпуска и сама занимается этим. Мне сказали расслабиться - мои дети не первые и не единственные астматики в саду и для персонала проблемой не являются.
а неполноценность при том, что вы предлагаете детям с астмой сидеть дома, при том, что они имеют право и могут жить так же как и остальные детки.

На практике дети, которых я знаю, сидят дома. У Вас другой опыт - замечательно.
Где Вы увидели, что я предлагаю сидеть дома? Я написала, что обычно такие дети не ходят в сад. Оказалось, что кто-то ходит? Ну и хорошо, пусть ходит. Уж лучше не заразные астматики, чем заразные "здоровые".
Почему в этом топе про хронь заговорили, вообще не пойму.
Речь про больных ОРВИ.

Кто вам сказал такую чушь??

Обычно да, если их родители не дели так же как вы:(

Не понимаю фразу. Куда "не дели"?

Дайте ссылку откуда вы почерпнули такой термин, пожалуйста.

А с чего вы взяли, что в тихий час этот ребенок будет кашлять и мешать? У меня дочка обычно сильно начинала кашлять когда с холодной сырой улицы заходила в теплое сухое помещение. Просто как приступ начинался. А потом все проходило. Кстати астмы у нее не было, была всего лишь небольшая астматическая компонента + аденоиды. На больничные мы с ней попадали весьма не часто. И это по-вашему не садовский ребенок?

"А через неделю у него может быть страшно заложен нос и дикий кашель, но он уже не заразен." - Не факт. Дети цепляют заразу и при остаточных явлениях. Это для нас с Вами он, может быть, не заразен, а у детей совсем другая картина. У них вообще иммунитет сформировывается более менее полноценно только к трем годам.

ищите другой сад.

мой ребенок всегда кашлять начинает, как только в раздевалку заходим - там такой спертый сухой жаркий воздух! не помогают ни приоткрытое окно, ни распахнутая дверь. К счастью, мамаши адекватные, еще ни одна не прикапалась

не адекватные,а безразличные к своему собственному ребенку

Не лезущие не в свое дело...

С каких пор здоровье моего ребенка - не мое дело? Ах ну да, совсем забыла: вы ж свято уверены, что больной ребенок здорового заразить не может!

Я бы сказала иначе-я не уверена что может. А здоровье Вашего ребенка - Ваше дело)) никто и не спорит.

Вы всё правильно сделали, садик для ЗДОРОВЫХ (по крайней мере для не болеющих вирусными инфекциями) детей, Вы отстаивали интересы своего ребенка. А входить в интересы таких вот крикливых мам не нужно, пусть сами разбираются, есть правила нахождения в детском коллективе одни для всех, и их нужно их соблюдать, а иначе будет беспредел. Очень жалко эту девочку Дашу, которую мама заставляет переносить болезнь на ногах и не боится осложнений. Вести в сад больного ребенка лишь бы не брать больничный - это не выход. Мы не обязаны решать проблемы этих взрослых дамочек ценой здоровья своих детей.

Мы кстати так и не услышали продолжение истории девочки Даши. Моя дочь уже отправлялась из сада в поликлиннику и на следующий день снова в сад со справкой от лора о... чёрт его знает о чём, в общем что здорова :-)

+100 Хотела ту же мысль выразить, но глюкануло форум, переписывать заново спич я уже не стала.

аналогичная тема в "детсадах", я там высказалась по поводу привода нездоровых детей на утренник и поняла по отзывам, что "это не проблема вовсе - не терять же ребенку праздник"...а то, что заболеет (вполне может заболеть) любой ребенок перед Нг и планы все рухнут - это никого не волнует.
к сожалению,кроме как настаивать на своем и приглашать медика я не вижу выхода. то, что та маман груба - эт понятно сразу,какая она.
автор. вам желаю всегда отстаивать интересы своего ребенка,но никогда не в ущерб другим.
...по теме кашля в общем плане... ребенок после исчезновения респираторных явлений и клинич.симптомов в принципе, нормализации анализов и внешне субъективно хорошем самочувствии, может кашлять еще недели три, комрым кашлем с отхождением мокроты, преимущественно утром и в лежачем положении, после физ.нагрузки. и если это не тбс, то вполне незаразен сей кашель. но, по описанию автора топа, кашель надрывный и с позывами, мокрота отходит тяжело и там еще нет разрешения у кашля, поэтому можно гипотетически сделать вывод, что ребенку надо еще оставаться дома.а еще м.б. м/с сада такое решение под вашим, автор, нажимом сделала, а вообще-то...конечно же, болеющим деткам не место в д/с. и тут никакие больничные не сравняться с ужасными осложнениями.

Вообще, мамы, пишущие про детей астматиков, вы "перегибаете палку". Никто не говорит об аллергическом или астматическом кашле. При таких вещах у вас, наверняка, есть заключение врача, наверняка, медсестре и воспитателям это известно. Говорят о кашле, сопровождающем ОРВИ. Вот для этого и нужно вызывать медсестру, чтобы определить, что за кашель. А на счет того, что мешает, - мне не мешает. Мне "заразные" дети мешают. Сад - это действительно социальный объект, и нюанс присутствия аллергиков и астматиков надо учитывать. Но сад также - не лазарет, заражать других не надо, и тут мамы вправе вызывать медсестру и просить освидетельствовать здоровье ребенка, что это за кашель - астматический, аллергический или от ОРВИ.

Медсестра не может освидетельствовать здоровье ребенка, у нее недостаточно для этого квалификации и не положено по статусу. Она не определит, вирус у ребенка или что-то другое. Медсестра защищает интересы детей без каких-либо клинических проявлений, и выступает против детей с этими самыми проявлениями, в т.ч и незаразных. А таких детей много, т.к. хронические заболевания - не редкость. И среди них много из социально незащищенных семей, и это не случайно, ведь просто так ребенка с хронью в сад не отдадут. Между прочим, заразные дети асматикам мешают гораздо больше, чем обычным - это так, к слову.

Даже при всем своем отсутствии полномочий мдсестра просто по факту должна быть в курсе, что у какого-то ребенка астма, а у какого-то - аллергия. И то, и другое за 3 дня не появляется, и после недельного курса лечения не проходит, так что смысл астматика или аллергика без приступа домой отправлять? Страсти в защиту аллергиков и астматиков тут несколько не к месту ИМХО, никто на этих детей не покушается, и сами же их родители в этом топике это подтверждают. Однако чего я не понимаю - так это их святой уверенности, что любой кашляющий ребенок - это непременно незаразный хроник, и любой чужой кашель священен и неприкосновенен.

Угу, должна. Я сама не понимаю, почему у нас медсестра не в курсе. Я не писала, что только незаразные хроники и кашляют. Но их много, да и не только хроников, а просто незаразных кашляющих. Просто зачастую они в саде нуждаются гораздо больше, чем те, кто на них жалуется. В ситуации автора это именно так.

Извините, но если по каким-то причинам медсестра не выполняет своих обязанностей - почему этот вопрос не решается, зато активно продвигается право водить в сад ребенка с любым кашлем и соплями?

а почему вы решили, что в ситуации автора - хроничекский или "незаразный" кашель?

Потому что мама ребенка сама об этом сказала - что она ребенка лечит, значит есть от чего лечить.

стоп, а что, "заразный" кашель теперь не лечат? Только хронический? :)

Заключения есть - это если ситуация серьезная. А у моих, например, что у средней, что у младшей, давно замечено, что насморк меньше чем за 3 недели не проходит в принципе. Ну есть небольшая аллергическая компонента, именно небольшая - переболел ребенок, аллергия запустилась и пока она пройдет. Давно замечено, не беспокоит, ну и нафига я по врачам начну таскаться чтоб мне диагнозов нарисовали и заключений написали? Плюс еще по задней стенке часто течет (особенно средняя этим страдала, у нее нос всегда сухой, а течет все сзади вызывая кашель). Зашли их холода в тепло, потекло по задней стенке - сильный кашель. Потом привыкли - все прошло. Я сама как с мороза в теплое помещение забегу сразу носом хлюпать начинаю. Чтож меня по жизни изолировать надо?

Согласна с автором полностью- если ребенок болен нечего водить его в детсад.
У нас тоже в групе было пару таких "умных мамочек" котрые с детьми антибиотик в сад приносили и тд- после того как мойц ребенок в третий раз заразился я принесла в детсад чеки за все три болезни , а заодно просчитала им сколько я потеряла сидя дома и не работая основываясь на справке про зарплату с работы и предложила этим мамочкам мне все оплатить, раз они такие умные - заткнулись ,дисциплинировались и больных детей больше не приводили

Прикольно-почему это они должны оплачивать погрешности иммунитета Вашего ребенка?

Потому что иммунитет тут ни при чем. Никакой иммунитет не справится, если в постоянной рассаднике инфекций сидеть. А сад - это лазарет, для лечения - другие "орагнизации" имеются. Вы же в поликлинике ребенка вместо детсада не оставляете? Вот и не надо путать функциональное назначение учреждений.

Ну никакой не справится, а нормальный -вполне.Ну в общем я бы нашла,что Вам ответить на Вашу претензию.

Вы готовы это гарантировать? Чем подтвержден этот факт - ссылки на исследования плиз. В каких единицах измеряется нормальность иммунитета, что считается нормальным, с какого уровня начиная? Иначе все рассуждения о крепости иммунитета - лишь ваши домыслы: может иммунитет справится, а может нет, - и родителям окружающим они пофигу. А факт, что возбудитель заболевания передается от больного к здоровому и поражает его - научно доказан не один век назад.

О чем Вы говорите? Какие тут могут быть гарантии? Словоблудие сплошное. Если есть такая уверенность, что все дело только в иммунитете, надо просто потусоваться даме в течение месяца в тубдиспансере или, скажем, в инфекционном отделении какой-нибудь больницы. Причем в таком же полном контакте с больными, который получают дети в саду. А что? Проверить, так сказать, "погрешности иммунитета" своего, чтобы говорить потом со знанием дела. Как надолго хватит при этом иммунитета нашего оппонента, если он будет получать постоянные "инфекционные удары". Болячки, как известно, иммунитета не прибавляют. А у ребенка вообще иммунитет более менее сформировывается к трем годам, это элементарные физиологические знания. Вот тогда и поговорим. А так... Пустословие, да и только.

Простите - не поняла, к чему вы это мне пишете.

Я не Вам это конкретно написала. Это реакция на предыдущее сообщение. Извините, если вышло непонятно. Просто Вы говорите с оппонентом, условно говоря, о гарантиях, а какие гарантии может Вам дать человек, который пишет об иммунитете, имея смутное представление о том, как он формируется. Я и говорю о том, что оппоненту, говорящему о "погрешностях иммунитета", надо предложить проверить, насколько хватит его иммунитета в экстремальных условиях.

а как же врачи работающие в этих самых тубдиспансерах и больницах? И кстати, вы в крсе, что когда ребенок с зелеными соплями пузырем, то он скорее всего уже и не заразен? А заразным человеческое существо становиться за 24-48 часов до проявления клинических симптомов вирусной инфекции, т.е. кашля, прозрачных еще текущих соплей и температуры, если таковая соберется? Т.е. человек УЖЕ болен, вирусы в окружающую среду он УЖЕ выделяет, но ни соплей, ни тем паче кашля у него еще нет? И что будем делать в этом случае? Я не в защиту этой конкретной мамаши, а вообще.

да можно, конечно, и с зелеными водить, просто к своим же детям надо относиться почеловечески, а раз Вам на работу надо, найдите возможность, чтобы ребенок на ногах болезни не переносил, просите соседку посидеть и тд
Я вот не пойму неужели своих детей не жалко

А Вы думаете,ребенок с соплями не может себя прекрасно чувствовать?))))) Наивно)

почему не может мои и с температурой до 39 скачут, как будто ее и нет, я пишу не о соплях, как таковых (вы же не будете со мной спорить, что сопли бывают разные), а о том, когда ребенок, как многие мы взрослые переносит болезнь на ногах, это для взрослых плохо, а для деток и подавно

Так не обязательно переносить на ногах. Можно пару дней посидеть дома , а потом спокойно в саду выздоравливать.

о том и речь, что у многих нет возможности даже 2 дня посидеть, я и пишу, что ребенка, хотя бы пожалейте

Так мне показалось, что Вы это пишете всем....Я ребенка с соплями в сад веду по одной лишь причине -ему там весело и интересно, а дома надоело.

Выздоравливать дома надо, в сад должны здоровые дети ходить.

Так мне нет необходимости это гарантировать))Это нужно тем,кто заболевает.

Да ессесно вам нет необходимости это гарантировать - вам же на других детей плевать, вы это открытым текстом произнесли. Только без гарантий и доказательств ваши слова - пустой треп, ж простите :) Именно так называются ничем не подтвержденные, а значит имеющие сомнительное отношение к рельному положению дел изречения :)

А в такой ситуации я просто не стала бы слушать ответы. На подобные ответы есть вполне действенные юридические санкции. Со мной спорить не надо, я не свою личную прихоть отстаиваю, но выполнения того, что предписывается, буду требовать. Не на садовском уровне, так на уровне вышестоящих инстанций, как сотрудник правоохранительных органов, я бы эту проблему решила. Один звонок - и придет в сад проверка. Не хотят понимать по-человечески, значит придется действовать юридически.

Ну как бы я не против разговора с вышестоящими инстанциями. Я против разговора с посторонним человеком типа мамы чужого ребенка.

Вот и замечательно. Договорились.

так и сделали , теперь если ребенок из этого детсада обращается к врачу и оказывается что он болен, педиатр сразу делает звонок в детсад медсестре и предупреждает, что такой то ребенок болен и не имет допуска в садик

ответить вы можете все что угодно но если мой ребенок получил ветрянку, а в епид окружении был только один больной ребенок , а именно ваш и самое главное вы знали, что он болен и заразен (о чем ваам сказали два врача) и все равно привели его в детсад расказывая воспитатильнице что это аллергия и в итоге заболело еще 7 детей то крить будет нечем.
а 21 день карантина мне лично очень дорого обошлись в плане доходов(два крупных проекта передали другому человеку) и еще дороже в плане детского здоровья (в итоге заболела еще и младшая дочь )

П.С Ветрянка была последней каплей, перед этим было постоянное вождение ребенка с соплями в сад (от соплей была мокрая вся рубашечка)вождение с орв и ангина (которая у нас перешла в двухсторонне воспаление легких)

ппкс

Вы молодец! И спасибо Вам за идею насчет чеков, надо будет воспользоваться . А еще надо было предъявить им за моральный ущерб (как в моем случае). У нас в группе тоже есть парочка детишек с зелеными пузырями и лающим кашлем – их «мамам» надо ходить на работу! А мне не надо? Моей хватило 2-х дневного общения с ними, чтобы теперь сидеть дома с температурой 38.7. Мы не попали на утренник, к которому дочка готовилась и ОЧЕНЬ ждала, а я получила нагоняй от руководства, т.к. не попала на итоговое годовое совещание, на котором меня должны были заслушивать. И мне наплевать на работу этих овец, почему мой ребенок должен плакать? Порвала бы таких «мам». Чем наверное и займусь после НГ!

Вы лучше закаливанием займитесь... А то так и будут другие во всем виноваты))) Нет более ущербной жизенной позиции- неужели Вы не понимаете этого?

А вы не понимаете, что автор поста вашего ценного совета о действиях и оценки ее позиции не просил?

Ну начнем с того, что, во- первых: ни я, ни автор, никто другой в этом топе Вашего совета не просили; во-вторых - закаливать или нет моего ребенка решать только мне; в – третьих – я не намерена подстраиваться под мамаш, которые не соблюдают элементарные санитарные нормы (причем зная о них). Пусть они примут к сведению, что с сентября в Москве действует распоряжение главного санитарного врача г. Москвы, в двух словах, из сада «выселяются» дети не то, что с признаками ОРВИ, ОРЗ, а даже те, у которых на руках справка с диагнозом аденоиды (коми мы и являемся). И поэтому не надо мне тут рассказывать про иммунитеты и закаливание! Надо просто уважать права других людей!

Вы уверены в том, что Постановление Главного государственного санитарного врача по г. Москве содержало в себе указание не допускать в детские учреждения детей с диагнозом "аденоиды"?

А Вы? Лично мне об этом сказала лор, выписывая моей дочери справку с диагнозом "аденоиды". Скажите, у меня есть основания ей не доверять?

Я уверена, поскольку лично читала это постановление :-) Об аденоидах там нет ни слова/ Скажите, у меня есть основания не верить своим глазам? :-D

На досуге ознакомлюсь ;-)
Но уж Вам или Вашим глазам :-D верить не собираюсь. Уж простите...
А вообще-то топ не о том ;-)

Вот и ознакомьтесь... для начала :-) Чтобы не рассуждать и не паниковать, основываясь на принципах ОБС.
А уж моим глазам верить не нужно... если, конечно, у Вас свои в наличии имеются ;-) хотя... были бы - давно бы почитали документ, в соответствии с которым планируете свои действия

А вы не злитесь :-D будьте добрее! Процитируйте, плиз, мною планируемые действия, которые будут основываться именно на этом документе. Освежите мою, а заодно и свою память. Гы!
И, пардон, ваше мнение для меня пустой звук, конечно же я прислушаюсь к своему врачу, проверенному годами общения. А вас я в глаза не видела (они у меня на месте :-)), а только читала сомнительные высказывания!
Удачи и с Новом годом!
И ещё, не теряйте нить разговора - общаться сложно ;-)

ОЙ-ёй, я как всегда ошиблась :-) Спроецировала свою возможную реакцию на другого человека :-) То есть если бы моего ребенка не приняли в сад, обосновывая это решение наличием у него аденоидов и якобы существующим по этому поводу официальным документом... я бы прежде всего нашла этот документ, прочла его, чтобы убедиться, что там действительно такой запрет на прием ребенка в сад оговорен... после чего решала бы дальше что делать, как быть с ребенком, работой и прочим. Да, у нас активная жизнь :-) и возможные ограничения заставляют вносить в наши планы определенные коррективы.
И уж конечно я не стала бы распространять подобную информацию, не прочтя первоисточник.
Вы, вероятно, никак свои действия не планируете вообще никогда... иначе откуда бы такая бурная реакция на словосочетание "планировать свои действия"... как будто Вас Бог знает в чем обвинили :-D
Еще раз прошу прощения за то, что заподозрила Вас в планировании своей жизни и своих действий.
С наступающим Новым годом :-)

ничего стращного, прощаю!!!!!!!!учитесь читать, а не складывать буквы в слова, которые хотелось бы видеть! у меня еще не было ситуации, при которой моего ребенка не приняли в сад из-за аденоидов. Речь шла о том, что с признаками простудных заболеваний в сад не должны принимать, и основанием для этого служит, как вы говорите "официальный документ".

Да-да, конечно. Здесь: http://eva.ru/topic/136/2099033.htm?messageId=52832826
"Пусть они примут к сведению, что с сентября в Москве действует распоряжение главного санитарного врача г. Москвы, в двух словах, из сада «выселяются» дети не то, что с признаками ОРВИ, ОРЗ, а даже те, у которых на руках справка с диагнозом аденоиды (коми мы и являемся)." Вы писали именно о том, что у Вас "еще не было ситуации, при которой моего ребенка не приняли в сад из-за аденоидов. Речь шла о том, что с признаками простудных заболеваний в сад не должны принимать, и основанием для этого служит, как вы говорите "официальный документ"."
Да-да, конечно, это не Вы, а я писАла об официальном документе. И это я придумала, что с аденоидами из сада "выселяют" :-D
Такое ощущение, что Вам, дорогуша, неплохо бы отдавать себе отчет в своих словах ;-), а потом уже пенять окружающим, что они не умеют читать :-D Бревнышко-то из глаза выколупните... а заодно поинтересуйтесь что такое сарказм. Гы :-D Великодушная Вы наша :-D

:-) утОмила, чесслово....

Дети с аденоидами кашляют до рвоты? У детей с аденоидами сопли вечнозеленые? детей с аденоидами невозможно от всего этого вылечить?

когда очередной воспалительный процесс из-за аденоидов может быть рвота, удочки по утрам иногда бывает сразу после еды начинается кашель и пока не вырвет не проходит

И это считается нормальное штатное состояние, которое лучше всего переносить в саду?

а я и не гооврю, что это нормальное, но тк не всегда с утра вижу, что у нее начинается воспалительный процесс, а завтракает она в саду - было пару раз в саду за год, но повторюсь, я пока сижу дома и мне проще ребенка передержать дома с начинающимися соплями, чем вести в сад

И не только с аденоидами, даже после их вырезания :-) как бывшая аденоидчитца -- подтверждаю.

первый раз слышу про аденоиды

Т.е. я вас уважать должна, а Вы меня нет? Почему? Я как раз уважаю решение родителей и в жизни не выразила бы претензий,подобных Вашим.
А насчет подстраиваться- придется)

А Вы не зарекайтесь:) Закаливание - не панацея... всякое бывает.
кожные болячки липнут, с ними тоже в сад нельзя:( И пару месяцев на больничном - запросто!

А их реально колебало что вы там принесли? Удивительное рядом:-)

Сама грешна, вожу ребенка с соплями и кашлем иногда, но если я уверна что ребенок здоров. Он аллергик плюс аденоиды. Сегодня забирала своего, приходит мама за девочкой. Вспитатель ей: ваша дочь чихает и сильно кашляет. А она, ну да, я ей сегодня Геделикс не дала, она уже и так 2 бутылька выпила, а кашель не проходит. Вот сегодня решила не давать..
Честно говоря, я опешила. То есть ребенок минимум 2 недели такой ходит в сад, а его даже врачу не показали. Так что мамы всякие и дети тоже...

разговор слепого с глухим.... на самом деле все зависит от заведующей, медперсонала, в нашем саду высаживают сразу, как только подозрения (у меня младшую рвет, если плачет, так вот в первое время она рыдала, потом шла на полдник и ее рвало, сразу к м/с и звонок родителям), даже с соплями (не теми, которые с мороза пришли и потекли, а те, которые в течении дня постоянно подтекают) высаживают

Здесь еще зависит и от бдительности родительского комитета (да и родителей вообще), надо отметить. Кто-то же должен "давать по рукам", если люди сами себя организовать в соответствии с правовыми нормами не могут. Если заниматься попустительством, то беспринципная самоуверенность в своей безнаказанной безответственности при отсутствии совести "расцветет маковым цветом". Я обычно не ругаюсь, делаю замечание, если в ответ слышу хамское безразличие, то у меня свои "методы против Кости Сапрыкина" найдутся. Еще раз повторюсь, что права человека (в данном случае это относится к правам мам водить в сад своего ребенка) заканчиваются ровно в том месте, где они начинают нарушать права другого человека. Я понимаю мам, которым не хочется сидеть на больничном, но мне это тоже не нужно, если у них возникают проблемы в виде заболевшего ребенка, не надо устраивать эти проблемы другим людям. Я просто за соблюдение общечеловеческих (а если это не действует в силу отсутствия совести и воспитания, то - юридических) правил, ничего сверх предписания правовых норм я не требую.

ППКС

Все правильно. Почему наши дети должны страдать из-за прихоти чужих теть. Мне лично, абсолютно не хочется лишний раз впихивать в своего ребенка кучу лекарств, только потому, что кому-то надо на работу. И я не мать Тереза, чтобы брать их проблемы в виде больных детей на себя. Зачем?

у меня пока есть возможность сидеть с ребенком на больничном, но когда мы начали ходить в 1-й сад и я видела детей сзелеными соплями малышей совсем, причем сама я была берменная, я просто ребенка оттуда забрала, потом на след год в др группу - в итоге ребенок 2 месяца, находясь дома болел непереставая + млоадшая, забрали документы и ходили в платный садик - разница огромная, ребенок пару раз за полгода пересидел дома дней 5, когда сопли начинались и все, никаких болячек, теперь мы ходим в обычный сад, но с нормальными условиями и людьми, к слову пока меня только беспокоят дети в мАшиной группе, которых на 3 часа приводят с соплями, типа остаточное явление, да ... ... на 3 часа водить с остаточными явлениями, неужели детей своих не жалко, чрезе неделю, опять они заболевают, я уже маме сказала, что она просто не долечивает ребенка, а не с остаточныи приводит - в моем понятии остаточные - это когда с улицы приходишь и льется, а не в течении всего дня пузырится

Добавлю еще.. Сегодня утренник в саду. Не пришли только тяжелобольные, с высокой температурой. Все кто сидел по домам, на утренник пришли с соплями и кашлем. Праздник же! И ничего не сдедаешь ведь. :-)

Вот поэтому я своего на утренник и не повела. Воспитатели спрашивают, почему мы не пришли, они к Сашке очень хорошо относятся. А мы после аденотомии, нам сейчас только не хватало подцепить что-нибудь.

Жалко конечно, но если вы после операциии.. Лучше поберечься.

У нас в саду тоже такая горе-мамочка имеется. Водила девочку вечно кашляющую и с соплями в три ручья. Ей настоятельно рекомендовали подлечить ребенка дома (эта мамаша не работает), она не реагировала. Потом, я и еще несколько мам (в разное время и не договариваясь) сказали воспитателю чтобы она не принимала больного ребенка завтра утром. Так та, через день опять ребенка притащила со справкой. А дите в соплях захлебывается. Одна мама из род.комитета не выдержала и позвонила ей домой. Сказала что если она не пролечит своего ребенка, то родители пойдут к заведующей и поднимут вопрос об исключении этого ребенка из сада. В итоге, у девочки оказался гнойный гайморит и двухстороннее воспаление легких. А через неделю она снова привела ее в сад:( Вот, не понимаю - ладно, она плюет на чужих детей, но, неужели, ей и на здоровье собственного ребенка плевать?! Сегодня утром мы с ней в раздевалке встретились. Она девочку раздевает и тут девочка начинает кашлять и выдает: "мама, мы забыли таблетки выпить". Мамаша на меня покосилась, девочку одернула и все...

Теперь главное, чтобы у других детей гайморит не проявился. Кстати, это очень хороший выход (то, о чем Вы написали). Если есть несколько человек родителей, которые видят это безобразие, можно составить коллективное письмо заведующей (чем больше подписей, тем лучше) о принятии мер по таким ситуациям, конкретно к родителям, которые не выполняют предписаний и водят больных детей, вплоть до исключения из сада, если они игнорируют требования. Далее, если нет реакции от заведующей, то же самое письмо с пометкой о том, что письмо подавалось заведующей и меры приняты не были, подается в вышестоящую инстанцию. И так до прокуратуры можно дойти (а уж прокуратура замутузит проверками: они любят проверять образовательные учреждения, там всегда есть к чему придраться, и заведующей будет проще решить вопрос с отдельно взятой безответственной родительницей, чем потом с прокуратурой бодаться: вопрос-то, может быть, и ерундовый, зато в процессе могут другие нюансы всплыть, этого, как правило, боятся). Повторюсь, чем больше коллектив родителей, тем лучше: и Вам спокойнее, и игнорировать коллектив сложнее, чем отдельно взятого человека.

Как "гайморитчик" со стажем, могу сказать, что сие не заразно :) Это осложнение, заработанное именно этой девочкой. Заразиться вы могли изначальным вирусом от нее, а какое у вас будет осложнение и будет ли вообще предугадать не возможно.

Не знаю, честно. Мое медицинское образование проходило в рамках школы - мелико-философского лицея. Врачи мне говорили, что гайморит может быть весьма заразным, хотя речь, возможно, шла об инфекции, дающей осложнения в виде гайморита. Поскольку у меня такой проблемы не стоит, я не углублялась. У самой гайморит был один раз, и то как осложнение после проведенной имплантации и синуслифтинга гайморовых пазух. Но гайморит - это жуть, как вспомню, так вздрогну.

ОФФ) Вы МФЛ на Ленинском пр-те д.83 имели ввиду?

Его-его, только это давно было, больше десяти лет назад. Если Вы в курсе, как там сейчас преподавание? Спецпредметы - психофизиология, экономика, правоведение - остались?

Я там сама училась, только после Вас в 95-97 гг. Все перечисленные предметы остались, даже преподаватели некоторые на месте. Директор - Иванова, Чикирев, к сожелению умер в прошлом году(. Англичанин (нежно любимый Засимов) на месте) Только в наше время там повеселее было, сейчас все чинно мирно, театральные студии и прочие послеурочные занятия.

Да, я в 95-ом, как раз, выпустилась. Вы, наверное, еще Люцию Константиновну среди кураторов застали? Я одно время ностальгически звонила и приезжала, потом как-то закрутилась, Люция Константиновна ушла, постепенно и я перестала туда наезжать. Потом мне сказали, что Леонид Антонович умер. Историка помните? Иванова нас по биологии гоняла - мама дорогая, я до сих пор все эти законы Менделя помню. Очень химию любила, спасибо Александре Константиновне. Я помню, такой реферат безумный по химическим соединениям витаминов защищала, до сих пор не верю, что могла его "состряпать". Слушайте, а физика? Вы Колотыгина застали?

Конечно застала, у нас Раиса Александровна была (тоже давно ушла из лицея). Биологию и химию тоже помню) ещё эконом в душу запал и Арзуманов (никто нам не рассказывал столько про беременных женщин и про алкоголизм-наркоманию). Физику у нас в первый год Тимлева вела, её дочь на год младше Вас, а потом уже не помню, кто-то был. Хотела вам ссылочку на сайт лицея кинуть, но он что-то не работает. Хотите на учителей посмотреть? может кого и узнаете) http://uzao.mos.ru/photogallery.aspx?docid=37995&treepath=983,987,36410,37995

Хочу,конечно. Посмотрю. Арзуманов - тот еще кадр был. ;) Один его вид почему-то вызывал улыбку. Жена его (Татьяна... Валентиновна, что ли) была завучем по педагогической части. Все темы лекций в итоге сводились к одной "Мужичок, мозжечок и беременная женщина". ;) Очень мне нравилась Кузнецова по философии. Тимлеву помню, дочка - Яна, кажется. Но Колотыгин - это нечто. У меня там своя "героическая история сопротивления" была, после того, как он провозгласил, что без физики человек не может знать ни одного предмета. А я пришла из филологической школы, было ужасно обидно, я устроила ему бунт. А по литературе у Вас кто был? У нас - этот, член союза писателей... Кравец, кажется, фамилия. А был еще колоритнейший дядька - если не ошибаюсь, Сергей Александрович (фамилию не помню, что-то вроде "Маркелова" ), но он в параллели преподавал.

Мама дорогая, все поменялись. Кроме Ивановой, Арзумановой и четы Засимовых никого не знаю. :( Посомтрела фотографии, вспомнила радость от физкультуры, которая проходила в тренажерном зале и не надо было через "козла" скакать, кроссы бегать, - такое счастье! :) Еще помню совершенно невероятного преподавателя по алгебре - Валентину Валентиновну (фамилию не вспомню уже, только если фотографии старые поднимать), которая все сокрушалась, что любила радио-электронику, но ей пришлось уйти в физ-мат, поскольку она никак не могла привыкнуть к тому, что ее бьет током. ;) Она меня так уговаривала пересдать геометрию, чтобы получить серебряную медаль (я выпускалась с тремя четверками, одна и которых - ее геометрия ;) ), но у нас было 19 предметов, 6 выпускных экзаменов (в тот год в одиннадцатый класс еще и экзамен по физике ввели - вот это, кстати, был аттракцион - на фоне всеобщего повального отсутствия знаний по этому предмету, - тут, кстати, моя вторая предметная итоговая четверка нарисовалась, на пять никак не могла вытянуть, знаний не хватало), плюс мои курсы в МГУ и иностранный в Мориса Тореза, у меня просто не было сил (помню, как домой не успевала после занятий, а до курсов еще время оставалось, я садилась на 33 троллейбус и каталась круг по центру Москвы, учила лекции ;) ). Ой, спасибо Вам! Так приятно! Ностальгия! :)

Да не за что) Сама частенько лицей вспоминаю, с одноклассниками до сих пор дружим)

Да, теперь там с 8 класса учатся.

мда, а когда-то Чикирев в моей школе директором был, потом лицей перенесли и все

отделяемое из носа - "заразно" :) а дети рукой нос, вытирают, а далее с рук через предметы и напрямую... насколько заразно, зависит от вида возбудителя..

:) такой заразы и просто в воздухе полно :) И в вашем носу наверняка живет тот стафилококк, который у меня вызывает гайморит, а у вас живет незаметно :) Ну нет такой специфической бактерии, которая вызывает именно гайморит.

еще раз - "заразность" (контагиозность) зависит от многих факторов и прежде всего от особенностей самого возбудителя, которые, в том числе, и пути передачи определяют... но, априори, биологические жидкости, чаще всего, более "заразны", чем "той заразы, что и просто в воздухе полно" Если вам эта тема интересна - почитайте любой учебник по микробиологии для медвузов ЗЫ. Про стафилококки - это вообще отдельная песня - о их видах, патогенности, особенностях течения, лечения и т.д.уже отдельные талмуды написаны...

те вы считаете, что гайморит как заболевание заразно??? Те если рядом ребенок с гайморитом, то если другой от него заразится, то именно гайморитом???

:) вы меня простите, но не могу не улыбнуться :) гайморит, синусит - это вообще не диагноз инфекционного заболевания как такого (как и отит и т.д. есть раздел - инфекционные заболевания, есть - лор заболевания и т.д.) речь шла о теоретической возможности подхватить инфекционный агент "здоровому" ребенку от ребенка с гайморитом. Да, теоретически такая возможность есть, а вот называть вообщем гайморит "заразным заболеванием" - это опять перегиб :) не все так просто :)

так об чем и речь :) Изначально ответ шел на реплику Colombina "Теперь главное, чтобы у других детей гайморит не проявился" Именно гайморит, а не всякие разнообразные возможные последствия

я отвечала на "Как "гайморитчик" со стажем, могу сказать, что сие не заразно..."

правильно. Гайморит у одного человека не вызывает гайморит у другого. Это не ветрянка.

В общем, как тут барышня сказала (см. выше), вся Ваша проблема - в иммунитете. Повышайте иммунитет и будет Вам счастИе! Ну, а если по-серьезному, нельзя все списывать только на иммунитет: иммунитет можно и нужно повышать, но это имеет смысл только на фоне отстутсвия присутствия постоянных инфекций. Иначе - иммунитет только подрывается. А детей недолеченных все равно в сад водить нельзя, если не из человеческих соображений, то хотя бы по юридическим предписаниям. Иначе, что уж тут возмущаться, чтоу нас никак не установится правовое общество, если даже в такой малости мы все время норовим что-то нарушить, исхитриться, обойти нормы. Будьте здоровы!

Ау! тук тук.. есть кто там? :) вы полагаете, что есть гайморитный вирус? :) если, допустим, гнойный гайморит стафилококковый, то СОПЛЯМИ можно заразить СТАФИЛОКОККОВОЙ инфекцией, а не гайморитом. Заразны биологические материалы, а не гайморит, бронхит, пневмония и т.д. СОПЛИ, МОКРОТА и т.д. могут быть "заразны" Почитайте правила утилизации медотходов

заходите!
Я по-моему уже 3и сутки и пишу о том, что именно гайморитом заразиться невозможно. Вы где-то вычитали иное?

Вы пишете совершенно то же самое: "можно заразить СТАФИЛОКОККОВОЙ инфекцией, а не гайморитом"

:) ну, тогда мы с вами 3-ое суток пытаемся спеть дуэтом партии из разных опер :) С наступающим, всех благ! :)

Отделяемое из носа действительно может содержать бактерии и они могут попасть на слизистую другого человека. Но вот заболеет ли человек- большой вопрос- бактерии, в том числе болезнетворные -постоянный спутники человека, тут имеет значение их количество. У здорового человека иммунная система контролирует их количество. Но стоит снизиться защитным силам(от переохлаждения, ОРВИ и т.п.)тут уж у бактерий появляются условия, они начинают размножаться и вызывают инфекцию типа гайморита. Так что нельзя сказать что сам по себе гайморит заразен- прямое тому доказательство, что больные гайморитом - пациенты лор-отделений, а не инфекционных боксированных.

вот поэтому дети, приходя в коллектив и болеют, потому как приспосабливаются к "вирусам" других детей (кстати не только сопли, но и слюни)

Спасибо. Ведь это пишет врач, а не просто голые рассуждения мамочки, которая плевала на всех чужих детей с высокой колокольни:

Ну а коль скоро мы заговорили про «всех детей», заметим, что отправляясь после болезни в детский коллектив, надо думать не только о себе, но и о других детях. В конце концов, ОРВИ может протекать в легкой форме, когда температура тела остается нормальной. Побежали сопли, вы пару дней посидели дома, а потом отправились в детский сад, оставаясь при этом заразными!

Антитела к вирусу вырабатываются не ранее пятого дня болезни. Поэтому возобновлять посещение детского коллектива можно не ранее шестого дня от начала ОРВИ вне зависимости от ее тяжести, но в любом случае с момента нормализации температуры тела должно пройти не менее трех суток.

Антитела с первого же дня заболевания начинают выделяться.Вы каких-то цифирок от балды написали тут..НАфик? Вы думаете, никто не разбирается?ОРВИ обычно 1-2 дня заразны после появления симптомов и день-два до.

Ну да! Уж конечно ваши слова гораздо более авторитетны, чем Комаровского! Его - с потолка, а ваши - из глубин медицинской специализации - внимание, название медфакультета! - мама!

Так я Комаровскому и не противоречу.

Так вы ссылку-то читали? Потому что пишете не знаю с какого потолка взятые совершенно противоположные вещи :)

А Вы?)

То, что я написала - это точка зрения Комаровского, а не отсебятина.

Откуда Вы такие "удобные" факты берете? Инкубационный период ОРВИ - 5 дней. Дайте ссылку, где Вы такую информацию все время находите?

Она с Комаровским "соглашается" :) Правда, Комаровский и не знает об этом, потому что такой чуши никогда не писал, но - было бы озвучено! :)

А при чем тут вообще инкубационный период? Во время него и симптомов то нет.

А вообще, резюмируя, спорить можно бесконечно. Каждый из нас считает свое поведение благом, так ведь? Давайте пожелаем друг другу блага в его собственном понимании, такого окружения вокруг себя - как мы сами: нам (тем кто за против вождения недолеченных детей в сад) - таких, как мы, Вам (нашим оппонентам, считающим, что вождение с соплями в сад - это нормально) - таких, как Вы. И Вам не надо будет спорить с нами. И пусть всем будет хорошо в коллективном взаимопонимании! И у нас отпадут причины спорить. ;) И наступит на земле гармония и спокойствие! ;)

:) правильно :) и пусть люди наконец то поймут, что личные права заканчиваются там, где начинаются права другого человека ;) аминь

А у нас в четверг утренник был- привели ТАААких соплющих! В общем мы заболели, а так хорошо ходили(((
Одну девочку вырвало от кашля, а мама смущённо так натягивала платьице на дочь...
Вечный вопрос привода "больных" детей (не говорю про аллергиков и астматиков и т.д.)- это вопрос только сознательности родителей,особенно тех кто издевается над собственным потомством выпихивая в сад больного,так они же эти самые "заработанные"деньги на врачей и потратят,только + полгруппы заражённых малышей!

А мы обычно все праздники пропускаем и даже на них не стремимся уже:) Потому что ведут туда исключительно больных детей.
А мы и так достаточно часто болеем, чтобы еще праздниками усугублять.

Да мы бы тоже не пошли(как и в прошлый НГ утренник),у нас там роль основная в спектакле была))))шикарный заяц толстопопый прыгал)))

Мои среди таких больнющих детей день вдень находятся и слава богу практически не болеют. Меньший за 2 года всего один раз серьёзно заболел, инфекцию подхватил. Не хочется конечно, чтобы ребёнок находился среди больных детей, но что поделать - никуда от этого не денешься. Такова жизнь. Надо значит приспосабливаться.

значит вам с имунитетом подфортило,т-т-т)Просто у нас на любую простуду может наложиться аллергия обычная пылевая- тогда всё утраивается(и кроме простудных надо принимать ещё и антигистаминные,вот поэтому и шарахаемся...

У нас в пятницу такая же история: привели на утренник всю группу, половина сопливых, два с температурой, и с лающим кашлем...мы заболели, ночью уже кашлять начали. Про мамочек пофигисток уже много написано, но меня шокировал ответ воспитательницы на то, почему в группу принимают больных детей: Жалко, ей их, что без праздника останутся, а здоровых детишек ей не жалко...
Решила до Нг отношений не выяснять а после праздников пойду и к воспиталке, и к заведующей, надоели вечно больные дети в группе.

А наша воспитатель всегда делает круглые глазки,говоришь,что мол пять человек реально больные ходят,да их качает от температуры уже: ДААА? с температурой,с кашлем?А я не заметила что привели больного....На следующий день приходят со справкой и накачаные дети таблетками.Правда нам в саду запрещено приносить таблетки и капли.МОему даже зиртек сказали не-нет,дома давайте

http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=11043&postdays=0&postorder=asc&start=75
Вот здесь почитайте, я вчера начала читать. Пока до конца не осилила.
У нас в саду вообще жесть.
Мало того, что полгруппы с соплями+кашель. Медсестра сама им зеленые и желтые сопли вытирает.
Так они еще и не гуляют.(осенью гуляли раз 5). В группе жара. Воспитатель одна, с 7 до 19 работает. И она с соплями тоже на работу ходит.

вот я и сижу с детьми - заболели после утренника ...

Вот вспомнилось в тему. В прошлом году с нашей девочкой начались удивительные вещи: ходит в сад и не болеет! месяц ходит, два, три... При том что раньше ходили по схеме неделю в саду - две дома. Я тихонько радуюсь - надо же, к саду адаптировалась, иммунитет укрепился! и что же оказалось... В нашу группу стал ходить сын садиковской медсестры и она объявила в группе режим террора. Лично встречает и проверяет детей, при малейших признаках ОРВИ - домой! Если в течении дня у кого-то температура поднялась - немедленно звонок родителям - забирайте в течении часа - иначе вызываем скорую и поедет в инфекционку. Что характерно - приезжали родители при такой угрозе очень быстро. В результате заболеваемость у большинства детей снизилась в несколько раз. Теперь мальчик медсестры перешел в логопедическую группу, медсестра бдит там, а у нас все вернулось, болеем где-то раз в 2 месяца. Вот так...

Воот, такую бы прыть в каждой группе в каждом саду.

От медсестер и воспитателей многое зависит. Два примера.
1. Очень заботливая нянечка. И колготки на батареи во время сна вешала сушиться (еще в конце 90-х), и больных к медсестре отправляла. Дети практически не болели. Няня ушла - начались массовые болезни.
2. Мальчик-здоровяк пошел в сад. Начал болеть нон-стопом. Болел 3 месяца подряд с редкими вылазками в сад. А потом выяснилось, что мальчик был шустрый, одевался быстро, и, ожидая остальных, банально потел. А потом на морозец. Воспитателю сделали внушение - ребенок болеть перестал.

А гигиена? Была в 2 садах, сидела в группе. Ни в одном из них руки детям НЕ МЫЛИ. Дети возились с игрушками, ползали по полу, а потом брали руками яблочки. А я-то вначале удивилась, какие белоснежные накрахмаленные полотенчики висят на крючках. Так ими же никто не пользуется(

Эх, жалко мы не в группе с этим мальчиком.
у НАС МЕДСЕСТРА САМА сопли детям вытирает и желтые и зеленые.

Но ваш ребенок успел бы заразиться и в течение того дня, пока у вышеозначенных детей поднималась Т. И накануне тоже. Хотя такое оперативное отсеивание больных наверное понижает "плотность" бацилл в воздухе и здоровому организму проще им противостоять

вот и мы 1-2 дня в саду 2недели болеем дома. Сходили на утренник, после него заболели - как уже писали выше - приводили больных детей. Причём сама слышала как воспитатель интересовалась здоровьем мальчика, на что его мама ответила: да, мы ещё на больничном сидим, но на утренник так хотелось прийти! ну что за люди!!!
причём когда ходили в частный сад в другом городе с более суровым климатом, чем Москва болели очень редко, а как в госуд. сад московский перешли, постоянно болеем.
Многое зависит от воспитателей!

Ясно одно: садик - крайняя мера. Сад - для тех, кому действительно некуда деваться. Тут уж законы другие, иногда вопрос стоит о выживании и элементарной еде (мама не может зарплату потерять). Поэтому, если все в семье нормально, то - частный сад, няня, развивалки и спортивные секции, но никак не сад. Потому что первые со вторыми никогда не договорятся, что для первых - жуть (недолеченный в саду), то для других - норма, навязанная трудной жизнью.

Ну хорошо, оградите вы ребенка от сада, а школа как? Думаете, в школе нет больных детей? Уверяю вас, есть и немало, и даже в частных заведениях.

а вот о частных садах не нужно так хорошо думать :) Поверьте, ОЧЕНЬ обеспеченные мамы таскают сопливейших детей в сад. и никакие попытки рассказать, что в договоре прописано про здорового ребенка не действуют. Она ж ДЕНЬГИ заплатила.