25
Опять 25 -- Манту и садик
Девы, помогите, ой не думала что я буду этот вопрос задавать, а вот пришлось.
Короче, я не против прививок, все сделаны по графику. Манту старшей делала всегда под антигистаминными -- она в общем не аллергик, но учитывая наследственность с моей стороны (бронх. астма), лучше не будить лихо. Год назад от Манту и места укола не нашли. В этом году в садике собирали подпись на СОГЛАСИЕ на Манту. От прививок когда собирали ОТКАЗЫ, я писала, а СОГЛАСИЕ -- поняла так, что пишет кто согласен, в общем не написала. Тормозюкнула :-( и короче, эти уроды сделали без меня. Воспитательница, умничка, протестовала, но дурища-докторища (других слов нет) вляпала. Потом мне рассказывали, что она пыталась сделать даже тем, у кого ЧЁТКО был написан ОТКАЗ, представляете?
Ну, с сестрой в саду поскандалила, в п-ку настучала, типо извинились -- ой знаете, у нас конец года. Ноу комментс.
Манту без антигистаминных, конечно, раздулась, да она ещё и расцарапать её умудрилась. Теперь лежит бумажка от медсестры -- в течение месяца принести справку из тубдиспансера, а то в сад не пустят типа!
Понятия не имею, успею ли до 24 января, учитывая праздники, поди всё закрыто будет!
Мамы, кто подкованный и в курсе:
-- правда имеют права не пустить в сад в таких условиях? а чё типа я делать должна, мне бюллетень выпишут али как? я ж работаю.
-- правда месяц даётся? а если праздничные дни, может они вычитаются?
-- в тубдиспансере дадут отвод от этой поганой Манты на всю жизнь или каждый год таскаться? У меня со стороны отца непереносимость этой бяки, и у него, и у брата. Оба здоровы как быки, отец был до Чернобыля официальным донором, брат в армии отслужил. У них у всех 1-я группа крови и у девчонок моих тоже, может это связано.
-- как вообще грамотнее действовать в такой ситуации, чтобы не нарваться на вынужденное держание ребёнки дома? что и куда писать, на какие законы ссылаться?
Я не против в диспансер съездить и даже флюшку сделать меня не ломает, вот из сада даже на время вылететь мне совершенно не нужно.
Хелп!
Свернуть
Ответить
1. Правда, увы :-( Как хотите, к сожалению. Наше законодательство здесь ручки умыло :-( Как и с дополнительными каникулами по случаю гриппа :-(
2. Правда
3. Не факт. Как сможете убедить врача. По-хорошему нужно делать градуированную пробу Пирке, она должна показать наличие аллергии на компоненты пробы (если она есть).
4. Бежать в диспансер и нести справку в сад о том, что ребенок здоров. Ссылаться не на что, поскольку в наличии пока только сильное нарастание пробы
2. Правда
3. Не факт. Как сможете убедить врача. По-хорошему нужно делать градуированную пробу Пирке, она должна показать наличие аллергии на компоненты пробы (если она есть).
4. Бежать в диспансер и нести справку в сад о том, что ребенок здоров. Ссылаться не на что, поскольку в наличии пока только сильное нарастание пробы
Ответить
Спасибо, Юля :-( я так и знала, что ты знаешь точно..... Эх, не видать мне спокойных праздников. Завтра поскачем в п-ку анализы сдавать... больше всего меня убивает, что я уже по опыту с младшей знаю: пойдёшь в диспансер -- фтизиатр посмотрит на тебя и пошлёт опять в п-ку на флюшку, а потом опять же в диспансер. Никак чтоб в один день. Попробую на рентген попасть сразу от участкового, чтобы со снимком ехать...
Ответить
Фигово. Это ж виражом называется и фиг их убедишь, что раньше на антигистаминах было, а сейчас нет... У меня знакомые есть, они ежегодно изучают действие антигистаминов на пробу Манту, при этом у нах какие-то хорошо ее понижают, какие-то слегка... бред вообщем. Ну и при этом еще и на рентгены всей семьей таскаются. По-хорошему вам бы эту пробу переделать в условирях как всегда делали, но не знаю как там со сроками, можно ли так часто...
Ответить
Ну вообще не совсем фиг убедишь, у неё 1-я мантушка гипер 3 мм, вторая -- на антигистаминах -- место укола, а это значит третья :-)
Ответить
3 мм - это норма, при том хорошая норма, что после нее отрицательная проба - тоже норма - она ж уменьшаться должна. Гипер - это гипермия, значит покраснение. Вот все покраснение у вас было только 3 мм, или папула была 3 мм + покраснение - этого я по этой записи не пойму. Если второй вариант, то как-то еще можно отвертеться, типа покраснение (гипермия) всегда была и не маленькая, просто без антигистамина стало ярким. А если первый вариант - то совсем плохо - проба затухала, затухла и резко возросла.
Ответить
При оценке результатов манту учитывается только размер папулы. Размер гиперемии пишется, если папулы вообще нет.
Ответить
10
Да как в голову придет они пишут. Например, моей мелкой написали и то и другое - папула 6, гипермия 10. А у старшей вообще этой гипермии не углядели и написали отрицат., хотя если очень хорошо смотреть, то гипермия была и не маленькая. В любом случае,если у автора без антигистаминов была гипермия 3 мм, а потом отрицательная пусть и на антигистаминов, а потом папула появилась, то это вираж :-(.
Ответить
Честно говоря, в толк не возьму, папула это вздутие? мне кажется, вздутие было и первый раз, и сейчас тоже. Но сейчас вот как выше написано, ИМХО, криво сделали -- она чётко расчёсывала место пробы, т.е. её беспокоило оно, хотя первые два раза о нём и не помнила, не трогала...
Сегодня была у участкового, выписали анализы и снимок сразу, также забрала анализы и снимок младшей, у неё всегда манту была плохая (первая 15 мм, вторая 13 мм). Анализы как у космонавта, снимок чистый. Завтра или у себя все анализы сдадим, или в тубдиспансере, если доедем туда... а то вон пишут, снегопад усиливается :-( Ну в общем зарядили дело.
А вот что такое диаскин-тест? мелкой фтизиатр в ноябре выписала, старшей как пить дать тоже назначит.
Сегодня была у участкового, выписали анализы и снимок сразу, также забрала анализы и снимок младшей, у неё всегда манту была плохая (первая 15 мм, вторая 13 мм). Анализы как у космонавта, снимок чистый. Завтра или у себя все анализы сдадим, или в тубдиспансере, если доедем туда... а то вон пишут, снегопад усиливается :-( Ну в общем зарядили дело.
А вот что такое диаскин-тест? мелкой фтизиатр в ноябре выписала, старшей как пить дать тоже назначит.
Ответить
Диаскинтест дает более специфическую реакцию, чем Манту (т.е. не выдает реакции на саму БЦЖ) за счет того, что в состав Диаскинтеста входят белки вызывающие ответную (иммунную) реакцию только на микобактерии туберкулеза. Но если у ребенка аллергия на такие компоненты пробы, как, например, фенол или полисорбат 80, то Диаскинтест также их содержит, как и проба Манту.
Ответить
эх...примерно наша ситуация. с разницей только, что ребенку после не закончившегося медотвода делали и без предупреждения, т.е. тоже не на антигист...
но виража у нас нет, но и "на убыль нет". А вот само место инъекции ужасное и кмк нарушена техника постановки:( (что происходит в большинстве случаев р-ции Манту, ставят не в/к, а п/к поверхностно (т.к. появляется кровь в месте прокола, а ее быть не должно), эххх, эти д/садовские правила обслуживания деток вне мед.учреждения меня вообще из себя выводят)
автор, сочувствую вам, теперь вы будете озабочены этими справками, увы:(
здоровья вашему ребенку!
но виража у нас нет, но и "на убыль нет". А вот само место инъекции ужасное и кмк нарушена техника постановки:( (что происходит в большинстве случаев р-ции Манту, ставят не в/к, а п/к поверхностно (т.к. появляется кровь в месте прокола, а ее быть не должно), эххх, эти д/садовские правила обслуживания деток вне мед.учреждения меня вообще из себя выводят)
автор, сочувствую вам, теперь вы будете озабочены этими справками, увы:(
здоровья вашему ребенку!
Ответить
В некоторых детских поликлиниках по определенным дням принимает фтизиатр из тубдиспансера. Узнайте, может не придется ребенка далеко тащить. Нам в похожей ситуации фтизиатр сказала переделать манту через 3 мес. с приемом антигистаминов, и сделать флюорографии родителей. В справке в сад, после предоставления флюорографии родителей, написала аллерг. реакцию под вопросом и в сад мы ходили. Через 3 мес. сделали еще манту, все в норме, и тогда написала справку, что была аллерг. реакция. Так что сделайте сразу перед походом к фтизиатру флюорографии всех проживающих с ребенком, чтобы время не терять.Никакого медотвода не дают. Но мы взяли у педиатра направление к иммунологу, и теперь все прививки и манту делаем у него. И это садовской карте написано большими буквами, пока проблем не возникало.
Ответить
Гм, понятно, нас в квартире шестеро, так что флюорографиться нам -- не перефлюорографиться :-) А фтизиатр в п-ке у нас тока до 3-х лет, так что в диспансер...
Ответить
Фтизиатру не обязательно знать обо всех:) Мы тоже ездили в тубдиспансер, там в детское отделение отдельный вход, и фтизиатр попалась вменяемая, даже карту заводить не стала.
Ответить
Гм, ну смотрите, я с БМ в разводе и вместе не живу фиг знает скока, он вообще в другой стране. Скажут мне нести флюшки родителей -- я скажу, что отца нет. Тогда, конечно, скажут всех прописанных. Я очень надеюсь, что врач будет в адеквате и флюшку БМ не потребует, ибо это я не смогу достать вообще никаким образом *блин, сама ся напугала, уже боюсь*
Ответить
конечно, не потребует.Просит только снимки того с кем проживает ребенок в одной квартире, кто прописан не проверяет.
Ответить
Какой точно результат Манту вам написали? Там папула то была или только гиперемия? А на счет имеют ли право, Вам выше все Юля написала, не буду повторяться.
По личному опыту могу сказать одно: легче не делать Манту, чем потом доказывать, что твой ребенок выдает неспецифическую аллергию, а не специфическую. Но мне это удалось, в итоге имеем от фтизиатра медотвод от Манту и БЦЖ.
По личному опыту могу сказать одно: легче не делать Манту, чем потом доказывать, что твой ребенок выдает неспецифическую аллергию, а не специфическую. Но мне это удалось, в итоге имеем от фтизиатра медотвод от Манту и БЦЖ.
Ответить
20
Написано просто гиперемия. Насчёт папулы мучительно пытаюсь сообразить -- папула это просто вздутие такое, типа как от ожога крапивой, или открытая ранка типа лопнувшего пузырика, как от БЦЖ или как оспинка? вздутие у нас было оба раза, а вот "оспинки" нет.
Марина, а медотвод от Манту и БЦЖ вам дали с одного раза или повторяли пробу? снимки всех совместно проживающих делали?
Я-то понимаю, что легче не делать, но вот сделали без моего ведома :-( Я только всё же не пойму -- ну а кто пишет совсем отказ, что тогда? у нас в саду всех отказников послали в тот же диспансер с таким же направлением на такой же месяц....
Марина, а медотвод от Манту и БЦЖ вам дали с одного раза или повторяли пробу? снимки всех совместно проживающих делали?
Я-то понимаю, что легче не делать, но вот сделали без моего ведома :-( Я только всё же не пойму -- ну а кто пишет совсем отказ, что тогда? у нас в саду всех отказников послали в тот же диспансер с таким же направлением на такой же месяц....
Ответить
Папула - это не просто вздутие, это еще и уплотнение. Обычно между папулой и гиперемией все же можно границу какую-никакую углядеть, т.е. на руке это выглядит как одно пятно внутри другого.
На счет медотвода - "с одного раза", гыыы, смеетесь что ли :-) Ребенок выдавал странную реакцию на все Манту, какие ему когда-либо делались (причем все не ограничивалось только положительной пробой, у него вообще начинались странные системные реакции на весь организм). Но медотвод дали только в 7 лет, только к этому времени удалось наконец доказать неспецифическую аллергию.
Когда впервые приходят в тубдиспансер с положительной Манту или с виражом, то обязательно ставят на учет, назначают ребенку анализы и ренген грудной клетки, ну и флюшки родителям. Через 3-6 мес. назначают переделать Манту на другой руке (нам еще градуированную пробу Пирке делали).
Если Манту не делали совсем, то от направления к фтизиатру отбиться можно, а вот если сделали и получили вираж, то нет.
На счет медотвода - "с одного раза", гыыы, смеетесь что ли :-) Ребенок выдавал странную реакцию на все Манту, какие ему когда-либо делались (причем все не ограничивалось только положительной пробой, у него вообще начинались странные системные реакции на весь организм). Но медотвод дали только в 7 лет, только к этому времени удалось наконец доказать неспецифическую аллергию.
Когда впервые приходят в тубдиспансер с положительной Манту или с виражом, то обязательно ставят на учет, назначают ребенку анализы и ренген грудной клетки, ну и флюшки родителям. Через 3-6 мес. назначают переделать Манту на другой руке (нам еще градуированную пробу Пирке делали).
Если Манту не делали совсем, то от направления к фтизиатру отбиться можно, а вот если сделали и получили вираж, то нет.
Ответить
Понятно :-) У нас пока так -- сегодня были в диспансере, привезла снимок младшей. Спросили -- взрослы флюшки делают? я -- да-да, конечно (у меня папа военный, у них ежегодно диспансеризация), врач так записала, принести не требовала. Младшей сразу написала справку, что сад посещать может. Старшей сдали кровь-мочу, сделали снимок (чистый), теперь после праздников заехать за аналогичной справкой. То есть вроде малой кровью ))) ТТТ.
Ответить
Спасибо, да пока вроде не с чем, прям боюсь сглазить :-) Если только с наступающим, тогда тебя с семейством тоже! ;-)
Ответить