***Дисплазия ТБС-31*** Весна

g_i_p_s@mail.ru пароль 12345

8-499-161-22-22 регистратура
8-499-168-99-69 приемное отделение
8-499-161-99-73 платный приём

Детская поликлиника ФГУ ЦИТО
тел. (495)153-51-71
Консультации врачей отделения детской ортопедии проводится каждый понедельник с 12 часов в консультативном кабинете детской поликлиники ЦИТО.
Телефон для записи на консультацию:
(495) 153-51-71.


Взрослая поликлиника ФГУ ЦИТО
тел. 601-43-13, 601-43-00

Форум ЦИТО http://det-orto.ru/forum/ . Здесь можно задать вопросы врачам ЦИТО, записаться на прием, задать вопросы о госпитализации

Пишу от себя. у нас такое было -при резком отведении ног, либо тогда,когда тяжелые вывихи (как было у нас) может возникнуть так называемая болевая контрактура. плач ребенка отличается от того,что бывает обычно -у нас например постоянный крик закончился рвотой,я поняла что это ненормально.еще этот крик просто душераздирающий! я знаю о чем говорю. также признаком болевой контрактуры может быть отек в паховой области -у нас такое тоже было-посмотриите внимательно -у нас одна складочка сгладилась в паху и губка припухла. и самый достоверный признак -когда ребенок не шевелит одной или двумя ножками -он удерживает ее в вынужденном положении,опустить получается только во сне, но при бодрствовании ножку дите не опускает(правда я не знаю какой аппарат вам одели -например в стременах можно этот признак отследить,а вот в гипсе не получается,так как палочка на ногах соединяет гипс). контрактура может быть чревата,долго держать ребенка в этом случае в аппарате нельзя, надо снимать! вам должен про это сказать врач. просто в следующий раз вам назначат электрофорез с магнезией,или с новокаином,либо будут постепенно разводить ноги. нам врач объяснял,что при контрактуре защемляется либо диск сустава,либо капсула,возникает нарушение кровообращиния, не происходит питания тканей,такая местная гипоксия,потом может это повлиять на формирование сустава,его сроки

Я там в старом топе написала в дискуссиях, Жду декабрь, очень жду вашего ответа.

Цветущий пион *
то,что раньше диагностировались только откровенно вывихи и это считалось дисплазией это факт. но то,что медицина идет вперед и теперь диагностируются более скажем так легкие степени дисплазии,-это тоже факт. как рак,-раньше только почти запущенные стадии,сейчас вылечивается,так как диагностируется на ранних... то,что у всех нас было подвижное детство и может что то у всех нас было,но компенсировалось... это тоже факт.я за свою жизнь встречала людей с коксаартрозом.-единицы...и то кто то что про кого то сказал...никогда не кого не видела в распорках в возрасте после года...за все время только у одних знакомых дочка провела в шине несколько месяцев...
никогда не думала,что это коснется меня...чистая наследственность.роды в головном,все ок в род доме...
но...что делать сейчас...
Зацепина прогноз не дает... носите стремена с прокладкой 4 месяца,-там посмотрим... обездвижеть ребенка...да я понимаю,должна нарости крыша вертлужной впадины,чтобы фиксировался сустав...
почему меня волнует Колесов... именно из за гипса. еслибы он недифференцированно проводил только исключительно свою методику и все,-я бы однозначно не поверила. то,что при полных вывихах ставится гипс на какое то время.-это однозначно...теперь его методика..именно..я так поняла он растягивает те мышцы,которые,находясь в спазмированном состоянии все равно тянут головку бедренной кости вверх,и она будет выскакивать,поскольку нет мышечного каркаса.традиционная медицина ждет только нарастания крыши. он действует в двух направлениях,-ждет крыши мега дозами вит Д загоняя туда кальций,растягивает те мышцы,которые спазмированы и упрямо настаивает на движениях для укрепления мышечно-связочного аппарата.
я - за движение. но мне как и всем страшно. страшно пойти против традиционной медицины,страшно за своего ребенка... больше ничего сказать не могу...но еслибы Колесов откровенно нес вред,-инет был бы переполнен этим.
УЗИ шейных отделов мы не делали. но я собираюсь везти дочку к вертебрологу,-мануальщику...говорят не плохому. тоже страшно..но он ставит позвоночник...в плане невролога я напишу Вам ЛС чуть позже

http://www.det-orto.ru/media/vvb/Page_two.htm Вот еще хорошая ссылочка

Вверх. Всех с 8марта! Растите свои углы и ядра скорее! К лету шоб все со всех поснимали!
ps Поздравляла бабку свою, потрясла ее- вытрясла... Меня правда Виленский лечил... Она почему-то говорила ВИленский, с ударением на "И"... Муж ходит гордый- говорит, живу со звездой)))

АбАлдеть... ну просто с ума сойти можно!! и мы эту шину,того самого Виленского носим..прям прикоснулась к истории,когда прочитала)) бывает же! тоже с праздником!)

Да, с весной всех! Терпения мамам и здоровья деткам!
Про Виленского еще в прошлый раз подЫвилась, круто, и сказать нечего)))) Вот так, рядом с нами делается история)))

всех с праздником!!!!!!!!
зира-вы и так были для меня самым положительным-оптимистичным примером, а теперь........прикоснувшись к истории медицины......буду внукам рассказывать!!!!!!!!

гм. Спасиб, канеш... Лучше б я космонавтом была... Кстати, я, заинтересовавшись собственным темным прошлым, решила почитать про товарища Виленского, но нигде ничо найти не могу. Ни в инете, ни в энциклопедии медицинской... Ни годов жизни, ни даже имя-отчества! Он подпольный, штоль???
ps А внукам мне придется рассказывать- у меня ж все дети такие же получились(((

а кстати наш врач сегодня тоже сказал ВИленский - ударение на первый слог!может так правильно?

Дочке 5 мес, из двойни. Назначили носить 3 мес шину Виленского.После первой консультации рекомендовали только массаж. В этот раз сделали рентген и вот поставили диагноз дисплазия. Но вопрос вот в чем. Муж объездил ортопедические салоны г. Воронежа там мы такую шину не нашли( были в гостях у бабушки) приехали в свой город и все таки ее купили. но врач очень удивилась что нам ее назначили, мол ее до года не назначают, есть другие более продвинутые варианты, и вообще направила нас к еще одному ортопеду на бесплатнуу к слову сказать консультацию.
Вот вопрос- назначают ли шину Виленского детям до года врачи в Москве и Питере?

канеш. Я с месяца носила. Когда ж назначать, как не до года? После года уже гипс получите...Ну, может, ваш врач стремена имела ввиду? Хотя, что в них продвинутого?

вот мне интересно. неужели те,кто в стременах и прокладке,как мы сейчас вообще ни на минуту их не снимают? ребенок срыгивает.слюнявит бодик,-его ж все равно переодевать надо и ножки она тогда сводит.а палка эта для купания,-вообще считаю вещь бесполезная...на днях мы поедим в Зацепина на подтяжку стремян...((( спрошу вообще какой прогноз...в прошлом топе обсуждался Колесов и его методики,а на счет применения вит Д как он рекомендует по 10 капель 45 дней что скажете?

стремена не снимают. Если надо снять- сперва одевают палку, потом снимают. Почему палка бесполезная??? Если ребенок у вас сводит ноги, когда его переодевают, то все лечение, считай, насмарку. Чет не пойму, когда он ноги сводит у вас???
Про Колесова не знаю, здесь впервые услышала... Но, как я поняла, он волшебное исцеление не пророчит, тоже придется ноги разводить...
Не ленитесь, мам, не снимайте стремена. Это не сложно. Хотя, канеш, сложней, чем чудес ожидая, ничего не делать.

ну так я отгибаю прокладку и она у меня прекрасно ноги в стременах задирает и соединяет.

Перед тем, как отогнуть прокладку, надо палку одеть. Застегнуть прям поверх стремян.

Большой риск давать такую дозу.НО это ИМХО, и его пациенты не все дают такую дозу, на его сайте написано, что он видит по рентгену, кто пил, а кто нет,значит не все пьют ;-)

насколько я понимаю, если пить в таких дозах витамин Д, то тогда необходимо ежедневно контролировать содержание кальция в крови, т.е. сдавать анализ мочи по Сулковичу, где-то на форму здесь видела, что кто-то говорил, что такой анализ делают и в районных поликлиниках

нравиться мне Ваше сообщение "где-то...кто-то..." И при чём содержание кальция в крови и анализ мочи? В Москве редкость найти такую районную поликлинику где сделают этот анализ.
Если с почками что-то не так, то и обычный анализ мочи покажет это.

вот вам определение анализа

Анализ мочи по Сулковичу применяется для косвенного определения кальция в крови - взять мочу на анализ у ребенка значительно проще, чем делать анализ крови. В ходе исследования смешивают по 0,5 мл мочи и реактива Сулковича и через некоторое время визуально оценивают степень помутнения получившегося раствора:

“-“ – отсутствие помутнения,
“+” – слабое помутнение,
“++” – умеренное помутнение,
“+++” – значительное помутнение,
“++++” – резко выраженное помутнение.
Отрицательный результат говорит об отсутствии кальция в моче и может свидетельствовать о рахите. О повышенном содержании кальция в моче свидетельствуют “+++” и “++++” степени помутнения и это может наблюдаться, в частности, при передозировке витамина D.

специально позвонила в свою поликлинику-у нас делают

и повышенное содержание кальция не только на почках отражается
"Повышенное содержание кальция в организме человека (гиперкальциемия) наблюдается при избыточном введении солей кальция, повышенном их всасывании из кишечника, снижении выделения кальция через почки, при повышенном употреблении витамина Д и ряде заболеваний. Проявляется гиперкальциемия задержкой роста, ухудшением аппетита, рвотой, запорами, жаждой, повышенным мочевыделением, снижением тонуса мышц, повышением рефлексов, ухудшением памяти, реже - спутанностью сознания. Возможно отложение кальция в сосудах почек, в органах и даже в роговице глаз."

Такие дозы очень большую нагрузку дают на почки, нужнен постоянный мониторинг мочи (проба Сулковича) и крови. Я бы не рискнула маленькому ребенку такие дозы давать.

и ещё если после принятия даже 3-х капель ребенок начинает писать ощутимо больше, то сразу отменяют витамин Д

Сулкович абсолютно не информативен,-это качественный анализ,не колличественный и степень помутнения,оцениваемая в крестах,-это очень субьективно!!!

полностью с Вами согласна.

снимали стремена при переодевании, одевали палку, она же не дает свести ноги, или уже когда ноги привыкли быть в разведенном состоянии (мес через 3-4), то и без нее переодевались
про вит Д, по-моему очень рискованно давать такую дозу, к тому очень большая нагрузка на печень

Сегодня были в Зацепина, прошли парафин и электрофорез и нас немного развели. Теперь мы больше не влезаем в наш зимний конверт, раздербанила своё пуховое одеяло, сделала два маленьких. Кудряшова хороший врач, я от неё всегда ухожу в полной уверенности, что всё идёт правильно и своим чередом. а вот студентка у неё сейчас- ужос ужос, зачем человек пошёл в детскую ортопедию, большой вопрос... Спросила у моей 3 месячной малышки на гипсовом столе, почему же она так орёт, хотёла ей сказать- сама ляг и разложи свои ходули в такую позу, ещё не так заорёшь.. И потом в кабинете снимок не смогла прочитать наш рентгеновский, вобщем Кудряшова ей явно недовольна. Зачем такому врачу такого студента подсунули, ведь ей есть что передать, она умница, могла бы из умненькой девочки сделать такого же хорошего спеца. И вообще, когда моего детёныша обижают, прямо растерзать готова, даже мужа, гыг.

Разведение дочу беспокоит всё таки, бьёт себя по ногам и плачет, уснула только в 7 часов вечера, никак не могла привыкнуть... чтоб же будет ночью и что же будет при следующем разведении... Приехали с мужем выжатые как два лимона. Я ему даже дома пустырник выдала, и он на работу поехал.

скажите,а в Зацепина рентген снимок расчерчивают или так читают,на глазок? мы только узи делали

филюшкин так смотрел на глазок, а шестакова с транспортиром наш снимок смотрела

Филюшкин вообще "мега-врач" - зачем ему чего-то расчерчивать :fight3 .

///...ну я не знаю...я читала,что нельзя оценивать рентген снимок не расчертив его как положено.

:) я мега-врач не зря в кавычки поставила. От него вообще лучше бежать, такой врач... как бы помягче сказать... - никакой(((

так ведь с этой палкой-линейкой...когда она одета,бедра ведь не отведены под прямой угол и коленный суставы тоже не согнуты,-просто слегка разведены ноги... по моему это абсолютно ничегно не дает...ноги и так у малышни разведены обычно.ну во всяком случае у моей...и вот вы говорите,-снял стремена хоть на минуту,-лечение насмарку... это же не вывих. это при вывихе необходима строгая иммобилизация в положении центрации головки несколько месяцев. при простой дисплазии и подвывихах,просто цель.чтобы суттав был центрирован как можно чаще для правильного нарастания крыши,-так я поняла. но если пару минут в день без стремян,-крыша от этого не разрушится и вкось не пойдет,-сустав ведь на месте. он не выскакивает. простонародно написала,но как то так...эт я так понимаю...

Если крыша не достаточно развита, то еще как "вкось пойдет", потому что ядру не за что держаться и из того же самого подвывиха может вывих развится, а еще (опять же как нам наша врач объясняла), что если ядро давит на край крыши, то это не дает крыше нарастать, поэтому постоянно должно быть разведение. (тоже по простому говорю, потому что так на пальцах объясняли нам ортопеды).

зира + , я поняла что у Вас несколько детишек и у них у всех была дисплазия и вы их лечили? всех в Зацепина? не расскажите сорри про то с какими диагнозами,какое лечение и сколько по времени? хочу хоть какой то прогноз себе составить,а то ни кто ни чего не говорит.

Прогнозировать на основе рассказа интернетных мамашек- дело пустое. Все дети идут своими путями, скорость формирования суставных частей разная. Так что лучше смотреть на свою динамику, сравнивать с тем, что месяц назад узи показало и что сейчас. С каждым разом должно быть все лучше и лучше. Если формирование сустава замедлилось- паниковать и принимать меры, а то как у Любаши получится- полгода в шинах, результат нулевой(((.

А про меня- у старшей была легкая дисплазия, отделались тремя месяцами прокладки и плавали, как причокнутые, каждый день по часу с саунами и массажами. У среднего- сильная дисплазия, ваще сустава не было, но клинически- идеально, никаких симптомов, врач узи делать не хотела. До 5мес в стременах и плавали, плавали, плавали... У меня чуть жабры не отрасли их в бассейне вымачивать))). И массаж гречкой в сауне.
У младшей- вывих и подвывих, стремена с 2нед до 7 или 8мес, я не помню уже... Бассейна здесь нет((( В нашем Бирюлеве((( так что плавали, пока в ванну влезали, потом она ногами биться начала в стены, пришлось завязать(((.
Вит д я давала в обычном режиме, Шестакова ничего не прописывала. Мне повезло, у нас хорошо все нарастало.

а плавали вы всегда в палке/,?

канешна

Всем приветик. С прошедшим 8 марта девчат. Побольше нам терпения,сил и здоровья.Наконец то решилась наша участь. На след. неделе ложимся на операцию,надеюсь все пройдет хорошо.Единственное что меня смущает,укорочение здоровой ноги на 2см,и доктор сказал что у нас коксартроз справа(больная нога левая). Правда свежего снимка еще не делали,все с майского сказано. После больницы выложу снимочек.

желаю Вашей девочке хорошо перенести операцию и выздороветь. где Вы будете оперироваться? я посмотрела Ваш паспорт. ребенок почти год был в гипсе. я не понимаю...почему,ну почему ж тогда не помог этот чертов гипс??? почему все равно операция? сколько девочке лет?я просто не могу понять,-почему в Зацепина полно детей.-которые из стремян перехали в шины,из шин в гипс,потом опять в шины,-и даже потом выздоравливают не все. почему? почему столько сраданий ребенку и результат тот, которого не должно быть, из за вероятности которого и было проделано многомесячное лечение...я уже начинаю тихо ненавидеть ортопедию и все ортопедические центры...

У нас немного другая история.Нам вывих заметили только в 1 год и 8 месяцев. А это срок конечно поздний и шанс вылечиться не такой уж большой.Хотя есть случаи ,когда с продолжительным лечением есть и положительные результаты.Мы к сожалению не вошли в этот случай.Чем раньше начинается лечение,тем больше вероятность излечения.Ну и каждый ребенок индивидуален.Ребенку моему щас 6 лет.

это просто ужасно,ведь это же Москва...((( я вам желаю чтобы наконецто все прошло успешно,и ваша девочка навсегда забыла эти слезы и эту боль.

и Вас с прошедшим праздником! Таня,на какую операцию вы ложитесь и куда? будут пластину ставить,да? вот блин,чего же справа-то не то,а??надеюсь,что врач ошибся и болеет у вас только левая ножка!

Таня, и Вас с прошедшими праздниками! Вам сил и терпения, а девчушкам - здоровья, здоровья и еще раз здоровья! Держитесь, а мы будем за вас переживать!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Я вам скорейшего выздоровления желаю! Чтоб операция хорошо прошла и чтоб ножки забегали. Удачи!

Девочки еще раз с тем же вопросом. Сегодня муж возил снимки другому ортопеду- тот говорит тоже что шину Виленского нам неправильно назначилли-это молл прошлый век. Питерская школа рекомендует всем подушку фрейка. Хотят в пятницу еще ребенка посмотреть на консилиуме из трех врачей. Но нам шину виленского назначил очень хороший врач с репутацией. Теперь я в смятении, шину уже естественно одели, что менять на подушку?Кому нибудь шину назначали?
У нас угол отведение 60, не сформированы ядра и крыша тоже недосформирована.Нам 5 мес.

Что-то мне подсказывает, что для подушки Фрейка вы уже большие... Мы были в шине, но после гипса (это отвечая на Ваш вопрос носил ли кто-нибудь). А Вы где лечитесь?

Этот вопрос меня тоже всегда мучил- почему выбирают то или иное средство при одинаковых диагнозах. Я всегда считала, что гипс- это крайняк, когда поздно лечение начато и ребенок встает на ноги, а ему нельзя. Ан нет, в Зацепина полно малявок трехмесячных загипсованных... И подушки эти... Чем они от стремян отличаются? Может, это от врача зависит, что врач больше любит?
Может, в ЦИТО на форум выложить снимок, послушать, что они скажут?

Ир, тоже про ЦИТО хотела написать, но постяснялась - думаю, задолбала я уже всех этим форумом)))

Надо сверху памятку написать и в рамочку обвести. Последовательность действий при обнаружении неправильных ягодичных складок на младенческой попе))). И можно в отпуск)))

Эх... а у нас отличные складки были((( (но это так, чисто разговор поддержать)))))

так у моего сына тоже! Это ж самое страшное- все говорят:"Вау, все ОК, гуляйте!" Я считаю, что узи ТБС нужно делать в роддоме всем, независимо от того, как попа выглядит. Пусть не специалист, просто углядеть проблему и выписать направление любой узишник сможет.

мне сказали с этого года по приказу мин здрава Узи тазобедренных делают всем без исключения независимо от осмотра.

к слову, у нас тоже складочки симметричные были и вообще ни одного видимого признака вывиха не наблюдалось, даже после осмотра 2-х ортопедов, УЗИ все показало, в районной поликлинике, даже не порекомендовали УЗИ делать, сказали-всё ОК!

Ир, и тут тоже косяк!:( (видимо, наш ангел-хранитель где-то гулял в то время как нам узи делали - ни в 3 мес, ни в 6 патологии у нас узисты не углядели (в двух разных поликлиниках)

фигассе... А рентген углядел?

Ой, Ирин, это вообще история в лицах. Углядела сначала массажистка, которая стала делать дренажный массаж (по поводу бронхита), а потом общий ("не нравиццо мне ваша нога"). Пошли сделали еще одно УЗИ (у другого узиста), тот пишет недоразвитие, а хирург с этим заключением на рентген - а там "получите-распишитесь" подвывих.

Солнечный цветок V.I.P.)...о нашей дискуссии выше.
странно,потому что я буквально вчера ортопеда спрашивала,-может ли подвывих или простая дисплазия перейти в вывих бедра? его ответ- НИКОГДА! и ответ был уверенный. у него стаж более 20-ти лет.
и еще,девочки,-что есть ядра?

Вроде бы это головки бедренных костей. Очаги окостенения...
А про переход одного в другое- почему тогда при дисплазии не разрешают "ставить" ребенка на ножки, не разрешают отталкиваться от стенки бассейна? Я так думала, чтоб не вывихнуть ногу, ведь крыши сустава нет, значит нога не закреплена в суставе???

сама так думала...поэтому завтра еще у Каранаиди спрошу. мы завтра в Зацепина премся подтягивать стремена. и спрошу ее про прогноз.а вы у своей спросите,-может ли подвывих перейти в вывих?
вы плавали всегда в палке?

канеш в палке.

Т.е. Вы думали так же как и мы, но врач переубедил?

не переубедил...а безапеляционно и уверенно сказал,-дословно: " Дисплазия и подвывих никогда не переходит в вывих бедра. такого не бывает.".вот. практика у него по дисплазии именно очень большая.мне стало интересно.

Евгения, а я вот просто логически рассуждаю (может я и вообще не права, не знаю), но вот думаю если подвывих не замечен, крыша скошена и при этом она не нарастает, то по идее при нагрузке на ноги сустав "поедет" дальше, в вывих, потому что головке держаться не за что. Я примерно так себе представляла это дело.

Еще нашла - Недостаточное покрытие головки впадиной, а также несоответствие суставных поверхностей являются одним из предрасполагающих факторов к развитию подвивиха в т/б суставе, особенно при неблагоприятных условяиях. У новорожденного врожденный вывих бедра представляет собой предвывих- термин, обозначающий раннюю фазу этой патологии, то есть такое состояние сустава, когда капсула растянута и головка бедра легко и свободно вправляется и вывихивается из впадины. Судьба предвывиха во многом зависит от условий содержания ребенка в первые дни жизни. У части детей происходит самопроизвольное излечение- капсула сустава сокращается, головка бедренной кости центрируется во впадине, что обеспечивает дальнейшее правильное формирование сустава. В других же случаях может сформироваться подвывих бедра, при этом головка остается во впадине, но она децентрирована, смещена, но не выходит за пределы лимбуса. Если же головка бедра теряет контакт со впадиной и имеет место интерпозиция лимбуса, формируется вывих бедра.

Ну прям уж и дискуссия сразу:) Я всего лишь поделилась тем, что смогла вычитать в интернете (я ни разу не врач, а всего лишь мама, которой (я очень на это надеюсь) удалось вылечить своего ребенка).
Кстати, вот что нашла по поисковику:
http://traumatology.eurodoctor.ru/congenitaldislocationleg/ (Дисплазию тазобедренных суставов необходимо выявлять сразу в первые недели жизни ребенка и назначать лечение, иначе развивается подвывих, а к тому времени, как ребенок начнет ходить, возникает врожденный вывих бедра.) А врачи... сколько раз мы за время лечения накалывались на уверенные ответы, что и сосчитать невозможно.
А ядра - это ядра окостенения головок бедренной кости.

сорри,не туда...

Девочки я в начале топа ссылку кинула,очень познавательная.

да,я и наверное многие уже ее прочитали давно.в самом начале,когда вы написали

Нашла отличную идею по поводу конверта на мамке ру вычитала. Надеюсь, девочки не обидятся, если я выложу сюда. БНВ пишет : "
Хочу поделиться изобретениями.
На тему сложностей с одеждой тут уже много советов. Один из советов был-сделать из колготок чулки. Чулков наделали, но они с наших тощеньких ножек все время сползали. И вот что я придумала на замену-ГЕТРЫ. Их теперь огромный выбор. Они не сползают. Натянуть можно до самого памперса. Можно одевать с носочками, а можно с одной стороны зашить. Моя малявочка теперь щеголяет в ярких полосатых гетрах.
Еще придумала альтернативу теплых штанов для улицы. Сейчас подаются такие теплые юбки на синтепоне(у моей старшей дочки такая). Юбку просто внизу зашить и все-готов "мешок" для прогулок+курточка. Просто и удобно."
ЗЫ : про юбку супер, я как раз ломаю голову чтобы нам придумать на оставшиеся холода.

так нам про гетры еще в первый раз Каранаиди в Зацепина сказала. покупайте говорит колготы,обрезайте их с двух сторон и гетры,т.е. трубочки,-натягивайте.как Ваша девочка,уже привыкла?

Так себе, не спит днём, а вечером обязательно скандалит конкретно, днём подскандаливает.

только что из Зацепина. задала вышеизложенный вопрос врачу. Наша Каранаиди как всегда была на б/л.ее заменяла другая,но не важно. так вот она тоже уверенно сказала, что НИ ПОДВЫВИХ,НИ ДИСПЛАЗИЯ НЕ МОГУТ ПЕРЕЙТИ В ВЫВИХ БЕДРА!!! сама дисплазия в ПОДВЫВИХ,-может. а подвывих в вывих,-НЕТ! так что тот мой врач прав. различают дисплазию,те есть предвывих. вторая степень это Подвывих. и самое ужасное.-это Вывих.в очереди простояли 3,5 часа. ужас.еще и карту потеряли,-потом нашли.
сегодня нам затянули стремена под прямой угол...мда уж...я понимаю.наверное каждый кто в гипсе,-думают,-стремена с прокладкой это фигня. а тот кто в стременах с завистью счмотрит на тех,кто может своего ребенка обнять и носить на ручках без ничего,и штоб ребенок болтал ножками как хотел.,..я по прежнему тихо ненавижу Зацепина,всех ортопедов вместе взятых и сам тот факт ,что это случилось именно с моей. малышкой. припарковаться у Зацепина,-это отдельная тема. третий раз приезжаю, и третий раз там просто кашмар. кстати...кто то говорил,что Зацепина "завалена пациентами Колесова"..да,говорила это Рыба-Пила. так вот... специально спросила,- они вообще такого доктора из Тольятти не знают и никаких его пациентов в глаза не видели. так мне сказала моя врач. вообще в этот раз я много чего спросила,-потому что сидя в очереди столько часов зашла уже просто на приделе. и решила просидеть там максимально долго))).

Всё смешалось в одну кучу... Ну врачей-то за что ненавидеть, я не пойму? За то, что они лечат наших детей? (я понимаю негативно относится к тем, кто по своей некомпетентности, профнепригодности я бы даже сказала, пропустил у ребенка заболевание... Но к тем, кто помогает - не знааааю). Тогда уж давайте и сами себя ненавидеть за то, что "одарили" деток этим заболеванием, ведь это внутриутробно так заложилось:(
;) Признайтесь, полегчало, что Ваш врач прав:) :) Если полегчало, то это очень хорошо, потому что когда человека что-то терзает, то это тяжело.
Про эпитеты, которыми Вы одарили степени дисплазии (Вы у зиры спрашивали про время лечения, я не ответила, потому что вроде как не у меня спрашивали, отвечу тут) - у нас так получилось что "самое ужасное" (мой двусторонний вывих) вылечили за 10 месяцев, а подвывих сына (ну все же ступенью легче по идее) - лечили 1,5 года... Причем я обошлась меньшей кровью (всего месяц гипса, а потом стремена, шины), а сын был год в гипсе. Так что дети, действительно, все разные. Как Ваша детка? Привыкает?

седьмое авеню _ , представляете какую Вы подложили свинью всем тем кто говорил что Зацепино прям завалено пациентами, которые перелечиваются после поездки в Тольятти.

Думаю что искать виноватых не стоит, природа так распорядилась...

P.S. За два года что слежу за этим топом я так и не увидела, точнее не прочитала, ни одной истории (пусть даже пересказанной) о пациентах доктора Колесова, которых перелечивали в Зацепино. Хотелось бы чтобы в будущем, завсегдатае этого топа, если говорите "А", то говорите и "Б".

ага))))отлично!!!

Ну уж прям кАшмар))). Я тоже сегодня ТАМ была. Припарковались в 2минуты, просто надо во двор чуть подальше, а не прям у ворот.
Про Колесова- подтверждаю, Шестакова про него не слыхала, про ударные дозы вит Д сказала, что кальцинаты в печени пойдут от такого лечения, ноги кривые можно пережить, а новую печень где брать?
Про переход дисплазии в вывих сказала, что может, если есть сочетание с неврологией, тонус повышен, например, и нога в неправильном положении.
И прошли мы за 20мин, хоть и приехали на час раньше, не в свое время. И встретили там тааких чудесных близняшек, деффченок лет двух, прикиньте, одинаковые с лица, в одинаковых кудрях, только одна яркая блондинка, другая- шатенка. Одна стоит, другая носится. Обзавидовалась я вся)))
А злиться нинада ни на кого, улыбайтесь, у вас стремена всего лишь... Просто скоро весна, нужно платьицев накупить, кофточек всяческих... Пинеток с пумпонами, под цвет стремян)))
А моя годовалая деть таакой большой выглядела на фоне этих лялек, что муж тоскливо попросил не раздавать пока тряпочки младенцевые))) Мало ли что...)))

у ворот мне вообще ни разу не удалось,даже на бардюре!!! я всегда во дворе,так даже во дворе ели втиснулась. про тонус!!! именно мне мне и сказали,-что дисплазия !!! именно дисплазия при тонусе может перейти в подвывих!!! но ни подвывих.ни дисплазия никогда не перейдут в вывих!!!наверное Шестакова не много не поняла вопрос...ой ну какие кофточки,когда деть в раскорячку... то,что я всех ненавижу.-это значит все еще не так плохо в моих эмоциях,-это значит.я еще пытаюсь шутить.-но...но вот я не знаю как у вас... но я все три раза пока была в Зацепина,все три раза у меня наворачивались слезы.про вит Д моя тож сказала типа ужас-ужас.-но говорит если принимать,то не более 4-х недель и в конце месяца,-Сулковича,когда я сказала,-ну послушайте ну смешно оценивать по Сулковичу.просто смешно...помутнение...блин... она сказала,-ну Сулкович это как звоночек...на что я просто улыбнулась...и я не хочу НИ КРИВЫХ НОГ,НИ БОЛЬНОЙ ПЕЧЕНИ. а еще вот к примеру чукчи... да их рацион только и состоит что из сплошного рыбьего жира... и у них дети,-здоровее любого из нас и с печенью,я вас уверяю,у них полный ок.
..вот еще что...злость...направленная в нужном направлении может творить чудеса...!!!
аа..и еще вот моя гинеколог сегодня сказала,что африканские женщины,-носят своих детей на спине,они при этом разводят ножки и как бы обнимают спину матери и у этих народов практически не бывает дисплазии...

Про чукчей- не знаю. А про ношение на слинге- да, это профилактика дисплазии. В стременах, кста, очень удобно в слинге носить, к лету призадумайтесь. На спине носить неудобно, деть тыкается носом в спину, поправить тяжело, лучше животом к животу. Африканские и другие женщины носят на спине, потому что полдня проводят в огороде попой кверху, спина горизонтально.
Коффтачки- СЕБЕ! Шоб слезы не наворачивались и для улучшения настроения! И детке бодиков Мазеркеровских, разноцветных с котятками! Именно, когда маме кажется, что караул, ноги враскорячку, это лечится удачным шоппингом! У нее ж НОГИ в раскорячку, а коффтачку на тушку одевают.

ну вы меня развеселили на ночь глядя)))

)))))) именно чукчи не отличаются завидным здоровьем,а в частности их печень не перерабатывает алкоголь и они спиваются со скоростью света, а уж какова причина этого......не интересовалась

абсолютно никакой связи. у них просто нет алькогольдегирогеназы,-фермента .перерабатывающего алкоголь. к печени это не имеет никакого отношения. печень у них отличная!!!рыбий жир едят тоннами. т.е. они питаются сырой рыбой и печень рыб жирных сортов,-это их основная пища. просто таки можно сказать по стакану рыбьего жира в день. у них иммунитет дай бог каждому. правда они молоко не переваривают. совсем. у них опять же фермента нет. но молоко и многие взрослые средней полосы тож не перерабатывают.

)))если бы медицина однозначно ответила бы на все вопросы у нас с вами родились бы абсолютно здоровые детки, а пока на данный момент.....на правах лирики-может быть из-за этого стакана рыбьевого жира у них и нет ферментов)))) ЭТО ТАК, НЕ ПРИМИТЕ КАК КРАСНУЮ ТРЯПКУ)))

у них давно сформировалось такое меню. Они уже лет четыреста это жрут. Это не значит, что любой человек может так питаться. Кстати, чукчи НЕ МОГУТ есть то, что мы едим- овощи, фрукты в таком количестве. У разных народов разные "основные блюда", особенно у таких изолированных наций. Кстати, знаете, какой первый прикорм в Испании? Апельсиновый сок! Комаровского удар бы хватил)))

А в Америке что-то про банановое пюре читала (у Сирзов).

а в германии с морковного)))

А я тоже бананом начинала... Америкосов вырастила, блин.

))))))

А Вы сходите следующий раз в отделения больницы, а не в амбулатории спрашивайте, прежде чем слюной тут своей недовольной брызжать ;) Вы ненавидите мир - мир ненавидит Вас - все справедливо по-моему, измените себя и все наладится ;)
А насчет подложенных свиней, ой ну смешно, ей богу))) Я не завсегдатай и вовсе не набирала себе рейтинг в этом топе, а просто искренне пыталась несколько лет помочь, подсказать, и словом и делом - разницу чуете? ))))))))

если я Вас лично чем то обидела,-сорри. но Вы сказали,что его,Колесова пациентами завалена Зацепина. я вообще о нем впервые здесь на форуме узнала. и просто спросила своего врача Зацепина. согласитесь.если бы это было так,уж наверное эта фамилия была бы на слуху и она о нем знала,тем более если бы систематически поступали бы пациенты от него.или что врачи поликлиники не общаются с врачами стационара? так ведь как минимум чтобы попасть в стационар,нужно сначала попасть на прием в амбулаторию.как Вы пишете и получить тогда уже направление в стационар. Вы конкретно таких пациентов видели или слышали? вот я в след раз у Вероники Рудольфовны это спрошу. все равно наша врач на больничном и мы теперь можем записываться к любому врачу.
слюна моя не причем. я не мир ненавижу. полюбить всем сердцем ту ситуацию в которой сейчас находится мой ребенок и я,-да. не могу. и из лимона лимонад делать не стану))).... терплю. как и все.и каждое утро говорю,-надо.
просто чтобы что то отвергать,-надо аргументировать. распорки ставят ту же задачу.что и Колесов( перечитала его сайт уже .поскольку такие споры пошли),-а именно растянуть мышцы бедра,чтобы центрированная головка удерживалась в вертлужной впадине пока нарастет крыша. только он это делает руками.так почему же пациенты должны после него перелечиваться? потому что он разрешает осевую нагрузку с ростом ребенка,а наши ортопеды нет? возможно... я у него не лечилась...но на чьей стороне правда...тоже спорный вопрос. и после традиционного лечения в Зацепина дети по году находятся в гипсе. может как раз и не развивается сустав из за такой длительной иммобилизации..я просто всего лишь хочу понять. если перелечиваются,-то почему и насколько часто.
а если что то Вас оскорбило в моих кокретно высказываниях,-еще раз сорри. я как минимум уважаю Вас за то,что Вы вылечили своего ребенка и прошли через все испытания и как максимум за то,что вы помогаете мамам информацией.

Можно я вклинюсь? Я не поняла фразу "и после традиционного лечения в Зацепина дети по году находятся в гипсе" (я для себя поняла, что лечили традиционно, вылечили, а потом в гипс на год или я вообще неправильно поняла?).
По поводу доктора Колесова... (уже несколько дней я пытаюсь написать сообщение - пишу и стираю, потому что каждый раз понимаю, что снова разгорятся дебаты, что на безобидные вопросы, именно вопросы - без подковырок, без подтекста, вопросы, чтобы понять - почему ТАК, а не по-другому, полетят тапки, помидоры в мам, которые с опасением и недоверием (ну любая мама имеет право сомневаться в правильности лечения, задавать вопросы - и в зависимости от того, насколько ей грамотно и компетентно отвечают на эти вопросы - доверять врачу или нет) относятся к методу доктора Колесова. И все же, я попытаюсь написать свои вопросы-сомнения (опять же я не буду утверждать кто прав, а кто нет, потому что не врач).
"У Надежды все хорошо! Костное покрытие 100%, ацетабулярный индекс в возрастной норме. В 2 года он бывает 20 градусов у Нади уже 23, центрация хорошая." - почему тогда в интернет ресурсах, да и просто ортопеды (в том числе и в районной поликлинике) говорят, что к 1 году АИ равен: мальчики-18,4 град., девочки-20 град. (врут? перестраховываются?) К слову - нам даже в положении Лоренц 1 при 23 градусах не разрешали вставать, ждали 20 градусов, а потом (в шине) просили не ставить ребенка на ноги (но это опять же частный случай, многим девчонкам и в гипсе разрешали вставать, может быть это в нашем случае нельзя было, не знаю).
Меня удивляет, почему Колесов рекомендует прыгать (хотя все ортопеды не то, что ограничивают, а я бы даже сказала запрещают прыжки, потому что считают, что ударная нагрузка очень опасна даже при вылеченной дисплазии (даже оговариваются всегда, что дисплазия - по большому счету это на всю жизнь и беречь придется суставы). Нам категорически не разрешили в сентябре прыгать (пока), не знаю, насколько это правильно, но я доверилась своему врачу, и выполняю ее рекомендации.
" (Маше 7,5 мес). У Маши значительное улучшение, практически сейчас т.б. суставы в возрастной норме, больше лечение не требуется, ставьте Машу на ножки пусть начинает ходить." - снова удивляюсь. Даже здоровых детей не рекомендуют ставить на ножки, усаживать в подушки. (может, правда доктор образно выражается "ставить на ножки", потому что это не первый ребенок, которому даны такие рекомендации - на той же странице вижу 8мимесячную ляльку.
Кстати, поняла, что еще меня смущает - то, что никто кроме родителей и доктора не видит снимков (ну я например ничего в снимках не понимаю, но есть - и врачи, и просто девочки (на еве кстати две девушки у нас очень хорошо разбирались в снимках, правда они сейчас в Дисплазии редкие гости), ну кто объективно бы мог сказать - да, у этого ребенка есть динамика. А так, ну мое мнение такое, это больше похоже на саморекламу ("Тазобедренные суставы в возрастной норме, даже лучше").
Извините, что много букв и совершенно сумбурно (деть отвлекал ежеминутно).

Тоже вклинюсь. Колесов не рекомендует прыгать, а просто не ограничивает в движениях, он рекомендует побольше двигаться после его лечения, это его методика. Кстати нам сейчас в том же Зацепина рекомендуют тоже самое. И про снимки, ни на одном сайте не видела, чтобы кто-то выкладывал снимки. А на его сайте, кстати, есть форум, где сами мамочки выкладывают снимки, так что посмотреть можно (да и телефоны многие оставляют, если что можно договориться, я думаю).
ps Лена, извини, но по-моему тапки летят всегда в пациентов Колесова, мы скорее защищаемся все время. Оговорюсь еще раз, спорить не собираюсь, а подискутировать в такой форме всегда пожалуйста.:) И еще небольшой офф.. представляешь вернули "ортопеда" в нашу поликлиннику, я, мягко говоря, в шоке..

Не, Маш, одно дело, когда ребенка не ограничивать, т.е. ребенок пополз - его не останавливают, а активно его в этом стимулируют (ну не знаю, игрушками, массажем доводят мышцы до состояния "готовности"), то же самое с хождением. А другое дело, когда (Маш, ни разу не придумываю, цитирую самого доктора - ставьте ребенка на ножки как можно чаще, хорошо использовать ходунки; опять же про 7 и 8месячных деток.) Могу предположить, конечно, что тут имеется в виду, что он имеет в виду НЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ, но имхо надо именно так и формулировать, потому что многие могут буквально понять эти рекомендации.
Про прыжки - после лечения нам и всем моим знакомым девочкам запрещают прыжки, рекомедовали всеми силами отвлекать ребенка от прыжков (да даже от физкультуры деток освобождают при дисплазии).
Про снимки - мало на каких форумах была, поэтому сравнить особо не с чем, но на форуме того же самого ЦИТО есть возможность выложить снимок в прямом доступе, а не только на почту им прислать (я просто этого не умею делать).
Про тапки - Колесова не затрагивала с лета 2008 года, когда получила от пациентов "пощечину" - Вы мучаете своего сына гипсом, а мы так не хотим, мать-ехидна и проч. Было очень неприятно, особенно в свете того, что я озвучивала свои сомнения и задавала вопросы - а мне отвечали, что я доктора грязью обливаю и ничего не понимаю (но объяснить мне никто так и не объяснил - про те же самые углы, почему "официальная" медицина говорит о гораздо меньших углах даже уже для годовалых малышей).
(Опять же, Маш, сама понимаешь, все исключительно в целях цивилизованной дискуссии;) С тобой, кстати, приятно это делать:)
Про ОФФ - сижу с вытаращенными глазами. Мда, грустно.

Я понимаю, что не придумываешь, потому-чо тоже читала и он нам сам это говорил. Он имеет в виду что нужно стимулировать процесс хождения, давать нарузку на суставы, потому и ходунки рекомендует. Для вас это дико слышать, потому-что вы лечили детей традиционно, а при этом лечении хождение неприемлимо. Но, опять повторюсь, это его метод лечения.
Про снимки, уже писала, у него тоже можно на форуме выложить снимок.
Про углы я задавала вопрос ВВ почему в инете пишут другие" и он сказал, что инет не читает, а все параметры ортопедии изучал в ВУЗе по общепринятым источникам ( справочникам и фамилии называл, не помню, если честно).
Про тапки, я честно перечитывала в свое время почти весь архив и не видела агрессивных высказываний пациентов Колесова, скорее наоборот, кроме может одного анонима. Но если такие и были, единственное что могу сказать: неадекватных людей хватает везде и среди пациентов Колесова тоже наверняка. А может просто на нервах был человек. Могу только извиниться. Мне бы лично не пришло в голову такое сказать, каждая мать выбирает сама способ лечения и ответственность тоже лежит на ней. Я только искренне желаю, чтобы все детки поправились! а лучше и не болели вовсе!

Маш, ну ты что, какие извинения!;) (если конечно этот аноним была не ты (смеюсь))))))
Снова про углы (ну уж въедливый я и занудный человек) - получается так, что ВВ и другие ортопеды в разных ВУЗах учились и для них разные нормы писали? Ну непонятно мне это совершенно. А про то, что интернет не читает, так по мне вообще не довод - в интернете-то откуда берется информация? Я думала, что из тех же самых учебников, не обыватели ж всё это пишут (пожимаю плечами).
Пы.Сы. все никак в толк не возьму, как так счастливо вернулся ваш чудо-ортопЭд в поликлинику??? (сердито так)

Не, аноним это не я, мне скрывать нечего:)
Про углы больше ничего пока сказать не могу в апреле буду в цито, задам вопрос врачу(и много других) и заодно узнаю название. Чтобы более предметно разговаривать, хочу сама почитать. Про инет он просто имел в виду, что для него это не первоисточник. В нем можно вычитать все что угодно.
Про ортопеда - вернулся по многочисленным просьбам ( 57 заявлений) родителей. Т.к он "доброжелательный и никому не отказывает". Видимо для нашего глав.врача и управления местного здравоохранения это теперь критерий оценки профессионализма. А недовольных - была только я, как теперь оказалось. А на основании только моего заявления его второй раз почему-то уволить не могут, им выгоднее держать неквалифицированного специалиста. Дальше могу только матом..

Про АИ. Вот такая табличка есть в книге Мирзоевой http://s48.radikal.ru/i122/0812/32/dc357904eb82.jpg
Почему все зациклены только на углах? Не только они играют роль, но и величина костного покрытия и центрация и размер ядра и то как выглядит вертлужная впадина.
Про снимки. Первый снимок после лечения в ТЛТ мы специально делали в Зацепина, после чего его комментировала нам врач Кудряшова. Потом снимок я отправляла ещё одному независимому врачу, и даже Мартын. В принципе и мой муж умеет читать снимки (чисто с математической точки зрения по схемам предложенным в инете).

А Вы что ходили в отделение узнавать? Или все-таки у своего врача интересовались?

моя почему то очень плачет после подтяжки стремян и ногу левую как то поджимает,чтоли...теперь голову ломаю может это контрактура болевая...(((но сейчас заснула...завтра еще посмотрю...купались с этой дубиной. у дочери-истерика.дрыгает ногами и орет.(((
и еще вот что...складки у нас были симметричны и по глубине одинаковы и местоположению тоже. сейчас через 2 нед стремян они симметричны по положению,но одна складка на правой ноге значительно глубже ,чем на левой..что думаете,-что это значит? забыла врачиху спросить.(((...

у нас было тоже самое, только после одной недели ношения стремян (но нам их не подтягивали, а одели сразу как положено) как мне доктор объяснила, что там где вывих, а именно там складка стала менее глубокой, вправился этот самый вывих, поэтому складка и изменилась

понятно...только у нас вывиха нет. и не было. у нас "диспластическое недоразвитие вертлужных впадин" правда Ануфриева на УЗИ поставила подвывих (именно с той стороны где складка стала менее глубокой) под вопросом..но в диагноз подвывих не вынесли.

про "купается и орет"- А мож, она и так бы орала. И, если честно, тока не обижаться- ребенок чувствует настроение мамы. И реагирует соответственно. По-моему пора останавливать истерики, у вас же не вывихи? Не в год заметили, когда пошла? Не закатали в гипс, не угрожает инвалидность, постоянные операции, коксартроз и эндопротезы? Вам нужно всего лишь потерпеть несколько месяцев один и тот же наряд у дочки. Хотя, канеш, это УЖЖЖАСНО, каждый день в одном и том же, особенно, если к цвету глаз не подходит...

шнурочик **,скажите, а Вы у Колесова лечите ребенка?

да, мы лечили ребёнка у Колесова В.В. почти 2,5 года назад.

если можно,расскажите.

Конечно можно.

"Про В.В. Колесова мы узнали через интернет, муж наткнулся на его страничку, пока я лежала в роддоме!
При рождении ребенка в роддоме сказали, что у нашей дочки двухсторонний вывих ТБС, назначили широкое пеленание.В 1 месяц поехали на консультацию в Зацепина. Сделав УЗИ диагноз подтвердили врожденный двухсторонний вывих ТБС, но мы настояли на рентгене, чему врач очень сильно удивилась. По рентгенограмме - подвывих ( угол справа 37, слева - 36. )
Знаете я тоже не верила по началу, но побывав в московской больнице им.Зацепина и увидев отношении врачей, которые на все наши вопросы уходят от ответа, ничего конкретного не говорят! В Зацепина Ане (так зовут мою дочку) одели стремена Павлика и сказали что их надо носить минимум 5-6 месяцев, а потом ... гарантий ни каких что этим всё ограничиться! Мы месяц отходили в стременах. Когда одели стремена мучил единственный вопрос: "Как может, что-то исправится если мышцы и суставы без движения?" После этого где-то внутри приняла решение, хотя муж уже был готов ехать в Тольятти! Когда дочери исполнилось 2 месяца поехали в Тольятти.
Мы ехали в Тольятти с полной уверенностью что дочку загипсуют, но мы были согласны, т.к в итоге лечения заняло бы меньший срок! Так вот когда доктор посмотрел дочку, сам лично прочертил те линии на рентгене, которые необходимы, измерил углы, диагноз краевой вывих (многие ортопеды называют подвывих)! В итоге мы обошлись без гипса!"

Рентгеновские снимки можно посмотреть на форуме доктора Колесова

А чем Вы обошлись, если не гипсом?

У доктора своя методика, отличная от того что практикуют везде.
Вывихи - это гипс, но не стандартный.
Подвывихи и дисплазия - это ручное вправление (грубо звучит, но словами объяснить сложно). Плюсы - обходишься без разводящих прииспособлений, минус - поездка в Тольятти.

Можно вклиниться?
1. Если вывихи поставили в роддоме, почему не поехали в Зацепина сразу?
2. На узи- вывих, по рентгену- подвывих... Какая разница то? Лечение же одинаковое... Если б в Зацепе сказали "вывих", а рентген показал легкую дисплазию, тогда можно было б возмущаться.
3. Врачи. Не знаю, кто лечил Вас, но мой доктор всегда весьма подробно отвечает на мои вопросы. Если, канеш, тупо спросить:"Когда мой ребенок вылечится?", никто вам прямо не ответит, они не наместники Господа. И на вопрос "А что будет, если не срастется?", Они тоже не могут ответить, все ж дети разные...
4. Стремена на 5-6мес- стандартное лечение подвывихов у малыша, какие Вы хотите гарантии? Если б Вы поставили вопрос :"Сколько процентов детей вылечиваются после ношения стремян с таким диагнозом", тогда и ответ был бы вполне конкретный. Кстати, 90%.
5. Почему все считают, что стремена- это "без движения"??? Стремена ограничивают движения в некоторых направлениях, нельзя сводить ноги вместе, например. Но почему ж "без движения"? Мы плавали, делали гимнастику, опять плавали, дрыгали ногами, опять гимнастика, массаж гречкой, все это очень улучшает кровоснабжение в области сустава.
6. Откуда у Вас появилась "Уверенность, что дочку загипсуют"? Что, контрольные исследования не показали положительной динамики? Но ведь только месяц прошел, когда бы ей взяться?
7. У нас были вывихи, мы обошлись без гипса. И без поездок в Тольятти. И у меня лично были вывихи. И тоже без гипса. И тоже в Тольятти ни разу не была...

Отвечу по порядку.
1. В роддоме сказали что в профцентр нужно будет показаться, когда ребёнку будет месяц + запись была как раз на месяц вперёд.
2. Для моего мужа на тот момент была разница. Сейчас могу предположить, что относив стремена месяца 2 (ребёнку было бы 3 месяца) и нас отправили бы на рентген (многие в этой теме декларируют что рентген раньше 3 месяцев ребёнку не делают) врач могла с полной уверенностью сказать что есть положительная динамика.
3. Честно скажу, сейчас даже и не помню фамилии врачей у кого нам "посчастливилось" быть до поездки в ТЛТ.
4. Стандартное лечение, но дети все разные...
5. В нашем случаи у ребёнка было отличное разведение, она спокойно лежала в положении лягушки (мышцы были очень расслабленные) и ногами почти не работала.
6. Про уверенность в гипсе. Я писала об уверенности что нас загипсуют в Тольятти т.к. по рентгену заочно Колесов ставил вывих, но при очном осмотре (прощупав сустав) был поставлен подвывих. И в этом случаи лечение проводилось без гипсования.
7. мои вам поздравления.

Так гипс не является обязательным при вывихе. Да, дети разные. Но я не знаю, что предлагает Колесов, кроме ударных доз витД. Физическую активность? Так кто мешал это делать в Москве? Если ребенок не работает ногами, это опять же не повод гипсоваться... И не повод думать, что лечение не в прок. Это повод для поиска бассейна и массажиста. Или я не прав?
Не, я не против Колесова, рада и за вас, что все благополучно, но мне кажется, это не случай "Здесь никто помочь не смог, а вот в Тольятти есть кудесник..." И здесь бы прекрасно вылечились...

Зира +,честно скажу спорить не буду. Мы выбрали для себя этот метод лечения и не жалеем ни о чём, а думать как бы нас лечили в Зацепина даже не хочется. Не поверите, но мой муж не хотел лечить ребёнка в Москве, он выбирал между Тольятти и Питером.

///...сорри,что вклинюсь,но по моему большая разница в лечении вывихов,-три месяца гипса и потом только ЛФК,или многомесячное лечение в стременах.шинах,а то и гипсом в конце...а уж про лечение подвывихов и простой дисплазии,-вообще речи нет. месяц или много месяцев.

срочно!!! моя малышка спит в колыбели. и сейчас, когда нам подтянули стремена под прямой угол она выпрямляет каждую ногу в бок соответственно и крепко упирается в бортик колыбели. это нельзя? упираться в смысле. мне бежать за кроваткой?

Ну...Не то, чтоб прям бежать... Но я не давала упираться, переложила из колыбели в кровать и мягкими бортами обкладывала, чтоб не было пространства большого, она пугалась простора.

ну короче в бок ногами упираться нельзя?

ну моя не то чтоб упиралась... Она приподнимала попу и на мостик вставала в колыбели, упираясь в бока. Я переложила в кровать.

о,на мостик она встает на пеленалкьном столе,когда эту палку с браслетами одеваем...у нее тогда появляется какая то сверестественная сила и она и на мостик и ползет каким то ужасающим образом на собственном загривке. а нам только 3 мес и 3 недели .

Ну ранняя барышня у вас. Скоро начнет на четвереньки вставать и раскачиваться. Портфель пора покупать)))

)))/

Дилемма у меняю
У нас двухсторонний подвывих. Носим стремена уже почти 3 месяца. Доче 4,5 месяцев. Снимать их по графику лишь в конце апреля, хотя по последнему УЗИ нам сказали , что у нас все даже больше, чем хорошо, но так положено, значит носите.
Проблема вот в чем: Дочь-Атопик. И там, где одеваются сами стремена или палока у нее жуть, что стало с ножками! Похоже на ожоги аж. Кожа слезает, краснота бордовая, кожа как терка. Мажу-бестолку. Вариант один-не одевать ни стремена, ни палку. Только одну отводящую прокладку. Что скажете? Сильно это рисковано?

А если одевать НА хб белье? Это лучше, чем только прокладка в Вашем случае. Если б просто дисплазия, тогда да, прокладки хватит. А с подвывихами все ж нужно ножки под прямым углом держать... Да, конец апреля близко, не сорвите сейчас все лечение. Кожа реагирует скорей всего на липучки, они натирают?

Дык я всегда только на носки и одевала, вот в чем загвоздка! Понимаю, что скорее всего на липучки и на саму ткань, всетаки жестская она. Но на ножки смотреть не возможно-ужас как выглядит.Сама боюсь сорвать лечение, но выхода не вижу:(

ну, может если она на животе днем спит и не рыпается, одевать только прокладку. Все ж лучше, чем ничего... Ноги отдохнут пока... Воздух попрохладней сделайте, дерматит холода боится... В череде ее покупать? У моей тоже под конец ноги стали, как терка, правда краснело, если я чо-нить нажрусь, а если на жесткой диете, просто шелушилось, но не краснело.

у нас тоже как терка,но пока не красная!!! а почему говорят ЗацепинО ,а не ЗацепинА? это что слэнг такой?

она "имени Зацепина". Как терка- это липучки трут.

про море, посоветуйте, пожалуйста, есть возможность поехать в абхазию в сентябре (нам годик будет), решать нужно сейчас,т.к. жить предполагается на частной квартире, а сейчас квартиру эту ещё никто не снял, если предположительно закончится лечение,то в принципе и диллемы нет никакой, а если не закончится? если на нас шину какую-нить оденут или ещё что, я так понимаю, что море в нашем случае очень даже полезно будет в любом случае, тяжело будет с ребенком, который в шине? в любом случае муж туда на машине, мы на самолете,т.е. там будем на колесах

так в чем проблема? Вот при перспективе гипса я б Абхазию не советовала, влажно, жарко... А шина- самое милое дело ее в море отмочить...

про "Тяжело в шине"- у мамашки своей спросила специально, а не тяжело ли ей было в шине меня таскать на югах? Она ответила, что не помнит, самое тяжелое было из моря вытащить. А про шину ваще вспомнила с трудом... Хотя не в маразме еще. А! Потом вспомнила, сказала, что нужны две шины, чтоб переодевать, а то сохнет долго после моря.

пасибки и за совет про 2 шины!

А! Вот по поводу "В роддоме сказали в месяц показаться..." Козлы они, надо сразу ехать, если чо-то заподозрили! И запись не на месяц вперед, если сказать, что новорожденный, они ищут место поближе, есть еще платное отделение.

Так мой муж как нас выписали сразу и позвонил в Зацепино и ближайшее время было только через 3 недели, про платное тогда не знали. Ребёнок родился в июле 2007 года (ажиотаж с детьми был везде :)).

Саша,а Вы мое ЛС получили?

ответила :)

девочки подскажите пожалуйста как на ЦИТО на форуме выложить снимок? Я там тему создала, ответили, что нужен снимок.Сегодня ходили на консилиум. Там сначала удивлялись. что нам Виленского рекомендовали. Узнав фамилию врача, сказали: О ну это в корне меняет дело! Ему видней. Мы б конечно распорку вам рекомендовали, т.е подушка Фрейка уже отпала. Но раз Он сказал. то конечно шину, только носить ее выше колена. Попробовали-вообще нереально.Муж уехал за распоркой.

(ред.) Нашла адрес их электронной почты 10otdcito@mail.ru .

удалось отправить снимки. Спасибо.

подскажите пожалуйста, мы сегодня одели распорку. Что то вроде памперса жесткого, но там хлястики должны по идеи через плечи перекидываться и крепиться на поясе. Но они нам явно короткие. Их обязательно застегивать? Или нам просто маленькую продали распорку, вроде врач сказал №2 такую и купили. Врачу смсожем показаться только в понедельник-вторник. Еще прописали таблетки остеонион пить, вашим деткам назначали? Что еще можно поделать для улучшения ситуации и ускорения формирования ядер и крыш? Массаж будем повторять через 2 недели+ электрофарез. Читала у Зиры про массаж гречкой Это как? И про плавание. У нас бассейна нет только большая ванна. Просто давать ребенку возможность бултыхаться в ванной? Мы купаемся пока в детской ванночке с морской солью. А ЛФК сколько раз нужно делать упражнения и посколько? Я делаю 4 раза по 100 примерно вращений. Плюс еще грелкой солянной грею по 10 минут суставчики тазобедренные.
И вот главный вопрос. который меня мучает последнее время. Мы в полтора месяца делали курс массажа, потом в 3 с половиной, сейчас будем делать в пять с половиной.Можно ли считать что мы лечили дисплазию, если делали только массаж и ЛФК? Или считать что мы только в 5 мес кинулись? Просто все пишут, что чем позднее начато лечение, тем хуже прогноз.Я вот и думаю теперь все время... почему нам не надели эту распорку или перинку фрейка или чего еще хотя бы в 3 мес??? А носить сказали 3 мес, а как ребенок сядет? Можно садиться или нет в 7 мес например? Честно говоря я в легком шоке...

Если детю захочется сесть, сядет и в распорке.А мои даже без всего только в 8мес садились.Про таблетки не знаю, не пила.

девочки,что скажите про это: При любой патологии т/б сустава эти ткани деформированы. Если мы их в процессе лечения пропитаем кальцием, то эта деформация останется навсегда и ребенок не вылечится. Электрофорез с кальцием можно применить только после полного выздоровления.
а в Зацепина назначают всем в процессе лечения и нам тоже назначили. без контрольного снимка или УЗи. да у нас и не может быть пока выздоровления,-мы всего 2 нед в стременах и ест-но ни о каком выздоровлении пока нет и речи,а нам уже назначили электрофорез. а у вас как?

насколько я понимаю электрофорез с кальцием и фосфаром назначают в том случае, когда сустав стоит на своем месте для формирования ядер окостенения. если наступило полное выздоровление, то тогда вообще зачем нужен электрофорез? его же здоровым деткам не назначают

+1, и еще для нарастания крыш.

Я бы сказала, что не деформированы ткани сустава, а недоразвиты. Для развития нужен ЭФ. Деформация- это невправленный вывих, а при нем эф не назначают... Но это я так думаю, я не врач.

ГРЕЧКА. это только, если врач разрешит. Берем хб тряпочку, шьем мешочек примерно с полтетрадного листочка. Засыпаем гречку и зашиваем. Не плотно набивать, а как мягкие игрушки с шариками, ну, чтоб было можно смять, сжать.
Я грела его в сауне, на камнях и после заплыва массировала им попу. Как бы "втирала" в попу гречку. Попень краснела))) Но можно и в духовке греть и после ванны растирать. На ощупь должно быть очень тепло, не горячо, конечно, но тепло-тепло.

я в микроволновке тоже грела, главное не передержать, правда

Съездили на Совёнок, купили комбез-трансформер 80 размера на наш 62-68. Поздняя зима- ранняя весна. Пилгуни, хорошо так помещаемся.Надеюсь, хватит на полное разведение, а потом ужо можно и комбезик Солнечного цветка носить ;-) :-)

Ну вот, мне муж только сегодня принес наш конвертик, если пригодится, то размер написан 74, а по ширине 45см. Извиняюсь, что так долго.

Ой, буду иметь ввиду, я ещё же не знаю, влезем ли мы в этот трансформер с полным разведением, только надеюсь,что влезем. Пока влезаем, но я вчера одевала на прогулку в два комбеза- 1- Солнечного цветка синенький, второй новый, ноги с трудом застегнулись, без синего комбеза застёгиваются хорошо, но вот полностью когда разведёмся- не знаю, померила, наш трансформер 44 см в широкой части, будем пытаться влезть, вроде бы должны.

У меня, кстати, и зимний тоже есть, тоже 45см по ширине (просто прочитала, что вы в двух гуляли), только размер сейчас не помню, если надо вечером посмотрю, он тоже пока дома.

ОООО, а вот зимний очень нужен ещё обещают холода.Думаю, ещё месяц точно в зимний одеваться. Всё таки постоянно лежачему малышу я пока не рискну пилгуни одеть, да ещё мы в коляске не закрыты, в конверт меховой уже не лезем, всем ветрам открыты, так что два напяливаем и гуляем часик.

Посмотрела ваш паспорт, там у вас фотографии с крещения. Вы в гипсе крестили? Хочу тоже покрестить, чтобы подавать записки за здравие хотя бы можно было. Как у вас с купелью было- окунали или нет? И где крестили, если не секрет, наверное не каждый батюшка без купели согласиться... Хочу в апреле после Пасхи покрестить, потеплее будет.

Нет, я как раз перед гипсом специально покрестила. Но я думаю, не должно быть проблем, если в одной не согласятся, в другую попробуйте церковь. По крайней мере взрослых не окунают же, я сама в 13 лет крестилась, просто голову помочили по-моему.

Посмотрю сегодня вечером, боюсь он меньше, но надеюсь подойдет

А Колесов тоже гипсует с полным разведением по Лоренцу? То есть вы были загипсованы с разведением до плоскости стола коленок?

Да с полным, как обычно.

Да, тогда мы тоже должны влезть в ваш зимний.Ушли мыть подколенные ямки.
ЗЫ : про ямки. нам Кудряшова сказала , что нельзя использовать вату, потому что если останутся там ворсинки, будет преть. Наматываю на палец бинт,в водку, но вот мне кажется, что грубовато бинтом по нежной коже 3 месячного малыша... Может я ещё хуже натираю , чем вы протирали?

В этом вопросе я к сожалению не подскажу, Колесов немного по другому видимо гипс накладывает. Мы вообще не протирали под гипсом, я только здесь про это прочитала. Мы только по краям вату подкладывали чтоб не натирал. Могу только посоветовать мягкой тряпочкой протирать или, может детские есть из которых выросли уже.

Это Вам лучше девочки подскажут Лена, Солнечный цветок или Женя, Рыба Пила.

Мы, как и marybell , ничем не протирали, нам в ЦИТО говорили ничем не протирать.

мы всегда протирали водкой,когда был обычный гипс,а вот когда гипс на всю стопу -невозможно было это сделать, так как с ноги-то не подлезешь - у нас началась опрелость под коленками -жуткий запах гнили пошел,стало конечно страшнооо... я уж о чем только тогда не думала,но тогда жара стояля жуткая в Москве,ребенок постоянно потел, слава богу отделались легким испугом -пожирнее нафталанку под гипс и все дела

А что такое нафталанка?Вы тоже не использовали вату?

все приветик! что-то смотрю я на свою красотулю и мне кажется, что у неё ножики стали не под прямым углом, а под острым, может выросла она с 27 февраля? даже не пойму что делать или самой отрегулировать или рвать когти в зацепина, мы на прием 12 апреля записаны (рентген будут уже делать)

Всем привет. Давненько меня здесь не было, лежали в больнице с ротавирусом. Пришла в ужас от всего прочитанного: ощущение что не так лечим. И шины Виленского нам не нравятся (коленки в них вместе), большие мы для них уже. А другие шины нужно постоянноо снимать как только колготки намочит, может всегда в памперсе ее держать? Посмотрела таблицу углов - одна нога на 2 градуса отличается от максимальной границы нормы. А говорили дело за ядрами осталось?! и опять таки рентген надо чаще делать а нас все на полгода отсылают, так и до операции недалеко.
Про то что из подвывиха может быть вывих я тоже неоднократно слышала от врачей. Собственно нам из-за этого и шины надели (но тогда была положительная динамика, а щас результата - 0)

Люб, рентген надо раз в полтора-два месяца, особенно при вашем ненарастании ничего. Вот кому к Колесову надо... Поговори с Седьмое Авеню и Жду Декабрь по поводу его метода лечения.

Да, меня очень заинтересовало его лечения, только никак в толк не возьму его методику. Он что сможет нам ядра нарастить. Про ударную дозу Витамина Д - это у него? (что-то жутковато). Если девчата не сочтут за труд, поделятся знаниями. Буду очень благодарна.

Как мне посмотреть предыдущий топ?

Люба, привет! Предыдущий топ посмотреть пока не получится, потому что на еве какая-то особенность есть - некоторые топы зависают между онлайном и архивом, можно посмотреть "старенькие" топы (попытаюсь выудить из архива ссылки, если нужно).

Лена, спасибо, я бы посмотрела, а то я здесь еще никак ни могу освоиться

Девочки. А как вы решал вопрос с коляской, ну кроме двойни можно что то придумать? У меня сейчас инглезина люлька, но мы уже подняли дно на 9 см но с полным разведением уже не ляжешь, придётся тогда вровень в бортами поднимать, я на мамке читала, что вроде в Жане и Капелле народ возил, но можно ли таких маленьких, 3-4 месячных уже в Жане перекладывать, там есть лежачее положение, но что то меня смущает, может я какими то устаревшими стереотипами мыслю- что младенец= люлька.

у меня коляска изначально была Жане, из сидячего положения раскладывается, но не на 180гр. как вариант туда подушку класть, тогда ровненько получается (я подушку от дивана приспособила, и кладу головой от себя

девочки,знающие,расскажите как делать гимнастику ребенку,если все центрировано. не понимаю куда надо вращать и можно ли вообще и как при этом держать. заранее спасибо.

Это лучше пусть массажист в пк покажет. Сложно словами рассказать.

а что когда центрировано надо вращательные движения делать? нам филюшкин тада показал, а шестакова сказала этого делать не надо и я не делала, а надо было?

я уже сама не знаю..половина делают...половина нет.

Я не делала никому никогда. Вдруг чо откручу кривыми руками. Только массажист делал.

я тоже не делаю,-боюсь... массажистка сделала нам один курс.но я что то всем перестала доверять...и массажисткам тоже(((...вообще,у меня уровень доверяю как то сильно понизился... девочки,а кальций вы дополнительно пьете??? вот вы пишите,что из поливитаминов он не усваивается...ну ем я кунжут...и брокколи...ем и поливитамины. суточная норма для женщины,-1000 мг. для ребенка 400,после 6 мес,-600 мг...врядли деть добирает весь необходимый кальций с молоком...вот я читаю сижу старые мед справочники. везьде при рахоте и остеопарозе и остеомаляции дают вместе с Д дополнит реб кальций. а сейчас не дают. почему? потому что доказано что он не усваивается? еще я думаю...что в дисплазии виновата я сама... во первых малый срок прошел между беременностями и видимо при закладке соедин. ткани действ микроэлементов не хватило...так что это моя вина. и кальций дополнительно я не пила,-боялась кальциноза плаценты...еще я хочу научиться читать снимки...да еще муж тут...путается...)))под ногами... кажется я развожусь...)))

Мужа надо использовать по назначению. Чо он в будний день днем дома делает??? Хоть гулять его отправьте с коляской, шоб не путался.
Снимки читать- это на форум цито, там их выкладывают и описывают. Хотя... Зачем?
Кальций дополнительно я не пила, только поливитамины, но не думаю, что это правильно. У меня ноги-руки сводит ночами, явно микроэлементов не хватает. Наверное, курс можно пропить какого-нить растворимого преперата. Просто увлекаться не стоит.
Сейчас кальций детям не дают, считается, что мать должна правильно питаться, ребенкиной печенке и так есть над чем поработать.

А у меня первая беременность была и все отлично было, и родила отлично, и наследственности ни с какой стороны нет. И вот:(.. Но тоже себя виню:(.. А насчет мужа развод последнее дело, просто сейчас у вас период тяжелый, а мужчинам, как всегда, тяжелее все проблемы даются. Желаю чтоб все у вас наладилось!! Настраивайтесь на лучшее, а мысли материализуются! ;-)

Мой муж с радостью теперь на работу бежит :-) И желает нам хорошего времяпрепровождения..

О! Работа в радость- уже полдела))) Осталось в выходные приучить с неменьшей радостью в парк бегать с коляской.

В коляску то не лезем, надо теперь её стирать, продавать и Жане покупать.

А слинг пробовали? Самое то с ногами враскоряку, очень удобно. Есть куртки специальные, чтоб детя под нее заматывать и ходить как сильнобеременная. Мать-ехидна фирма.

По поводу кальция - не знаю, кому как - у нас когда врач увидела слабую динамику и по анализам нехватку кальция, назначила кальций (Кальцемин пили), и крыши сразу стали лучше расти.
И еще решила дописать - по поводу чувства вины. Я вот тоже знаю, что виновата - во время беременности пришлось пить антибиотики (был острый пиелонефрит, там выбора просто не было, думала вообще загнусь). Но я как-то пересилила себя в том плане, что вдолбила себе в голову, что если мне даны такие испытания, значит, я сильная и смогу их пройти, по-другому никак. Очень помогло это осознание.

у меня тоже вторая Б и разница всего 1,7г между детьми, тоже себя виноватой считаю, ещё на то, что ещё когда не знала о Б, 3 зуба себе удалила, болели жутко, а я ещё и кетанов жрала((( а так и наследственности нет, даже у дальних родственников

Мы тоже лечились у Колесова. Нам ставили высоких вывих и планировали операцию, общалась с мамами которые лечились у него 2-3 года назад. Детки абсолютно здоровы. Если кто сомневается, есть документы, до и после лечения. Как вы не понимаете, врачи наши, великие профессора, которые мне вслед кричали, что нам уже и гипс не поможет и что мой ребенок инвалид, для них мы бизнес! Всем хочется есть! Я благодарна, что встретила Колесова, вывиха у нас нет, конечно осталось на правой ножке недоразвитость, но это такая фигня по сравнению с высоким вывихом! Всем удачи, а вашим малышам здоровья!

Добрый день! Извините, ради Бога, в Вашем очень эмоциональном посте почти ничего не поняла. Поняла только, что Вы лечились у Колесова, и что он вылечил детку, что операция больше не нужна (я правильно Вас поняла?) И что Вы хотите предостеречь мам от лечения у тех врачей, для которых наши детки - бизнес? (давайте фамилии что ли озвучим?) А где Вы до Колесова лечились? Какой диагноз был? Сколько лет было ребенку?
Просто обычно пишут более конкретно что ли. А тут частокол из восклицательных знаков, за ним и не увидеть ничего. Не воспринимайте как красную тряпку только;)

Почему то Рыба-Пила мне не стала давать контакты мам, которым Колесов не помог, думаю причина не в том, что они бояться, что он их может найти и "поругать", а мне как маме, котрая у него лечила малыша интересно!Я поняла одно"Собака лает, ветер носит"! Если кого то интересует, я лично знаю много мам, которые у него лечились много лет назад и есть все документы, подверждения вывихов и т.д. Зацепино и Цито до и выздоравления после лечения. Всем здоровья!!!!!!1

Ну вот такой я человек, что люблю влезать в посты, которые адресованы не мне (надеюсь, девочки, которые тут бывают часто знают этот мой недостаток и великодушно мне его простят).
Можно с Вами пообщаться?
Опять же как и в предыдущем посте эмоции зашкаливают, поэтому почти ничего не поняла, можно буду задавать вопросы?
1. Может я сейчас и со своей колокольни буду судить, но зачем Вам чей-то негативный опыт? Вы вылечили детку, это же здорово! Выдохнули и живем дальше! По возможности подсказывая другим мамам, как можно ребенка вылечить. Вы знаете, мы лечили сына консервативно, лечили долго и признаю это тяжело. Вылечили. Но у меня нет желания искать тех, кто неудачно лечился, чтобы " мне как маме, котрая у него лечила малыша интересно". Что именно должно быть интересно? Что кто-то мучается дальше, не спит ночами? Или чтобы они посмотрели на меня и увидели, что у них не получилось, а у меня получилось? Чтобы лишний раз людям рану потеребить? Чтобы у них в душах лишний раз зародилось сомнение в выборе метода лечения или в том, что "они что-то не так сделали"? Просто мотив Ваш в данном случае непонятен.
2. Я все-таки не поняла - Вы лично знаете мам, или Вы сама такая мама?
3. (тут выше мы общались с Машей, которая тоже лечилась у Колесова - Машунь, ты где? Мы тут с тобой дискутировали по поводу склок и наездов). Почему каждый раз, когда разговор заходит о Колесове - никто из лечившихся у него (Маша, не о тебе сейчас речь, поэтому без обид, хАрАшо?:) ) только сыпет восклицательными знаками, на предложения выложить снимок с пеной у рта говорят, что " в Зацепина сказали, что это чудо, и вы скажете, что чудо, поэтому не буду Вам ничего выкладывать!" Ну поймите вы, девчонки, что каждая из нас имеет право сомневаться в этом самом альтернативном методе, и хочет увидеть, реальных людей, а не клонов с пустыми паспортами (не в обиду, но почему-то всегда именно такое ощущение складывается). Почему просто не излагать как он лечил вас, сколько времени затратили, с какими результатами отпускал, что было в динамике.
Повторюсь, очень много вопросов и очень мало информации. Еще раз извините, но пока буду считать Ваши посты провокацией на склоку между "консервативщиками" и теми, кто лечился у Колесова.

наверное я разьясню... мы с этой девочкой общались на сайте Колесова и потом по телефону... поскольку у меня много вопросов по методике Колесова,по его лечению...напомню,девочки, я лечу дочь в Зацепина. мы в стременах и Фрейке. но как вы помните,Колесов меня интересовал,как многих наверное,кто начинал лечить,а не прошел уже все семь кругов ада...(не сочтите это за что то иное кроме моего уважения перед вашим терпением в этом трудном лечении...)...так вот. мы общались. девочка рассказала мне их историю. они действительно лечились у Колесова. и он им очень помог. я сказала,что мне страшно ехать...и сказала,что есть информация,что в стационаре Зацепина есть дети,уже большие 3-5 лет,которые были у Колесова и теперь лечатся после него в Зацепина...но сказала,что опять же я лично в стационаре не была,людей не знаю...мы поговорили о том кто где на каких сайтах по дисплазиям общается,-она сказала.что на сайте РДКБ по моему, я сказала.-на еве. она теперь очень волнуется,поскольку ребенок еще только начинает ходить. но в том что у них был высокий вывих и он вправлен гипсованием на 3 мес и далее методикой Колесова,-это точно. здесь им обещали гипс на год с неопределенным прогнозом... дальше видимо,девочка зашла сюда,перечитала наши споры и обсуждения.написала Жене (Рыба-пила)...
ну вот примерно так...
а Колесов меня до сих пор волнует,я этого не скрываю...я даже с Наташей Мартын по этому поводу общалась... она -против.но с понимаем относится в плане его назначений вит Д.
конечно нам всем страшно упустить время...страшно и мне. потому что рентген после лечения Колесова надо делать только через 3 мес.сами понимаете что такое три месяца...

Я снова ничего не поняла - вроде девушка говорит, что у них все хорошо, и врачи в ЦИТО и Зацепина это подтвердили. Чего боятся-то? (видимо я сегодня туплю и ничего не понимаю)

потому что диагноз дисплазии снимается в три года если не ошибаюсь. а у нее девчушка только ходить начинает,так я поняла...то есть они у Колесова сравнительно недавно пролечились...
вот сейчас посмотрела,-редактирую.-они сняли гипс в начале февраля...

Диагноз не снимается (насколько я знаю от своего лечащего врача) - ни в 3, ни в 13 лет. И определенные ограничения остаются на всю жизнь (ну имею в виду традиционный взгляд на дисплазию - ограничение прыжков, отказ от некоторых видов спорта).

значит я перепутала...я почему то думала в три снимается и даются просто рекомендации.

Неа, нам в ЦИТо сказали, что до 18 лет нужно будет на профосмотры ездить. (вот на этой или на следующей неделе поедем на очередной осмотр (прошло полгода), посмотрим на сколько теперь нас отпустят с миром)))

вот что нашла:если лечение начато до 6 месяцев — в течении 5 лет, если позже — до окончания периода роста. В течение всего диспансерного наблюдения проводятся курсы ЛФК, физиотерапии, медикаментозной терапии. Рентгенограммы необходимо делать 1 раз в 2 — 3 года.

Значит всё правильно у нас:) Лечение начато позже полугода, а если учесть, что мужчины растут до 25 лет, то мы еще легко отделались)))))))

Пойду застрелюсь..., значит мне еще 23 года расслабиться не придется (женщины вроде тоже до 25 растут), ааа..

Маш, расслабьси, женщины до 20 растут (по крайней мере мне в клинике Бобыря так сказал мануальный терапевт, когда я с проблемами спины к ним пошла - сказал, что могли мне все 100% исправить, если б я пришла до окончания роста))))

Она сказала, что "осталось на правой ножке недоразвитость", но вывих вправлен.

Скажите, если можно, а почему Наташа Мартын против?
И про вит.Д? тоже интересно, что говорит.

Я тоже вклинюсь, если можно. Думаю, что lidalek _ хочет сказать, раз здесь говорят, что у Колесова никто не вылечивается, а только наоборот, то пусть хоть одна такая мама тоже об этом здесь напишет, может предостережет кого-то от необдуманного шага. И ты правильно все пишешь, в принципе зачем их нагружать вопросами, у них своих проблем хватает. Но тогда не надо и писать о них, как Женя. Мы же не уговариваем никого ехать тут же к Колесову, потому что все больницы забиты перелечивающимися после традиционного лечения. Не примите тоже как красную тряпку. Надо быть объективными, ИМХО. Тем более Дважды Mutter **K** внизу объяснила, что это не клон с пустым паспортом. А эмоции у всех бывают, к сожалению.
ps Я вообще не понимаю почему склока получается, если честно, ты правильно написала, надо просто подробно излагать мысли и по возможности ответить на вопросы. Давайте просто делиться полученным опытом, какой бы он не был:)

Маш, ну вот такая у меня манера общения, рубить с плеча, мягко говорить не умею и в реале ни на форумах. Кто знает - тот любит, а остальным ага, тяжеловато понять)))))

ПыСы - ты бы видела чего мне эта барышня в личку понакатала.. :(((
Хотя я все равно не поняла, Дважды Mutter **K** говорит что она интересуется лечением у Колесова, а она мне пишет что лечились и вылечились, но только сильно не долечились. Вобщем понятно что ниче не понятно

это я интересуюсь лечением ,а та девочка (lidalek _ ),-лечилась у него.но сравнительно недавно

Да про манеру общения да. Я уже поняла давноо. У меня тоже манера докапываться, пока не выясню до конца. У каждого свои недостатки:)
Про остальное: могу себе представить, что она могла написать, я сама на эмоциях могу такоое написать (про тебя скромно промолчу..)
Про то, что lidalek _ писала, немного сумбурно, но мне понятно: "Мы тоже лечились у Колесова. Нам ставили высоких вывих и планировали операцию... Я благодарна, что встретила Колесова, вывиха у нас нет, конечно осталось на правой ножке недоразвитость, но это такая фигня по сравнению с высоким вывихом!" Так что вобщем почти все как ты написала.

Вот за что я тебя, Маша, лублу и уважаю, так это за способность вести цивилизованный диалог:)

О, спасибо! Но в инете очень просто вести цивилиз. диалог. Просто в самый накал страстей, надо отойти чайку попить, а потом вернуться и попытаться написать спокойно:)

Я Вам чем-то обязана? Или кто вы мне, чтоб отчитываться перед вами? И прежде чем делать какие-то выводы об о мне и плеваться ядом - перестаньте хамить и здесь и в личку. А заодно и историю свою расскажите по порядку, а то буков много а смысла нет - то вылечились, до недолечились, то еще лечение требуется...

А недозрелость - это опасно? Нам в поликлинике на УЗИ такое сказали, хирург назначил массаж и все, а массажистка рекомендует пеленку между ножек. Повторное УЗИ месяца в 4.

мой вам совет,-до четырех не тяните. нам тоже в 2 поставили не зрелось...массаж...солевые ванны..ну да...я помню как уверенно я топала в Зацепина,только лишь затем,чтобы в Зацепина (ведь они профи.как мне сказали) документально опровергнуть,-что у нас дисплазии нет и незрелость прошла)))...ну да..хорошо хоть в три мес пошла...все подтверлось конечно...дисплазия. подозрение на подвывих...лечимся теперь.от рентгена я отказалась,-пошла на узи к ануфриевой. только теперь понимаю,-зря,надо было рентген делать..но я недели через 3-4 сделаю.уже не принципиально.(((

Если это действительно физиологическая незрелость, то не страшно, обычно назначают широкое пеленание, и где-то через месяц смотрят динамику. НО! Ручаться за то, что в Вашей поликлинике хороший узист, который не проглядит что-то более серьезное (как это было у нас), я не могу. Поэтому имеет смысл перестраховаться и сделать узи в профильном центре (имхо, лучше перебдеть).

но ведь если что-то серьезное, в роддоме бы сказали, разве нет?

Далеко не факт, не все ортопеды то способны на постановку правильного диагноза даже по рентгену:((. Поэтому не надейтесь на авось и съездийте в профцентр.

К сожалению, абсолютно не обязательно((( Мы появились на свет в ЦПСиРе (вроде не последний роддом Москвы), но ни там, ни потом в городской поликлинике, ни в поликлинике по страховке ничего не увидели(((. Так что профцентр.

Ага, у меня тоже в ЦПСИРе не увидели, они там их запеленают по самый нос в два одеяла и свободны. Если бы давали самим распелёнывать, я бы обратила внимание и спросила, а тут только гонора много у тамошних педиатров, а сами по квалификации хуже простого участкового, педиатр в роддоме не могла мне показать как держать столбиком так, чтобы голова у ребёнка не болталась и мне не было страшно, что она открутится как нить :-))

Там где я рожала (в 5-ом) нам вообще ничего не сказали, а у нас вывих был!:(, надеюсь у вас ничего нет, но согласна с девочками, я бы проверилась.

И я вас пошлю туда же. Не тяните.

Съездили развелись сегодня ещё , осталось 1 разведение до плоскости стола... на следующем приёме в среду будут делать узи, страшно.. Как ни странно, в наш новый комбез мы влезли с трудом, что для меня явилось большой новостью, что то я не так померила! Так что вот, Марибель, вопрос остался актуальный, новый комбез в дальний ящик, как раз может не хватить именно 1 - 1,5 см.На следующее резведение придётся переться с одеялом, на всякий случай, я не учла, что ешё и мышцы растягиваются и дают см.. Но 86 размера трансформера я вообще не нашла...

Для меня каждое разведение- стресс, я очень боялась, что дочке будет больно.. Ей всегда страшно в гипсовой, кричит и как говорит наш папа- озёрца слёз, и всё время ищет меня глазами, вобщем ужас, если бы не ГВ, напилась бы точно.

Ну бокальчик кагорчика или рюмашик коньячку хорошего самвсем не повредит и при ГВ разочек ;)
Моя орала при каждой смене гипса так, что потом все щеки были синие от этого ора - лопались все сосуды нафих(( Но в любой ситуации мама должна внушать уверенность и спокойствие, а не бояться ;)

Не, не пью, насмотрелась страшилок по телеку. Полгода назад показывали, как мать налила своей 5 месячной чтоли малышке в бутылку пива, грамм 150-200, чтобы та спала, типа добрые люди посоветовали- у ребёнка интоксикация, не спасли. И это 9 % пиво. Н0 если пересчитать эту дозу на кг веса, можно примерно представить степень опъянения ребёнка. Вобщем не пью ничего крепче кофе, и знаю что и его нельзя, но бокал утром с молоком и кофе чисто для запаха- наркотик.

Не, ну это разные вещи, 150-200 грамм пива в чистом виде ребенку - это жесть полная, видать не люди добрые посоветовали, а самой побухать хотелось дюже((((( И кста уж лучше полбокала кагора иногда, чем кофе каждый день..

На алкоголика не была похожа с виду мамаша, просто вот такая дура тёмная.

Спокуха, весну обещали скоро! Может, имеет смысл куртку одевать, а от пояса в одеяло? Не получится?
Скока см у вас по ширине нужно?

Да, подвернём комбез и куртку сделаем как бы, а ноги в одеяло. Я поняла свою ошибку- я просто вытянула комбез, сделала его плоским и радостно выяснив, что он 44 см, купила, а не допетрила, что ещё же высота приличная должна быть и сначала надо поднять на эту высоту, а потом уже ширину мерить.Сейчас спит, в обед ещё с рулеткой вокруг неё потанцую.

Подумала,не не сделаем, он же снизу застёгивается... Уже скорее бы весна.

гм. про весну я чо-то напутала кажись...

девочки, видели какое чудо, я спионерила из какого то соседнего топика http://www.sportdetstvo.ru/index.php?productID=567&PHPSESSID=a622daccfe0b6ebcf186b3122c4ee0c7

Да не так чтобы чудо... Разложить по квартире можно все что угодно, а вот заставить ходить... Я закладывала почти всю квартиру разновсяческими ковриками, а дочка либо сгребала их в кучку, либо аккуратно перешагивала и обходила, а топтаться соглашалась только на строительной пластине от лего-дупло)))

извините, за глупый вопрос, это когда детишки ходить начинают нужно, чтобы РАЗНЫЕ поверхности, что ли были,да? или ТОЛЬКО массажная поверхность?а если от стены до стены постелить, тогда уж точно не сгребет? (это я на будущее думаю)

Чтобы разные, не обязательно вовсе дорогие-специализированные, главное чтоб разные и фактурные - будь то коврики из гречки-фасоли, или палочки зашитые в коврик в виде дорожки, или галька на море-даче али по квартире :) Вобщем на что фантазии хватит или денег)) В случае от "стены до стены" моя быстро научилась одевать сандали, переходить в них препятствие, дальше скидывала их и неслась босиком по полу под мои вопли и догонялки с сандалями в руках)))))
Но тут не главное чтоб прям целый день деть по этому ходил, главное чтоб хоть по чуть-чуть но регулярно

А я знаю вариант дешевле, но ни разу не худший;) Делюсь с удовольствием (у нас кстати такой) http://massage-kovrik.ru/ . (хотя... посмотрела по размерам - чтобы был такой же размер как по Вашей ссылки, нужно купить два)

а что если взять пододеяльник и туда и гороха и фосоли и гальки и дренажа для цветов, палочки,как вы говорите, короче всего понемногу, перемешать,зашить, чтобы не высыпалось и бросить у телевизора, у меня старший, к телевизору очень радостно подходит, чтобы на его пути не лежало, может быть мультик будет сильнее, нежелания ходить по этому?

Это мысль. Надо попробовать. Только стирать как это? Вытряхивать?

Я видела на каком-то мамском сайте очень давно пример такого коврика, только там не все это дело перемешивалось, а поочередно зашивалось - ну примерно 15 см с гречкой, 15 - с галькой, 15 - с фасолью и т.д.
Мы коврик от персея положили у стеллажа с книжками, до которых сын бааальшой охотник, выбирая книжки волей-неволей приходится топтаться по коврику.

я поняла,т.е. найти те тропинки, по которым ходим и именно там и растирлать эти коврики)))
про стирку, а зачем, засохшее пюре или засохшиеся фрукты-овощи будут дополнительным массажером. это я шучу)))))))))а так предположительно, собрал в кучку и выкинул, и новую сделал, благо крупа или горох стоит копейки , наверное ( я 2 года не была в магазинах,у меня муж по закупкам)

Да нифига уже не копейки. Потом- крупа ж размокает, мои вечно воду льют везде... И писают кое -кто... Кароч, придется коврики покупать. У меня давно такие идеи бродили- есть еще садистский коврик из зеленой "Травки", Пупырышки в ванную, чего еще? Слышала, что мамашки крупные пуговицы нашивают на рогожу? Не получится, мне кажется, сминать будут и утаскивать...

ЛС

Это мне все напоминает форум, когда я искала в какой больнице рожать. Одна пишет ненадо в 7 так огромные тараканы и все плоха, другая говорит только туда. Каждый выбирает свой путь! Я не говорю, что Колесов бог, он помог мне и многим людям. Просто хотела узнать, кому он не помог! Кому то помогает в Зацепино, а кому то в ЦИТО. Это бесполезный спор, только сердце мамы знает кто поможет ее малышу! Всем здоровья!

)))...это точно... два раза собиралась рожать и все тоже самое))) улыбаюсь)))на счет Колесова..да.мне тоже хотелось бы знать конкретные истории...если что нибудь я узнаю конкретно,-я вам отпишусь...я так понимаю,-такую информацию можно узнать только непосредственно в стационаре Зацепина.
а про сердце матери и интуицию,-абсолютная правда...каждый выбирает для себя...у вас все хорошо,не сомневайтесь и будет только лучше. главное вывих вправлен. остаточное постепенно компенсируется.здесь есть девочки с ником Шнурочек и Мирабель.-они тоже лечились у Колесова. у них все ок. а процент не удач бывает у всех. и в ЦИТО, и В Зацепина. существует же еще такой фактор как возраст,-когда можно улучшить ситуацию,но не вылечить,может именно такие случаи в Зацепина. где просто операция была неизбежна,а он просто попробовал последний шанс консервативного лечения.так что...в общем если будет что то конкретно,-я напишу.

Снова повторюсь - может быть Вы не видели мое сообщение выше, но всё же мне хотелось бы, чтобы Вы более конкретно рассказали о своей истории.

http://eva.ru/topic/136/2198989.htm?messageId=55105383

В 1.5 месяца после узи поставили двухсторонний подвывих суставов. Начали лечения в Рос Детской Клинической больнице у зав. отделение травматологии и ортопедии (Кузин).Была назначена подушка Фрейка. В 5 месяцев нас сказали сорри и надо ложиться на (не помню как называется процедура) вводить жидкость в сустав и смотреть, почему сустав не фиксируется. Мой педиатр сказала, что эту процедуру даже взрослым опасно делать и мы решили искать другого врача. Через знакомства, мы попали в Филатовку к профес. Крестьяшину тоже зав. отделения травмотологии и ортопедии, там нам впервые сделали рентген и он показал, что на левой просто вывих, а на правой высокий вывих. Он сразу сказал, что у нас тяжелый случай на правой ножке и наврятли нам поможет гипс и лучше сразу настроиться на операцию. Мы уже настроились на гипсования, как нам посоветовали в ЦИТО Буркову, она насколько я знаю, одна из лучших ортопедов Москвы. Мы поехали к ней, там нам подтвердили диагноз и сказали, что никаких гарантий, но вы не волнуйтесь, операции мы очень хорошо делаем. У мужа на работе парень работает, у него дочь, у нее двухсторонний вывих. Они сначала лечили в Зацепино, потом перешли лечить в Цито, сейчас ей 3 года сделали только первую операцию, до этого она пролежала полтора года в гипсе, меня пугала моя неуверенность врачах, я чувствовала, что они не верили в нас. Тогда я через знакомых начала пробивать операцию в Израиле в Больнице Ихелас. Спасибо врачу, тогда то он мне сказал, о том, что операция-это крайняя мера и нужно не опускать руки и идти до конца и сказала, что я слышал от других врачах, что у россии есть врач, который лечит своей методикой, живет он. где автомобильный завод, имени он не помнил. Тогда я начала искать и нашла сайт, потом мамочек (спасибо Галине из Жуковского отдельное) и мы поехали к Колесову. У нас сразу сустав невправлялся и пришлось одевать повязку большую с поясом. Сейчас на правой ноге дисплазия обычная, конечно нам еще работать и работать. Просто, не хочу, я на сайте говорить о том. что помогает только Колесов, просто здесь врачи в нас не верили, а Колесов поверил. У всех и каждого индивидуален случай. Кто то благодарит Буркову и я знаю такую маму, она мне говорила, что это врач от Бога и это прекрасно, что она помгла этой малышки. Я благодарна Колесову и уверена, что этот врач вылечил мою малышку.

да,то что вам он помог в таком сложном случае я считаю,-это огромный труд и уважение этому врачу.
операция,-это действительно крайняя мера.

На следующей неделе едем в Москву. Девчата, подскажите пожалуйста врачей в Зацепинской больнице к которым попадать не стоит. В нашем городе есть мамочка которая лечится у Кульгузскина, говорит хороший. Не знаете такого?

Это новый. К Филюшкину низя. Колонаиди все время на больничном висит. А вы как едете, не зная, к кому попадете? Не записывались, штоль заранее?
Кстати, если надо где-то дух перевести, приглашаю. Я, правда, аккурат, в другом конце Москвы(((.

КаРанаиди)))... да.все врем на больничном. они ж наверное платно. а платно хоть на след день приезжай.мы первый раз платно ездили. идите на прием лучше к Кудряшовой или Ануфриевой.

+ мильён! К Филюшкину нельзя абсолютно!

Ир, огромное спасибо за приглашение, но у меня брат в Переделкино живет, так что не буду вас стеснять, тем более что я с маман еду.
В прошлый раз у Шестаковой были, я просто на всякий слу. спросила, прежде чем ехать обязательно запишусь на прием, но если ее нет, то у меня теперь выбор есть.

девочки,скажите в Зацепина на рентгене если попросить свинцовую пластинку на половые органы,-положат или нет? или всем без защиты делают? и еще таблица по ацетобулярным индексам где то была,-не могу найти.

Нам там со всеми средствами защиты делали, но на всякий слу лучше спросить

спросить в смыcле попросить пластину чтоб положили,да?

Да, прежде чем детку на стол укладывать, спросите защиту. Даже важней на тимус, на грудь, чем на таз. Там, кста, весьма строгая тетка в рентгене, я ее боюс-боюс...

ок,поняла.

(снова ред) Выше по топику шнурочек писала из учебника Мирзоевой табличку. Найдете или пошебуршить?

Нашла http://s48.radikal.ru/i122/0812/32/dc357904eb82.jpg . Только по этой табличке получается, что наш лечащий врач вообще пургу какую-то гнал. А также нежно мною любимый сайт http://www.analitzam.kiev.ua/index.shtml?st1_2 получается тоже врет.

очень интересный сайт.похоже меня ждет бессонная ночь))). а какую пургу гнал ваш врач?