Кто НЕ сделал прививку и пожалел?

Я кроме БЦЖ в роддоме еще не делала прививок - перестраховываюсь постоянно(вообще собираюсь) - то зубы беспрерывно лезут, то сопли, то погода плохая:). Жалеть не жалею, но боюсь, что в сад не возьмут.

Возьмут:)

К сожалению, у нас в Украине новый закон - даже в школу не берут без прививок..

В Украине живет у меня подруга, очень хочет дочери прививки сделать, не делают, гемоглобин низкий...то еще фигня какая-то, а живет она не в Киеве далеко, в Ладане

Нет, если врачи дают медотвод - берут. Но у нас нет причин...

Причин может быть много, контакт с ОРВИ в семье, например, это моя основная причина при отказе, народу у нас много:)

Ну контакт с ОРВИ - это кратковременный отвод. Есть заболевания, при которых может быть довольно длительный медотвод, но суть в том, что у нас нельзя просто написать отказ на основании закона о добровольной вакцинации, как в России, точнее можно, никто ж насильно на прививку не потащит, но в сад и школу имеют права не брать на законных основаниях без прививок, если нет медотвода. Поэтому варианта 2 для тех, кто не хочет делать прививки - либо липовую прививочную карту покупать, либо медотвод как-то тоже липовый делать.

А закона об обязательном образовании нет?

Есть, это в конституции записано:) То есть школу еще можно "отстоять", есть же право на всеобщее среднее образование, а вот сад - это не обязательное учреждение, так что туда не возьмут. Да и насчет школы, есть шансы только в районную попасть, и то с кучей скандалов и волокиты:(

Печально...

с медпоказаниями берут, мы без БЦЖ ходим

п.с. НА Украине

Что НА Украине? Правильно как раз "В", "НА" считается устаревшим вариантом. Естественно, если есть медотвод, то берут, речь здесь не об этом.

по правилам русского языка - именно НА. Украинцы протестуют и говорят В, но пусть свое недовольство засунут куда хотят, лично я буду говорить по-русски. Просвещайтесь http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/

Ну Вы уж очень свысока:)Мне кажется, напрасно...

А почему напрасно? Меня бесит, когда другое государство нам указывает, как нам надо говорить по-русски. Мы же не указываем Англии и штатам, что нас надо называть не раша , а Россия, правда? И они не указываютт нам аналогичные вещи.

Какое государство? Вы подменяете понятия - общаются не государства, а мы - люди. И корректность абсолютно не лишняя, даже в интернете:)

А вы о новой реформе русского языка не слыхали разве? :)

здрассьте, приехали !!! ПО-РУССКИ "на" ?!
в Америку, в Уругвай, в Австралию, в Уганду и вдруг "НА Украину?!"
на украину - говорят только сами хохлы. По-русски говрить "в какую-то страну"

"на" целину, "на" кавказ, "на" ямайку... можно кучу примеров привести. В русском языке используют и "на" и "в". "НА Украину" - правильно.

это после того, как прошлым летом трое малышей от прививок скончались? При мне только двое в течение двух недель. Не слишком ли внушительная статистика? И после этого обязательно? Если закон есть, то придется или воевать или нарушать, если закона нет, никто не имеет права заставить

ага, а я и БЦЖ не делала, вот тоже думаю, когда знакомым прививку от полиомиелита сделали, от них шарахуемся, т.е. не ходим в гости и не приглашаем, а вдруг чего - он передается через кал.

вы не делали бцж, и поэтому боитесь знакомых с прививкой от полио? :) Типа бцж защитило бы вас от полио? :) бугага :)
и это... ваш ребенок ест какашки других детей? почему вы боитесь привитых полио?

нет, я боюсь полио, не потому что не делала привику бцж. Просто прививку от полио не делают без бцж.

А почему не делают? А связь???

Что за ерунда? Откуда вы это взяли???

из поликлиники от педиатра

Хороший педиатр!
У моей дочери нет БЦЖ, но от полиомиелита мы прививались.

спс, пойду разбираться) т.к. надобности в бцж не вижу, а вот полиомиелита боюсь

А вот я наоборот! У каждого свои тараканы :)

кстати по поводу полиомиелита - у моей подруги в саду высадили девочку на три недели непривитую в связи с прививкой у мальчика из группы - пверенее пытались ее высадить дома, но родители не смогли отпуска взять на такой период - девочку перевели в другую группу на время,а когда там делали прививку, соответственно оттуда перевели обратно.

А что это Вам даст?
Чужой опыт в данном вопросе не помощник.
Гораздо важнее сформировать свое мнение на основании информации.
Хотя бы этой: http://eva.ru/topic/136/1230506.htm


А если так интересует мнение других, то вот:
http://eva.ru/topic/136/1230506.htm?messageId=44319672

За эти годы мало что изменилось ;-)

Спасибо, все прочитаю.
PS Мне чужой опыт во многих ситуациях помогал. ДАже если учесть, что чтобы что-то доказать в прививках нужно вырастить одного ребенка с и без прививок:)

Я жалела только о сделанных.

аналогично...

Мы не делали дочке прививки, потому что был дизбактериоз после операции по пороку сердца в 1 мес. С прививками ситуация неоднозначная - с одной стороны надо, с другой стороны бывают очень нехорошие осложнения после них. Сейчас нам 6 лет, болеет конечно, но читала, что ребенок в детстве одлжен наболеться, чтобу него сформировался иммунитет. Хотя с нашими садами это не проблема - неделю неделю ходишь, неделю болеешь и т.д.

Я правилно поняла, вы вообще в жизни не прививались? Мне важен ваш опыт, т.к. у меня ребенку 2 года и медотвод от всех прививок. Крошка родилась на 27 неделе и нам прививки могли только навредить... Я и сейчас не хочу их делать, т.к. много читала на эту тему - прививки- это всего лишь бизнес фармацевтических компаний и очень сомнительная польза для населения. А чем вы переболели, если не секрет, конечно?

Я пожалела, что не сделала привику от кори, очень тяжело болел, пришлось выкидывать 9.000 тысяч на глабулин:( А можно было этого избежать:(

тут год назад выкладывали таблицу с данными исследований института габричевского (они отслеживают и изучают заболевание корью по России), так вот в таблице одназначно было видно, что среди привитых заболевание корью встречается раза в 3 чаще, чем среди непривитых. И еще более часто корью болеют ревакцинированные.

Не знаю кто там и как чаще болеет, у меня например не было так же привики в детстве, я болела и очень тяжело, у меня ребенок сейчас болел, тоже не привитый и так же очень тяжело!

я пожалела
мне не делали прививки в детстве, в том числе не делали от краснухи
так я когда была беременная боялась так
нет я боялась ТАК
у меня такой был уровень страха и стресса из за страха заболеть краснухой, что лучше бы мне в детстве прививку сделали

блин.... да сколько же раз повторять можно? Прививка действует всего 5-7 лет! Привитые в детстве девочки к моменту становления мамами оказываются без иммунитета, и подвержены риску ровно на столько же, на сколько непривитые. Прививку надо делать девушкам лет в 16-18, чтоб к моменту, когда решат беременеть еще был иммунитет. А еще лучше делать женщинам в период планирования беременности. Подруга, когда решила беременеть, сделала прививку заранее (за полгода минимум надо делать). Потом проверилась на наличие антител (а то бывает, что прививка и не срабатывает), и после этого спокойно забеременела и отходила беременность без всякого страха.

В нашем детстве этой прививки не было еще. Я тоже была под впечатлением (у нас на работе женщина заболела краснухой во время Б., искусств. роды и все такое :-( ), в итоге сделала себе эту прививку перед планированием, перенесла ОЧЕНЬ тяжело.
Прошло 5 лет, уровень антител существенно снизился, скоро вообще не будет.

во время планирования беременности надо делать прививку от краснухи. а девочкам маленьким зачем её делать не понятно. я в детстве отлично поболела краснухой, перенесла очень легко.

маленьком детям сделать прививку проще, ведь их, малышей, в поликлинику часто таскают, а взрослым же все некогда о себе подумать, вот и выезжают за счет малышей! Я своей дочери не делала прививку-надеюсь, что переболеет в детстве, как и я, а взрослые тети пусть берут заботу о своем здоровье в свои руки!

У моей племяницы (3 года) 2 мес. назад был жуткий коклюш. Лежала под капельницей 2 недели в НИИ Педиатрии: кашель сопровождался рвотой, ребенок не мог есть и пить. Ещё месяц восстанавливали, да и сейчас есть остаточные явления.
Врачи сказали, что не видели такого коклюша несколько лет, в основном все привиты и болезнь проходит в разы легче, а порой вообще не диагностируется. Ребёнок похудел и ослаб сильно.
Не было никаких прививок, кроме БЦЖ роддомовского.
Вот и задумаешься тут, казалось бы не самая страшная болезнь...

вот потому что не диагностируется у привитых, поэтому и не видели они такого коклюша...

бред какой...тут о другом мадам написала, не диагностируется не потому, что врачи лохи, а потому, что протекает значительно легче...

Если бы легче :-( А то мамы привитых о таком течении болезни рассказывают, что остается только удивляться :-(

я не профи в этом вопросе и статистику, к сожалению не знаю, просто пояснила, что написала РозовыйСлон

Но в том-то и дело, что привитым даже с ярчайшими симптомами коклюша диагноз ставится редко. Не положено-с (с) И не только коклюш. Наша районная педиатр так и сказала моей соседке, у которой сын-школьник и дочка 11 месяцев болели совершенно одинаковой краснухой: "Девочке поставлю краснуху, а мальчику - нет, он же привит"

но если ребенок в больничку попадет с такими симптомами? тоже диагноз не поставят? мне казалось такими установками страдают преимущественно участковые врачи

Сколько детей попадают в больницы с коклюшем? Очень немного и преимущественно до года (когда он действительно опасен). А с краснухой? Еще меньше, скорее всего только с очень серьезным течением.
А что будет в больнице - точно не знаю. У сына подруги случились поствакцинальные корь и краснуха. Одновременно, ага. По всем симптомам именно эти две заразы. И мамашка сама заразилась корью от ребенка. В больничке обоим поставили диагноз ОРВИ

Так автор ветки пишет что ребенок ПОПАЛ в больницу с чоень тяжелым коклюшем...:)Видимо, пивитые все-таки даже в тяжелых случаях болеют легче, раз не попадают...

Эээ... вообще мы от Автора ветки уже в сторону ушли :-) Обсуждаем вопрос диагноза в случае, если в больничку попадет ПРИВИТОЙ, но сильно заболевший :-)

Нам вот так в больнице и поставили диагноз коклюш (ребенок привит полностью) в 3,5 года. Когда пришли к своей участковой с выпиской она поохала поахала не может такого быть и тд и тп. Выписку в карту не вклеила, а вложила и она так просто оттуда испарилась и записей никаких соответствующих не сделала. Конечно это мое упущение, даже копию не сделала, все проверять надо. Сейчас оформляли мед карту в школу я спрашиваю где выписка?! Чтобы написать, что болел коклюшем и были осложнения. Она сделала круглые глаза, типа я все придумываю, коклюша у нас типа не было это я придумала, чтобы отказаться от дальнейшей вакцинации.

Обратитесь в больницу. История болезни хранится в архиве

+1!

что правда то правда, болезнь страшная, надо от нее прививать. у меня брат болел, привитый и все равно в течение месяца кашлял, но кашель был не удушающий хотя бы...

А мы привитые чуть на тот свет не улетели, 4 месяца в себя приходили. знаю 2-х не привитых детей в разных городах, болели коклюшем в 10 раз легче моего и меньше по времени.

Обратились, сегодня выдали дубликат, в поликлинике не признают. Я им статистику порчу.

В Департамент здравоохранения обратитесь. И в страховую.
А вообще жопа, конечно :-( Творят, что хотят

Нету слов((( Вакцинация - узаконеное надувательство, я в этом уверена.(вспомните пример со свиным гриппом) Доктор ваша в ней заинтересованна.

Да причем здесь участковые? Это совершенно не их инициатива - не ставить диагнозы привитым. Они выполняют указивку. И эту же указивку выполняют больничные врачи.

Аналогичный случай имею с близкой подругой. В реальном времени переболела вся семья. Но девочке не поставили старшей, она же привита.

Аиша, согласна с вами) Мне знакомая рассказывала, что у них чуть-ли не весь двор детей коклюшем переболел, и всем ставили бронхит,т.к. привитым, а не привитым ставят коклюш.

Соглашусь! Мой был привит, в итоге, когда ребенок кашлял месяц подряд, никому не пришло в голову проверять на коклюш. Ставили астму под вопросом. Потом сама (!!!) на всякий случай сдала на все уже анализы - в итоге получили коклюш в активной стадии. Потом еще полгода ребенок кашлял остаточным кашлем, как все обычно не привитые дети. ПЫСЫ: сама я не привита была от коклюша, и моя мама говорит, что болели мы с сестрой больше месяца тяжело, рвало все время от сильного кашля, похудели, долго восстановиться не моги, т.е. она, как человек, видевший две картины коклюшого кашля, считает, что мы болели сильнее, чем мой сын. Но факт налицо: определить коклюш по привитому ребенку трудно.

а сколько было вам и вашему сыну на момент болезни?
у меня у 2х знакомых дети болели (у каждой по 3 ребенка), старшие (оба первоклассники) вообще легко, удушья и рвоты практически не было у девочки, а у мальчика пару раз. средние дети (4 и 5лет) с рвотой, а малыши (год с чем-то и 2 года) по полной, с удушьем и прочими.
все эти дети непривитые

5,2

а момему привитому не поставили коклюш, т.к. он не высеялся, мы привезли его из Крыма, кашель со рвотой и т.д. в течение месяца... но врачи в один кголос сказали, что это он и был

а я не ставила целью пересказывать на свой лад слова автора выше, учитесь читать и понимать написанное

Диагностируется все, просто диагноз пишут.. ОРВИ. Статистику берегут...

угу, я поняла уже по ответам....жесть какая, хорошо, что у меня все доки на руках+копии есть((

Ну нас, например, врач отправила сдавать анализы только после того, как курс антибиотиков был пропит. И диагноз в итоге звучал: паракоклюшная инфекция. А клиническая картина - как в медэнциклопедии написано.
А уж насчет легче... ну не знаю, если ЭТО было легче...
Муж мой корью умудрился переболеть дважды. Когда второй раз диагностировали, сказали, что быть такого не может, значит, мол, в тот раз ошибка была в диагнозе...

Неправда ваша. У моей соседки дочка умерла от коклюша. Привитая! До последнего девочку лечили от ОРВИ! Мать врачу говорит: "коклюш у девочки"! А врач: "у вас есть прививка от коклюша, значит ОРВИ". А лечение у них принципиально отличается!!!

Мне в детстве делали все прививки,но вот коклюш перенесла все равно жутко.Рвало без перерыво желчью.Состояние до сих пор помню.

У меня у соседки ребенок болел коклюшем так, что едва не умер. Привитый.

у нас пол класса болело коклюшем. из них 2 непривитых, остальные привитые. у непривитых диагностировали и лечили целенаправленно. у привитых ставили все, что угодно, включая пневмонию , астму и бронхит, один ребенок с "разными диагнозами" пол года по больницам. потому что привит, и симптомы смазанные.
двое не привитых переболели вполне сносно (а их младшие братья и сестры тяжелее. но это болезнь такая, что чем младше, тем хуже переносится).

моя непривитая от коклюша дочь ездила с больным мальчиком в одной машине 2 недели (там кашель начинается очень заранее, и характерные симптомы практически не проявляются чуть ли не месяц, но ребенок все это время уже заразный)
и не заболела. а 10 привитых, с которыми он в одном классе находился - заболели.
вот и думай, надо прививать или не надо...

Коклюш, я так понимаю - это очень интересная инфекция.
У нас в прошлом году переболело полкласса и куча знакомых. Болели все - и привитые и непривитые и даже те, кто уже болел.
И все совершенно по-разному.Например, мои оба не привитые и старший болел по классической схеме - со рвотой и лопнувшими сосудами на глазах, а младшая гораздо легче.
В другой семье 4 непривитых ребенка болели совершенно по-разному. Старший тяжелее всех, а у кого-то коклюш прошел практически незаметно.
И в то же время привитые болели тяжело.

Так что, сдается мне, что "привитые, если и заболевают, то в легкой форме" - это метод успокоения родителей.
А получается, что и привитый может тяжело заболеть и не привитые болеют все по-разному.

от "нестрашных " болезней НЕ прививают
Прививают от страшных
С чего вы взяли, что коклюш - "не самая страшная"?

О да, краснуха, ветрянка и свинка - безумно страшные болезни. Гепатит В тоже ужасно страшен для маленьких детей, им ведь так просто заразиться в быту. Я уж молчу про грипп - страшнее его нет вообще ничего на свете.

Ну что ж, заболеет Ваша непривитая дочь краснухой в первом триместре беременности - ей будет совсем нестрашно! Или сын Ваш перенесет свинку в достаточно взрослом возрасте с осложнением на репродуктивную систему вплоть до бесплодия - и скажет "спасибо" маме за заботу о здоровье. Это не страшно!

Сделанные в детстве прививки от краснухи и паротита не спасут беременную дочь или сына в достаточно взрослом возрасте, просто потому, что угаснет к тому времени прививочный иммунитет. Гораздо проще переболеть этими болезнями в детстве и не париться потом по этому поводу.

прививочный иммунитет сохраняется лишь в течение 5-7 лет (сами производители вакцин это признают). Поэтому уже к подростковому возрасту от прививки не остается и следа (в отличии от природного иммунитета, который после болезни остается на всю жизнь).

Видимо мало таких, кто пожалел:)

Дык, в большинстве случаев отказники уверены, что прививки несут вреда больше, чем сами болезни. Даже в случае заболевания никаких претензий нет. :)

А какие могут быть претензии-то? Если мои детки заболеют, значит будем молча лечить! Но в нашей семье есть обратный опыт, поэтому даже если мы заболеем, то все равно буду считать, что с прививками все могло было быть хуже.

Ну, я и говорю, что отказники, которые тщаельно изучили вопрос и приняли обдуманное решение, вряд ли будут жалеть о несделанных прививках. :)

так я согласна :)

Моя знакомая врач (и не только она) всегда говорят, что видели такие тяжелые случаи болезней у непривитых, что прививают всех своих и советуют другим.

Вот-вот и моя знакомая педиатр так делает

интересно, что сами непривитые на эту тему думают)))

Большинство педиатров так говорит :-) У них другая цель в этом вопросе, нежели здоровье детей. Наша педиатр вообще рассказывает мне про столбняк от укола об крыжовник :ups1

а еще два разных педиатра из разных районов москвы рассказывали мне, что их непривитые племянники служили в армии и там заболели корью и умерли от этого. Уж не знаю, чем их привлекают именно племянники и именно в армии (я с дочкой на прием приходила), может у них в институте в учебниках этот пример...

ну да, ну да, наша педиарт тут заливала, что в москве эпидемия полиомиелита, и надо срочно прививать. Работа у них такая, им за прививки бабки платят, вот и стараются.

А я знаю 2 педиатров, которые своих детей не прививают.

+1

А я 3-х :)

А одна из моих знакомых, "по-доброму, по-семейному" ратующая за прививки, в ответ на конкретный вопрос, привита ли ее дочь, крутила-вертела-юлила, потом созналась, что "конечно привита, по индивидуальному графику". Угу, в 3 с лишним года одна прививка...
Ну тогда и мои по индивидуальному: годам к ... геп. сделаем. Может быть.

а у нас наоборот... наша педиатр хоть и спрашивала регулярно нас насчет не собираемся ли мы, но в частном разговоре сказала - своих не прививала....

Я Вам скажу как дочь врачей: ни я, ни сестра не прививались. Родители вообще против прививок как таковых. Прошло более 25 лет, когда появился первый внук моих родителей. Которому по медицинским показаниям просто запретили всякие прививки, но родители уже страшно переживали по этому поводу. Читали статистику и все такое. А потом, спустя еще 7 лет, я родила сына. И вот тут уже мои же предки, которые были так против прививок со мной, согласились с тем, что сегодня - лучше делать. Правда, все это делалось с умом, а не как обычно -т.е. на фоне приема антигистамина, в период полной ремиссии от всяческих орз, и только импортными вакцинами. В итоге, у моего сына даже не было повышения Т от прививки, и все прошло легко. Это я к чему: любой врач дает советы, исходя из своего опыта - чем он "страшнее", тем чаще врач будет "дуть на воду". В их понимании, прививка менее опасна, чем ее отсутствие, т.к. процент тех, кому реально прививка навредила, меньше, тем тех, кого они лечат в случае тяжких болячек. ИМХО, как-то так. А как родители. мы сами должны понимать - прививка - это рулетка, она может не навредить, а может и навредить. Равно как и ЛЮБОЕ лекарство, которое мы даем деткам.

Хотелось бы немного добавить по поводу последней фразы: "А как родители. мы сами должны понимать - прививка - это рулетка, она может не навредить, а может и навредить.Равно как и ЛЮБОЕ лекарство, которое мы даем деткам."

Прививка, как мне видится, все-таки навредит в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Так как это внезапный и сильный удар по иммунитету. Другое дело, в какой степени навредит - вот тут уже начинается рулетка.
Как мама 6 детей - имею обширный опыт прививания и непрививания. Со всеми сопутствующими страхами и прозрениями. Мой личный вывод - НЕ ДЕЛАТЬ прививки.

присоединюсь к вышесказанному.
только с поправкой на количество, у нас пока только 5 )))

я лежала на сохранении в одной палате с девушкой-терапевтом, и она тоже ратовала за прививки... особенно от дифтерии и БЦЖ призывала делать.

Я непривитая ничем :-) у меня отвод по бронх. астме. Болела краснухой, только что от детей заразилась ветрянкой, плюс в детстве ещё привитая (!) переболела, скорее всего, коколюшем в лёгкой форме. Именно этот облегчённый коклюш, есть подозрение, и запустил бронхиальную астму :-) А так -- ничего тяжёлого.

вы портите "евскую статистику"! Тут считается, что врачи своих детей не прививают
:))

в соседнем подъезде умер малыш от дефтерии несколько лет назад, он был не привит, его привитая двоюродная сестерна пребывавшая тогда в квартире все время сестренка не заболела
молниеносно 4 дня и ребенка не стало

бабушка вскоре умерла - сердце , мать до сих пор винит себя

вот везде бы рассказывать именно об этом, а не о том, что в вакцинах дрянь колят! Мы все привитые и живы здоровы, слава Богу, неужели своих детей не жель?

вот бы везде рассказывали о последствиях и осложнениях на прививки!!!а не о том,что без прививок сразу же заболеешь и умрешь.
мы вот не привиты и живы-здоровы!
неужели детей своих не жаль!

по-моему. здесь только об этом и говорят?! 8-0

Имеются в виду поликлиники, там никогда об этом не говорят.

Вы однобоко на вопрос смотрите :( Ваши в порядке, слава Богу, но у других людей может быть другая ситуация. У меня ребенок после первого Инфанрикса не спал 2 месяца дольше, чем 20 минут подряд. Врач сказала, что если бы кололи АКДС (она более сильная, чем Инфанрикс), то пополнили бы печальную статистику. И как я теперь в здравом уме буду ребенку прививки делать? Мне ребенка тоже жаль, как и Вам.

Вообще то тогда и мать и бабушка были в зоне риска. И прививка не дает гарантии от не заболеть.

И сестра, как ни странно
А если вспомнить сколько людей являются носителями коринебактерии О_О

Вот странное дело, не все конечно, но абсолютное большиснтво за прививки, совершенно ни черта не знают теоретической основы, и кто куда зачем и что будет.

А зачем знать? :-) "Врач должен знать, а мы в институтах не учились" (с) :-D

мы в курсе у нас зафиксированое поствакцинальное осложнение второй АКДС и причины его нам тоже известны и тем не мение мы прививаемся , особенно с учетом тех проблем которые возникли у младшей

<сколько людей являются носителями коринебактерии>

и сколько?
ну и носительство это ж не "открытая" форма

Уже рассказывала как-то эту историю на форуме, из собственного опыта. Отдыхали мы семьей в прекрасном отеле в Италии. Мне все там очень понравилось и я бы туда ездила каждый год отдыхать,но!!! Покусали нас там клопы. Причем и в первом номере и во втором, куда нас потом переселили. Я ес-сно изучила материалы в Пабмеде и выяснилось, что клопы могут передавать вирус гепатита В в течение (более) чем 30 дней после того, как напились зараженной крови!!! И вот тогда я очень порадовалась, что мы все были от него привиты. А если бы не были, тогда бы очень пожалела. Хоть от гепатита В быстро и не умирают, но лечение там долгое, очень дорогое и к сожалению, не во всех случаях успешное.

Ну просто душераздирающая история!

Ясное дело, когда по существу вопроса сказать нечего, то надо хотя бы других обосрать. Иначе как самореализоваться??? :-) :-) :-)

А Ваше сообщение было по существу? Автор задал очень определенный вопрос: кто НЕ сделал прививку и пожалел об этом.

Извините, а Вы с мужем специально гепатит себе прививали? Если не ошибаюсь, в нац. календарь ее ввели в 1997 году...

Да, мы поставили эту прививку сами вместе с малышом, после того как узнали, что один наш друг в стоматологии заразился гепатитом В.

Спасибо. :)

Ага у и у меня подруга заболела Гепатитом, заразившись неизвестно где, но скорее всего у стоматолога, инфекционист ей сказала: не ломайте голову, где вы подцепили вирус, надо все силы бросить на излечение.... Лечилась долго и тяжело. Правда, это не помешало мне отказаться от прививок. Хотя я планирую начать вакцинацию, кроме.... гепатита. И так много прививок и введения всякой хрени в организм. Не скажу что верю прям на 100% в прививки, но поскольку и обратной уверенности нет. что без прививок хорошо, то хочу сделать

Уж если бы так было,тогда здоровых людей вобще не должно быть,все с гепатитами ходят :).Очень много людей не делают эту прививку,тем более взрослых,а клопов везде полно.

за всю жизь ни одного клопа не встречала, хде ж их полно?

а моя племянница, привитая от гепатита, легла в больницу (по другой причине, было что-то с яичником, откачивали жидкость какую-то там), а вышла оттуда именно с этим гепатитом :-о так что, если бы вам попались действительно "гепатитные" клопы, ваша прививка могла бы и не помочь, увы (((
а т.к. племянница была привита, гепатит заподозрить никто не догадался, чуть ее не уморили, пока ее мать не повезла в москву (они в подмосковье) на платное узи. вот там-то врачу и пришла в голову мысль о гепатите.

Поверьте, я прекрасно понимаю, что прививка защищает не в 100 % случаев и иммунитет у некоторых людей может и не выработаться. Но мне с прививкой жить спокойнее. Кстати вирусов гепатитов 6 разновидностей. Вы уверены, что у Вашей племянницы именно тот гепатит, от которого ее прививали?

Знакома с русской семьей, в которой ребенок 3-х лет умер от менингита, вызванного гриппозно-гемофильной бактерией (тип менингита определен анализами). Дело происходило в одной из европейских стран, когда ребенка привезли в тяжелом состоянии в больницу (думали, что простуда и не торопились), первое, что спросили врачи: "Прививка Hib была?" - "Нет" - "Почему?" - мама начала рассказывать, какие прививки вредные. Врачи долго потом обсуждали этот случай - иметь возможность защитить своего ребенка и не сделать?!
Вообще, к слову, живу уже в третьей стране, еще по многим путешествовала - народ относится к прививкам как к необходимости, такого ажиотажа, как в России, нигде не видела. От прививок отказываются крайне редко, чаще составляется индивидуальный график, если у ребенка есть какие-то проблемы со здоровьем.

Авам не приходило в голову почему в россии так? Кто несет ответственность за осложнения и смерти после прививок у нас? а если заболел привитый, то что делают русские врачи? ладна коклюш не признать, а если та же дифтерия?

какой-какой бактерией, простите?

В России Hib никогда не был в нацкалендаре, если только в последние пару лет поставили!!!

а я знакома с семьей, в которой ребенок 6 лет ЧУТЬ не умер от менингита. этот менингит потом официально признали постпрививочным осложнением на вакцину "паротит/краснуха/корь"

http://eva.ru/topic/136/2240718.htm?messageId=56233543

БЦЖ Одному ребенку не сделала, теперь уже который год лечу...

что лечите?

Туберкулез. Весело ужасно - рентгены, таблетки горстями и скрывать от окружающих чтоб не узнал никто. Страшно и ни с кем не поделишься.

да нет, я поняла что туберкулез((((( туберкулез чего? просто говорят же. что прививка не от всех форм спасает, а только от тяжелых легочных...

Лимфоузел в легких... Нет, это вроде как малая форма, но лучше б ее не было вообще. Что не спасает, это я все знаю, с другой стороны, фиг знает, может были б привиты не заболели.

наш участковый педиатр, которая уговаривает меня сделать ребенку хотя бы бцж, сказала " что я признаю, честно, прививка НЕ спасает об туберкулеза, она спасает от туберкулезного менингита"

может не в тему ...
просто прививка от энцефалита в календарь не входит, но в нашей местности давольно актуальна ... знаю лично людей не сделавших эту прививку и сильно пожалевших в последствии ... (есть случаи когда даже в городе кусал энцефалитный клещ)

мне педиатр сказала что таких мамашек , которые не делают прививки своим детям, она отправляет в инфекционку посмотреть как дети болеют..вот

Как отправляет? Посылкой? Или под милицейским конвоем? :think

заказным письмом)))))))))))

Вы уж простите,а как отправляют и КТО впускает в ИНФЕКЦИОНКУ?:-ОИли это экстрим за деньги?

А ваш педиатр не отправляет в больницу смотреть последствия после прививок

вы хотите сказать что от прививок последствий больше? интересная позиция..ну давйте не будем вообще прививать. посмотрим к чему это приведет..
педиатр недавно рассказала случай что умер ребенок от менингита вирусного, а мамаша рвала на голове волосы, ругала что не сделала прививку о которой ей говорили.дело хозяйское

и какая прививка по-вашему спасла бы?))))

прививка от менингита а что вы не в курсе?

как-как???? прививка от менингита??? шедеврально))))))))))) прежде чем врать и байки пропрививочные здесь рассказывать, лучше бы вопрос хоть немного изучили

Нет, это вы не в курсе. От менингитов вообще не бывает прививок, только от некоторых возбудителей, могущих его вызвать.
Если минингит серозный (вирусный), то от его возбудителей нет прививок.

Мне расскажите, я не в курсе, что такое прививка от менингита. Вирусного к тому же.

моя знакомая уже больше года лечит своего ребенка от тромбоцитопении, офиц. осложнение от АКДС. Вот она действительно "волосы на голове рвет". Причем детей у неё 5ро, всегда всех прививала, а тут такое. И больнице, она рассказывала, таких детей много, кот. получили сильнейшие осложнения от прививок.

У меня свекровь мужа, когда ему три года было, лечила от той же хрени, ставшей следствием той же прививки: это, между прочим, 25 лет назад было.

Надавно прочла про Ирину Роднину, ей была сделана прививка уже в взрослом возрасте, перед очередным соревнованием. Получила осложнение - тромбоцитопению. :(((((

Я, кстати, немного ошиблась. У мужа ИТП была не после прививки АКДС... В его случае все началось после Манту

ой..с комплексами надо бороться)))

Да никто никогда вслух в этом не признается! С таким рвением убеждать всех, что ты прав, ты самый умный, а они все - "жертвы пропаганды", а потом вдруг выяснить, что они-то как раз и были правы.
Пример перед глазами. Живем сейчас в стране, где (может, из-за особенностей климата) очень распространено заболевание пневмонией. Лет 5 назад прививка от пневмококка была включена в календарь обязательной вакцинации для детей младше 5 лет. Всем российским детям - приехавшим или родившимся здесь, прививку тоже готовы сделать бесплатно. Только мало кто соглашается ее делать. Зато каждую зиму практически все непривитые детишки от года и выше попадают в больницу с пневмониями или воспалениями легких. Им колят антибиотики - ну так это же ерунда по сравнению с прививкой!
Помню, года три назад, когда дочка знакомых лежала в больнице уже больше месяца с пневмонией, я спросила у мамы: "А вы прививку не делали?", - на что мама мне стала доказывать, что все прививки - это "ужас ужасный". На следующий год девочка опять загремела в больницу с пневмонией. После очередного курса антибиотиков у ребенка весь год проявлялась аллергия то на одно, то на другое (на что раньше не было). И вот буквально неделю назад ее положили в госпиталь уже в третий раз все с тем же диагнозом. А у мамы в глазах выражение такое: "Ну вот только попробуйте мне сказать, что я была неправа в отношении прививок".
К слову, самые лучшие детские сады и колледжи здесь не берут детей без обязательных прививок - это указано в Уставе учебных заведений.

и доказали, что все три случая пневмонии у этого ребенка вызваны пневмококками?

Но если заболевать ребенок исхитряется 3 раза одним и тем же, то чем же ему прививка поможет?

Видите ли, я эту ситуацию с мамой девочки не обсуждаю, какие анализы и исследования проводились - не знаю, сама медицинского образования не имею, но врачи в госпитале почему-то качают головами и говорят, что надо было делать прививку.

ну когда мы были в больнице с ротавирусом, врачи тоже качали головам и говорили про необходимость прививок)))

Ну а здравый-то смысл вы имеете?

Ну лично мой здравый сысл подсказывает, что лучше было сделать ребенку прививку - здоровее был бы по итогу

Какую именно???

Ту самую, по поводу которой местные врачи головами качают - от пневмококка. Вообще, путешествуя по самым разным странам, я пришла к твердому убеждению, что надо прислушиваться к мнению местных врачей: рекомендуется делать такие-то и такие-то прививки - лучше сделать. К слову, в Бразилии, если соберешься с турпоездкой на Амазонку, в самолет не посадят без сертификата на прививку против желтой лихорадки.

а если пневмонии были не от пневмококков?

Интересно, а если не в турпоездку? :) Муж недавно был, никому и в голову не пришло проверять наличие каких-либо прививок, тем более при посадке в самолет. Интересно, а кто перед самолетом это должен отслеживать? Какие службы?

он был на конкретно на амазонке или в бразилии в бразилии там или в рио?

Я прожила в Бразилии 4,5 года. Много путешествовали по стране, и я Вам ответственно могу заявить, что для визита в бОльшую часть страны (включая Рио) прививка от желтой лихорадки не обязательна, а вот когда мы садились в Сан-Пауло на самолет до Манауса (столица штата Амазонас), то на контроле стоял представитель СЭС (или что-то в этом роде) и просил предъявить соответствующий документ на всех, включая ребенка.
Я понимаю и поддерживаю их позицию - лечение желтой лихорадки длительтное и дорогостоящее, в Бразилии оно оплачивается полностью (в т.ч. лекарства) государством, и конечно же государство стремится экономить свои средства. Тем более, что прививка бесплатна на любом посту вакцинации и переносится без проблем (даже детьми)

я вмешиваюсь, пардон...ну вот в Венесуэле тоже самое (правда сертификат не требуют). в латамерику без желтой лихорадки и полиомиелита вообще лучше ....ну, перестраховаться. видела тут непривитых детей от полио...жалкое зрелище. я своему ребенку желтую сделала в год. и себе за одно. при чем тут обязательны по графику прививки от ротовируса(3 шт), от пневмококовой и гепатита А. не сделаешь - помрешь.

Ну, в целом, я согласна с Анонимусом выше - в чужой стране к мнению местных врачей, особенно в отношении профилактических прививок, лучше прислушиваться.
ОФФ Вы и сейчас там? Электричество регулярно отключают? Знакомые жалуются. что с каждым годом правления Уго жить становится все хуже.

Кстати, на счет вакцинации против пневмококковой инфекции:
http://www.newswise.com/articles/vaccine-has-led-to-changes-in-pneumococcal-infections

У нее были 3 пневмонии подряд.
Эти пневмонии могли быть вызваны либо одним возбудителем, либо разными.
Прививка - это знакомство иммунной системы с возбудителем, в результате которого вырабатывается иммунитет. Если возбудитель был один и тот же - то получается, что дважды знакомство по полной форме не помогло. Чем бы помогла прививка?

Если заболевания были вызваны разными возбудителями, чем бы помогла прививка от одного конкретного?

То, что врачи качают головами, ничего не значит. Мой знакомый врач на тему прививок говорит однажды: "Нет, ну от коклюша-то определенно надо сделать". На мой вопрос, почему именно от коклюша, говорит, что "сейчас много детей в больницах с энцефалитом". Я спрашиваю, с коклюшным??? Нет, грит, с менингококковым... И где тут логика?

Тогда с какого перепуга делаете столько далеко идущие выводы ?

Если у нее после 3 пневмоний не выработался иммунитет, чем бы ей помогла прививка? Объясните, плиз.

У меня есть предложение - пусть мамы вместе с отказом от прививок подписывают обязательство, что в случае заболевания, прививаться от которого отказались, лечение полностью за свой счет - и визиты врача, и стационар, и лекарства.
К слову, страховые компании во многих странах в случае отказа от обязательных прививок увеличивают страховые взносы или оговаривают, что указанное заболевание не будет являться страховым случаем и лечение - за счет пациента.

Ну тогда и врачи пусть подписывают бумагу, что в случае ПВО берут всю ответственность лично на себя, включая оплату многомесячного (а иногда и многогодичного или даже пожизненного) лечения последствий.

Ну лично врач не может нести ответственность за принятый государством план прививок и выбор опять-таки государством типа вакцины. А любое лечение в районной поликлинике у нас и так вроде бы бесплатное.
P.S. На счет многогодичного и пожизненного вы погорячились. Лично я, имея опыт длительного проживания в нескольких странах, не знаю НИ ОДНОГО ребенка с ПВО (не считая незначительного повышения температуры на день-два), но знаю нескольких непривитых детишек (что удивительно - все из России!), переболевших (и с осложнениями) в итоге той самой болячкой, от которой мама их не захотела прививать. А все истории про ПВО, что мне известны, начинаются так: "У меня есть знакомая, а у нее сестра, а у той ребенок..."

Про бесплатное лечение - это вы так пошутили? :)
Я очень рада за Вас, что Вы ни сном ни духом о ПВО, пусть Вам и дальше также везет.

как здорово-то, никто ни за что не отвечает... А случись хоть заболевание от НЕпрививки, хоть пво ПОСЛЕ прививки - за все отвечают только родители и платят только родители

вам повезло, что не знаете. А я знаю, к моему глубокому сожалению. Представляете себе состояние матери, когда твой ребенок превращается почти в овоща после прививки? Когда он каждые 3-6 месяцев умирает на руках у матери? и когда таки на самом деле умирает в 7 лет? Представляете, как сейчас эта мать выглядит и чувствует себя в свои 45, когда после смерти ребенка прошло уже более 10 лет?
Я не говорю, что прививки - абсолютное зло, нет! Это всего лишь один из инструментов в борьбе с болезнями и применять его нужно грамотно и уместно. Это не просто "ну подумаешь, укол, укололи и пошел". И последствия их бывают серьезными. Очень.

Ну вам повезло значит, что вы лично не сталкивались с проявлением ПВО у детей. А кому-то повезло меньше. У нас в семье ВСЕ без исключения дети, которым пытались делать прививки, имели осложнения, после чего все последующие дети никогда и ни за что не прививались и не прививаются.

У меня лично ребенок заболел пиелонефритом после прививки. Хотя мы прививались по индивидуальному графику. Не болели перед прививкой ничем месяца три точно. Сдали все анализы - все было идеально. Был август, тепло, ребенок не застуживался (не купался, не сидел на сквозняках и тэ дэ). Я тщательно изучила вопрос прививок, выбрала инактивированную Имовакс Полио. В итоге через пару дней после прививки у ребенка в моче лейкоциты все поле зрения. Лечили больше трех лет с переменным успехом. Сейчас вроде уже 2,5 года ремиссия. Молимся, чтобы не повторилось. Ни одной прививки с тех пор не делали. Страшно.

Какими болезнями заболевали-то?

А Вы не допускаете мысль о том, что дети с ПВО зачастую находятся на лечении в стационарах. Или в результате полученной инвалидности чисто физически не могут показаться на Ваших глазах. Я вот за 30 лет жизни не видела и не знаю НИ ОДНОГО ребенка с онкологией. Из чего делаю вывод, что рак - выдумка СМИ. Логично? Логично. И все вот эти ваши итории всегда начинаются одинаково: "Я вот не видела ни одного ребенка с ПВО..." Это первое.

Второе. Врачи, может, и не несут ответственность за принятый государством план прививок и выбор вакцины. Но врачи обязаны дать полную и достоверную информацию о последствиях и протиопоказаниях к каждой конкретной вакцине. А не так, что "вы сейас сходите привейтесь АКДС, а потом зайдете ко мне, я вам выпишу порядок лечения вашего непроходящего дисбака (насморка и т.д.)" А когда просишь расписать индивидуальный график, т.к. ребенок простужается или температура на зубы повышается как раз к моменту очередной прививки, у врачей в глазах появляется священный ужас "накрылась медным тазом наша премия за повальную вакцинацию населения".
Ну и лечение-то может быть и бесплатное. Но это надо по 15 часов проводить в очередях ежедневно, чтобы пройти в год всех необходимых специалистов. Вы этого не знали? А вот так и живем. Здоровье моего ребенка волнует только меня. Любому врачу нас...ть на это здоровье.

У моей дочки было осложнение на инфанрикс, мне этого хватило, чтобы принять решение о прекращении вакцинации. Тяжело смотреть как был здоровый ребенок, а после привики одна нога больше другой в два раза и непонятная тем-па 2 недели. А до этого случая, считала вакцинацию обязательной кстати.

Т.е. врач не может нести ответственность, а мать должна?

Пока что лично ВАШИ истории про непривитых детишек -- из цикла ОБС :-) огласите хотя бы, что за "болячки", с какими осложнениями ими кто переболел и какой результат на выходе. А то есть подозрение, что на выходе всё тот же иммунитет.

А можно подумать медицина бесплатная может оказать помощь...
Когда мой ребенок болел коклюшем,его хотели антибиотиками колоть на третьем месяце приступов. Так ,пока сама не сдала кровь платно,диагноз и не поставили...Зато взяли мазок из горла на возбудитель коклюша,и когда он ничего не показал, коклюш исключили . На мои доводы,что мазок неинформативен во второй стадии болезни ,услышала ответ " А Вы что,врач что ли ? "

В большинстве случаев все и так лечатся за свой счет, если заболевание более менее серьезное и тяжелое. На бесплатную медицину у нас особо надеяться нельзя.

А что делать детям, которым прививки противопоказаны?

Вы так пишете, потому что у ЛИЧНО ВАШЕГО ребенка не было осложнений от прививки. И слава Богу. Было бы - с таким же рвением писали бы против прививок. Большинство людей в состоянии понимать мир только с поцизии собственного опыта, ничего не поделаешь :( Но как-то надо себя контролировать, все-таки "человек разумный"

Я пожалела, что осенью инфлювакс не сделала детям, переболели в эпидемию с обструкциями и высоченной температурой оба. Флакон беродуала, небул десять пульмикорта ушло. Я тряслась, думала, что грипп, а может он и был. Думаю с прививками, хоть мне бы было спокойнее. Следующей осенью привику от гриппа сделаю.

так у вас дети даже не гриппом болели, чем бы прививка спасла?

Так говорит же, что не от гриппа она, а для спокойствия.

ну тогда еще можно от брюшного тифа и от желтой лихорадки сделать. Чтобы уж совсем успокоиться

Захочу и сделаю, это только МОЕ дело и за здоровье своего ребенка отвечаю я .

мдаааааааааааааа

Подруга сделала -- работает в школе, детей много, на руках ребёнок маленький, в общем решила перестраховаться. В итоге после прививки валялась две недели подряд дома в таком состоянии, что ребёнка пришлось от неё изолировать от греха подальше. Не панацея, ой не панацея :-( А мы осенью в эпидемию не чихнули, ТТТ.

ага, мы тоже в эпидемию не чихнули, правда потом уже без всяких эпидемий в январе у страшего ОРВИ, а у младшей обструктивный бронхит перешедший быстренько в пневмонию, никакая прививка от этього не защитит. Вообще не понимаю, зачем делать прививки от гриппа...

Заметила, что противницы прививок это обычно девушки э-э-э с прибабахом. Они еще часто поклонницы ГВ до3-х и более лет, противницы памперсов или наоборот, богобоязненные, очень честные и тд. У их детей высосанные из пальца неврология или повальная аллергия, которыми они этих бедных детей мучают. Или наоборот могучее здоровье, что тоже страшно. Короче общая твердолобая категоричность.А еще они это свое мнение всем страшно навязываю постоянно.

нет, это просто люди, которые стараются разобраться в вопросах, касающихся здоровья их детей, а не тупо доверяющих врачам. И по-моему здесь никто никому ничего не навязывает, вы читаете инфу, а уж прислушиваться к ней или иметь на этот счет свое собственное мнение это ваше дело. Ваше здоровье в ваших руках. Изучайте инфу, разбирайтесь. Делайте выводы. А уж сколько кому кормить ребенка ГМ каждый решает сам. И не вам судить, что мама, кормящая до 3-х лет и более с прибабахом.

А уж Вам-то про прививки тем более не судить, тьфу дилетантов терпеть не могу. А как РАЗБИРАТЬСЯ начнут, спасайся кто может. В интернете информацию собираете?
В песочнице уже собрали?
Конечно всем можно все, да я стараюсь не судить, так вырвалось нечаянно.

Простите, я что-то не пойму, откуда инфа про дилетантов??? А терпеть меня я ВАС и не просила. Ещё вопрос кого терпеть сложнее. А уж где мне черпать инфу НЕ ВАШЕ ДЕЛО! С уважением надо относиться к мнению окружающих. А соглашаться с ним или нет решать каждый сам будет, без посторонней помощи.

С уважением не получается из-за Вашего напора, да и не важно это, каждый как всегда остается при своем мнении. Спокойной ночи!

Напор заключается в призыве относиться с уважением к людям??? Ну да, ну да... И вам спокойных снов.

Я с вами полностью согласна. Становится противником или сторонником прививок нужно тогда, когда соберешь много инфы и проанализируешь ее. А врачей да что им доверять, здоровье вашего ребенка-это только ваши интересы.
У нас например аллергия, пусть не сильная но все же есть, и что, врач и медсестра в 2 голоса орут прививайтесь, ничего страшного!
Мне рассказывали знакомые люди, которые работают в дет. поликлиниках, как у детей после прививок ноги отказывали, и, что врачи, сказали, что вам просто не повезло и замяли это дело вот и все.

У нас АД достаточно сильный, тоже в два голоса твердят - надо прививать, а то как же в садик пойдете....

Надо отвечать "Пойдем как и все пойдут". У нас не сильный 3 бляхи есть, но им на это нас.....ть, им бы премию получить и план выполнить, а с больным ребенком если вдруг что потом родителям мучиться. В сад не имеют права не взять, у нас добровольная вакцинация в стране, пусть пишут письменный отказ в таком случае.

Да что вы говорите, а я заметила, что противники - это прежде всего те, чьи дети получили ПВО (я из их числа), либо просто очень вдумчиво подошли к вопросу, а не тупо делали, как доХТУр сказал.
P.S. Я не фанат долгого ГВ, не противник памперсов и никакого отношения к религии не имею.

а сторонницы прививок-поголовно тупые блАндинки, которые про прививки не читали ничего, кроме агитационных плакатов в поликлинике, и верят всему, что им говорят врачи :) Особенно ярко их тупость проявляется в постах: "вот пойдет ребенок в огороде погулять, съест грязную клубнику с грядки-а там "полимилит"!" (реальный пост с евы в прошлом году) :) Или "ребенок поцарапал коленку об игрушку дома-срочно в травмпункт! Уже начинается столбняк!" И все в таком духе :) При этом по незнанию у них заходятся мозги от страха, и они гнобят и ненавидят тех, кто не делает прививки :)

да брось-те Вы! ну и такое есть, но я как-то больше сталкиваюсь "я сам учился понемного чему-нибудь да как-нибудь"), проявляется это обычно в форме анонимусов, которые после неудачно выссказанной фразы ниже постят "МАНТУ НЕ ПРИВИКА", "ДИКОГО ПОЛИО ДВА ГОДА НЕТ", видимо, понимание и память на большее не рассчитаны, но решение полного отказа от вакцинации сформировалась молниеносно

мое ПВО мучает меня уже 19 лет. Причем сейчас вдруг очередное обстрение, и чтобы выглядеть нормально я сижу на гормонах, и двойных дозах ДВУХ разных антигистаминных препаратов. При этом я все равно не могу носить одежду хоть сколько-то открывающую хотя бы руки. Нормально, в моем случае, это чтобы лицо было опухшим хотя бы равномерно. Сколько денег, времени и нервов истратили сначала мои родители, а потом я на врачей, обследования и лекарства за эти 19 лет не счесть. Скажите мне, сторонница прививок, какая из "прививочных" болезней может протекать так долго и так тяжело?

Простите, я офф. Тема прививок меня очень волнует. Сходила к Вам в гости, полюбовалась пухликами.:)Моему ребенку 8 мес, сделала только БЦЖ в роддоме, от гепатита отказалась. Все решаю вопрос... Поэтому извините за личный вопрос, он не ради праздного любопытства. На какую прививку у Вас такие жестокие осложнения 19 лет? Я никогда ничего подобного не видела и не слышала. Вы своих деток не прививаете? Спасибо

И я точно также - БЦЖ в роддоме и все. То зубы, то сопли, то дисбактериоз. А вся проблема в том, что не могу принять решение. Вернее, понимаю, что прививки делать надо, но очень боюсь осложнений, вот и тяну. Ребенку полтора года, еще и врачи пугают, что чем позже, тем хуже ребенок их переносит..

У нас тоже только БЦЖ, и тоже Тимофей :), только мы по младше вас, нам 8 месяцев. Врачи пугают и тоже говорят, чем позже, тем хуже переносит. Стою на перепутье как и вы...

Я своих детей не прививаю, старшей дочери 9 лет. У меня была очередная ревакцинация, мне было 14 лет и до этого я все привики переносила без каких-либо реакций. Ревакцинация от клещевого энцефалита.

Боже мой, Ваш пост просто в точку. Как раз сейчас ближе к лету, когда планируются поездки дальние в школах, всех просят сделать прививку от клещ. энцефалита. Иначе не возьмут в поездку.

Подруга дочери (15 лет) примерно 2 недели назад сделала первую прививку от энцефалита. После этого лежала с температурой и плохим самочувствием около недели. Встала, сходила в школу 2-3 дня, и свалилась опять. Врачи ставят ей корь. А ведь через пару недель надо делать вторую прививку. А у этой девочки далеко не железное здоровье.

И на фоне всего этого - Ваш пост.(((

Моё ПВО - хроническая идиопатическая крапивница, с рецидивирующими отеками Квинке, у моей одноклассницы ПВО - вялотекущий паралич, она так и не встала. И два летальных исхода от той же ревакцинации в нашем маленьком городе. При всем при этом, проведя все детство на Дальнем Востоке, в районе, где всегда был клещевой энцефалит, я не слышала ни об одном случае заражения детей от укусов клеща. Клещей снимали с себя регулярно.

Просто не знаю, что сказать. Руки опускаются, когда такое слышишь.

Кстати, продолжение истории про подругу дочери. Ей врач ЗАПРЕТИЛА делать ревакцинацию кл. энцефалита. И корь не подтвердилась, все-таки это ПВО. Напишут справку, что девочка может ехать куда угодно безо всякой ревакцинации. Все-таки что-то меняется в сознании врачей? Очень хочется надеяться.

а еще это девушки, которые УЖЕ поимели проблемы от прививок и своим детям такого не желающие! У меня у самой 2 прививки, сделанные в раннем детстве, а дальше-медотвод, бо и после первой и после второй меня еле откачали в реанимации, хотя родилась я здоровым ребенком и оснований подозревать такую реакцию-не было! И угадайте с 3 раз, захочу ли я проверять реакцию своего ребенка??? И растет моя дочь без прививок, без невралгии и без аллергии, болеет совершенно обычными боляками и выздоравливает от них очень легко! А уж какое отношение к отказу от прививок имеет долгое ГВ и тем более памперсы-вообще непонятно...

так и привитые растут такими же здоровыми без аллергии и невралгии. у нас достаточно большое окружение, сады, школы, муз. школы, ездим на фестивали, пока дети занимаются стоим с родителями, дождидаемся, всегда задаю этот вопрос, из непривитых сейчас стали появлятся 4-ки, и то не все. а у нас и фигурное катание и проч. и у всех всё нормально, даже АД ни у кого не было. вот так что, и такая правда есть

а я кде то писала, что привитые все сплошь больные? Я отвечала на пост о том, что у тех, кто прививки не делает-мозги набекрень :) Если кому то повезло в жизни не встретить ПВО-я только рада за таких людей! МНЕ НЕ повезло, поэтому мой выбор очевиден :)

" И растет моя дочь без прививок, без невралгии и без аллергии, болеет совершенно обычными боляками и выздоравливает от них очень легко! " а разве не подразумевалась, что в отличие от неё (дочки), привитые страдают невралгиЯМИ и аллергиЯМИ?

ИМХО.. не подразумевалось (уж извините, что встряла).. Автор поста, на который ответ идет - первоначального, заявила, что непривитые сплошь с невралгиями и аллергиями... вот девушка и ответила, что у нее - наоборот.

вы ВСЮ ветку прочитайте, а потом пишите, ладно?

У нас в семье были случаи ПВО, так что наблюдая, как здорового ребенка после прививки приходится откачивать..... для своих детей я такого не хочу!!!
Кстати, у меня соседка делает ребенку все прививки. После одной из них ребенок на 3 дня перестал ходить. На мои охи-ахи, она ответила, что врач сказала что это в пределах нормы и следующую она пойдет делать по плану. Я была в шоке, если девушка видела, какой эффект на организм оказывает прививка и все равно идет делать следующие...

Да я как раз вхожу в вашу категорию, по поводу гв памперсов и здоровья. Но считаю как раз себя во всем разобравшейся и прекрасно отсылающих на куй всех кто ко мне пристает, причем аргументированно, что почему то не может мне предложить (аргументы) мой оппонент. Ну не встречала пока еще. Так что твердолобость как вы выразились, это еще и понимание процесса и предмета. Так всех великих (и не великих) ученых и прочих можно назвать твердолобыми. Вот уперлись в свою, скажем, физику или органикуи вот одно и тоже...

А Вы в какую категорию входите? У автора сего поста странный портрет мам непривитых детей: памперсы либо есть, либо нет :), здоровье либо есть, "что тоже страшно...", либо нет... Но и у тех, и у других, по мнению опять же автора, мозги набекрень :):)

Ну я с надетыми набекрень мозгами,без памперсов, с ГВ (вот сыну скоро 3)))) Со здоровьем)
Повыбирала из предложенного))))))))))))))))

Рядом постою...
Без памперсов прекрасно обошлись (после двух лет, правда, немного сдали - на улице), ГВ - до 1 года 5 месяцев, Здоровье - не железное, но болеет редко. Аллергия... хм, сейчас есть...
у меня мозги набекрень по вопросам кормления (готовлю сама, банок ребенку не давала, каш разводных тоже; сосисками не кормлю, готовлю максимально натуральное (на сколько это возможно в условиях города)), телевидения (мой ребенок в 2,5 года прекрасно обходится без этого средства).
Что там ещё предлагалось на выбор? Рьяно отстаивать свою позицию? А вот это увольте? Если спросят - честно говорю, что мой ребенок только с РДскими прививками, а боле - ничего... А злостно агитировать не собираюсь. Ибо это выбор исключительно наш, внутрисемейный.

Если бы у Вашего ребенка была аллергия (интересно как это можно мучить аллергией?), Вам бы тоже пришлось задуматься о длительном ГВ и прививках.
Мой пример - делали все прививки по инд.графику, доверяли врачу из иммунологического центра. АД с двух месяцев, все бы ничего, но вот почему-то после прививки от полиомиелита, которую врач сказала, что ОБЯЗАТЕЛЬНО делать капельками у ребенка начался страшный зуд. Теперь буду с прибабахом. Вам повезло, что с Вами этого не случилось. Не судите других.

Вы такая милая,и ни капельки не твердолобая,нет,зачем же.
Пишите еще,Ваши посты это чудо!
Пы Сы.Умоляю,расшифруйте,чем так страшно могучее здоровье?Я спать не смогу,пока не узнаю.

Я не твердолобая, нет. Могучее здоровье, это когда ребенок с зелеными соплями и кашлем уже 2 нед, а мама твердит, что ОНИ уже год не болели, и водят этих несчастных детей по детским учреждениям, ведь 37,5 это еще нормальная температура.
И вообще, противопоказания это одно, а дурь мамская это другое. Непривитые дети не болеет ни потому, что они такие сильные, а потому, что все вокруг привиты. Хотя каждый сам выбирает какую жизнь ему прожить.

а вам что за печаль до чужих детей? за своими смотрите.

А разве существует прививка от "зеленых соплей"?Чем не болеют непривитые дети?Дифтерией и полиомиелитом?Или вообще ничем?
Извините,Ваши посты несколько сумбурны,и понять,что Вы хотели донести до публики затруднительно(ну,кроме того,что лично Вы двумя руками за прививки:))

+1

А вот интересно - про "обязательные" прививки.
Недавно две мои знакомые родили - одна в Москве, другая - в относительно глубокой перефирии.
Так вот, в московском роддоме малышу поставили 2 прививки: БЦЖ и геп. А ребенку второй девушки - только БЦЖ...
кто "темнее" - Москва, не отменившая геп., или "перефирия", тот же самый геп не делающая?

то есть подруга отказалась от геп или вакцины в роддоме не было?))

не было

ну потом в пк поставят, не проблема. У меня подруге из мо в московском роддоме гепатит "зажали" 6 лет назад. так и сказали - на вас не напасешься, в своей мо в пк и сделаете)))

не, у них вообще не делают в области геп в роддомах. Одно время ходили слухи, что и в Москве собираются отменять... Но вот тут сделали же в Москве...

а кстати, разве действительно график не изменили? в роддомах вроде колят только детям от матерей-носителей вируса?

неа. всем, специально узнавала у недавно родивших

простите за глупый вопрос, а что такое ПВО?
Поповоду прививок, но по теме топика - мама моя порадовалась, что привила нас, когда брат подцепил коклюш, болел весь класс, брат только слегка подкашливал, но долго месяца 3, а вот некоторые не привитые прям задыхались...Все таки прививочный иммунитет наверное есть...

ПВО-поствакцинальное осложнение... а мой привитый племянник с коклюшем в больнице тусовался (причем живет он в Америке и там в больницу попасть не просто) :)

вы хотите сказать. что весь класс был не привит?

Я не автор, но отвечу. Имелось ввиду, что болели все и привитые и непривитые. Только у привитых болезнь протекала легче. Как-то)))

Да в школе уже пофиг, был привит или нет, потому как к этому времени от прививочного иммунитета уже ничего не остается. И тяжесть болезни зависит уже только от состояния общего иммунитета и отягощенности анамнеза.

а к какому возрасту этот иммунитет "испаряется"? в 6 еще есть?

В среднем иммунитет не больше, чем лет на 5. А так, все индивидуально, зависит от конкретного иммунного ответа на вакцину.

Вы хотите сказать, что весь класс был непривит? Вы в курсе, что во времена детства вашего брата скорее всего непривитые дети были исключительно с медотводами? Т.е. изначально не очень здоровы?

ИТОГО.
Имеем на весь топ ( случаи двоюрдной сестры моей бабушки и пр не считаем - только личный опыт участников):
1 человек с непривитым ребенком, тяжело переболевшим коклюшем.
1 человек с привитым ребенком, тяжело переболевшим коклюшем и 1 человек, переболевший сам, будучи привитым.
6 человек, чьи дети или близкие получили ПВО. Причем, в одном случае - пиелонефрит!!!!!

Реально впечатляет.

Блин, Лена, я даже не ожидала, что все будет про этот фигов коклюш...
Я уж сюда тогда свой опыт допишу, ОК? Меня в детстве посчитали слабеньким ребенком и поставили АДС-М (без коклюшного компонента). В 9 классе переболела коклюшем. Впечатления - незабываемые. :-( Но, естессно, не факт, что АКДС я бы перенесла без осложнений...

Даже если бы в детстве была АКДС полноценная, к 9 классу вакцинного иммунитета давно уже не было бы. Заболевшие школьники - это уже не показатель

еще меня добавьте. в 1,5 года тяжело переболела коклюшем, будучи до того момента абсолютно здоровой и полностью привитой. Диагноз официально подтвержден и записан в карту. С тех пор больше прививок не ставили.

Прививки не СТАВЯТ,а ДЕЛАЮТ!

Мы перестали делать прививки после того,как у нас в 4.5 месяцев случилось ПВО.У моей малышки перекрутило все пальчики–она не могла держать игрушки еще около месяца.Т–ра была высоченная.Невропатолог из др.города сказла,что она просто перенесла малую болезнь полиомиелита! Просто! :((((

Слава Богу,все обошлось.
Я–привитая в детстве переболела вместе с подружкой коклюшем.Мой свекр не привит ни одной прививкой–никогда ничем не болел.

а какое это имеет значение в данном контексте? :) или сказать нечего больше?

Никакого значения не имеет,но коль уж Вы высказываетесь с претензией на обширные познания иммунологии и микробиологии,считаете,что достаточно изучили вопрос вакцинации,то хотя бы потрудитесь выяснить,что словосочетания " Ставить прививку" не существует!

всю жисть говориять "ПОСТАВИТЬ прививку" и все понимают о чем речь

Кто говорит? Ну некоторые говорят и "ложить", и "педиатОр", это ж не означает, что это грамотно. Выражения "поставить прививку", "поставить укол" - безграмотны.

Ну, у меня еще поствакцинальная аллергия по типу бронхиальной астмы после прививки от оспы. Мама моя верила во всем врачам и слушалась их. За что и получила вместо здорового ребенка, болевшего до 2-х лет только соплями, бесконечные болезни, одышку, приступы, брызгалки от астмы на много лет вперед. С тех пор у нее уважения к врачам поубавилось.

И я не дура, чтобы с такой наследственностью, отягощенной еще проблемами со стороны мужа, делать прививки своим детям.
При том, что я безусловно понимаю, что ни отказ от прививок, ни их "делание" не дают гарантии, что мои дети не заболеют какой-нибудь гадостью. Но для себя я выбор сделала, пока не жалею.

У меня брат двоюродный на год старше вас, т.е. вы были как раз последним поколением, которому прививали оспу в СССР. Когда ему пришло время этой прививки, дед изучил кучу материалов, в т.ч. закрытых (по должности мог получить доступ) и добился отказа от оспенной вакцинации для брата. Сейчас я почитала в Интернете про ликвидацию оспы и поняла, ЧТО именно дед изучал :-(

Интересно. А вкратце можно?

Вкратце не получится, но развёрнуто здесь http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat57.htm

Спасибо, почитаем.))

Я тоже :-) привитая от коклюша с коклюшем... диагноз естественно не был официально зафиксирован, но мама в нём не сомневалась. И оооочень похожая история с парнишкой, которого я знаю лично, -- был аллергик страшный, ему бы отвод, ан нет, бабахнули в 2 года коклюшную прививку, результат -- перенёс коколюш в скором времени, после чего у него открылась тяжелейшая бронхиальная астма, 3-я группа инвалидности. У меня астма тоже открылась вскоре после перенесённого "вроде бы коколюша", так что я убеждена, что это один случай. Лечились впоследствии в одной больнице у одного врача, только он на 8 лет младше.

У друзей ребенок после второй АКДС в 5 месяцев (при чем делали Инфанрикс) резко перестал гулить (до этого были разные слоги) и нормально ночью спать...Возможно и совпадение, но произошло это буквально сразу после вакцинации...

кому интересно, тут описан реальный случай поствакцинального осложнения
часть 1 http://chertopolokh.livejournal.com/28248.html
часть 2 http://chertopolokh.livejournal.com/28628.html
часть 3 http://chertopolokh.livejournal.com/28773.html

советую почитать комменты внизу. оказывается, такие (и похожие) проблемы - не редкость.
меня больше всего поразила отсроченность во времени. практически 2 недели прошло...

боже! как же ужасно все и мутно с этими прививками.
Для меня одного этого случая достаточно чтобы сделать выбор.
Спасибо что дали ссылку!

ужс, прочитала на ночь и побежала к своему непривитому киндеру... Теперь осталось папу, который настаивает на прививках 9нашего папу) все это прочитьать

У отказников от прививок и у их сторонников одинаковое кол-во страшных примеров от осложнений от прививок и от проблем если их не ставить вообще!!! В инете столько противоречивой инфы, что можно просто сойти с ума если читать все это. Я считаю, что это личное дело каждого ставить , не ставить и что ставить!!!

и вы абсолютно правы!!!! главное, что у человека должно быть право выбора!

Уточню: информированного выбора.

Самое интересное–здесь люди пишут реальные случаи со своими детьми или знакомых ПВО.А вот ни одна мамаша не написала еще о случае как таковой болезни.

ну здрасьте! здесь полно примеров болезни!

Где?

а вы топ прочитайте, я за вас его препарировать и ссылки копировать не стану

тогда и не говорите зазря