прочитала топ про привики...

если прочитал топ про прививки, то расскажите нам (для оценки рисков) чем летом боитесь заразиться?

летом страшен только энцефалит (клещи), но это прививка в график не входит, по-моему по желанию. А чего еще летом боитесь? в деревне чище, чем в городе, главное, чтоб коровьего навоза рядом не было ))) говорят там столбняк ))) а так бациллы живут везде. ))

вообще-то строго говоря вакцинация от клещевого энцефалита начинается с 12 мес. по инструкции.

интересно, а от чего именно колоться собираетесь? У Вас есть какое-то представление, какие опасности Вам грозят?

3 месяца Вторая вакцинация против вирусного гепатита B <4>, первая вакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита
4,5 месяца Вторая вакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита <5>
вот что мы пока пропустили, этого и боюсь!

Почему этого? Почему ни краснухи, кори и других бяк, от которых прививки позже делаются?
А еще сейчас грипп очень страшный ходит.... Просто непонятен Ваш подход.

Вторая вакцинация против вирусного гепатита B <4>
******
Вы боитесь, что ваш ребенок в годовалом возрасте вступит в половые отношения с соседями по даче?

Researcher Artemis C.B. написал(а): >> Вы боитесь, что ваш ребенок в годовалом возрасте вступит в половые отношения с соседями по даче?
*************
Вы, наверно, не слышали о том, что дети находят на детских площадках использованные шприцы, раз так ерничаете

а вы, наверное, поленились включить мозг. Начало втеки читаем, там сказано, что ребенок уедет на дачу к родственникам. Там что, весь участок в шприцах наркоманов?

Нет, мозг надо включить Вам. Сегодня на дачу, к осени в детсад. У нас тоже дворники регулярно утром выметают из беседок на д/с площадках шприцы.
Переливание крови ребенку может потребоваться (ни дай Бог конечно) ежедневно.
Блин, вот я не пойму, задание партии выполняете? Как то на антиприви. форуме гуру раздавал задания и названия мамских форумов агитаторам и требовал от них отчетов о том сколкьо удалось "заарканить" в свой стан.Причем там предлагалось "особо недалеким" и впечатлительным нести всякую херь, дабы сбить их столку надолго. Типа все равно ничего не понимают, а испугаются-будут "наши".
Есть родители разумные, а есть какие то, которые и детские кресла (через одного) начали покупать только потому, что ЗА ЭТО ШТРАФУЮТ, а не потому, что это безопасный способ перевозки.

вот вот. Есть родители разумные, которые 100 раз инфу проверят, прежде, чем ребенку что-либо вколоть. А есть тупые курицы, которые придя с прививки даже не в курсе, что конкретно вкололи ее ребенку. И таких 99%, благодаря тому, что врачи нихрена сами незнают. У наших "врачей", не устану повторять, столбняк можно получить в московской квартире от удара током. Вот пока такие идиотки будут лечить наших детей-нормальные родители будут с осторожностью относиться к прививкам.

Я вас еще раз призываю самой с собой сначала договориться, а потом писать. А то вам как замечание сделали-вас заклинило от обиды.

о чем мне с собой договориться? Я вполне в ладах сама с собой :) Вас так задевает постоянное напоминание про тупость "врача" о столбняке? Это ведь вы, так? :) Пусть народ знает, какие тут "врачи" агитируют.

полагаю тут вообще уже все ясно. Советую вам пойти на русский медицинский сервер - там врачи консультируют Уже давно все аргументы антивакцинальщиков разложены и разъяснены. Там можно получить интересующую вас информацию

ааа, так это вы этот говносервер продвигаете тут анонимно уже который день? :) То есть вы хотите сказать, что народ с рмс тоже уверены, что при ударе током в московской квартире человек получит столбняк?!?!?! Жесть :) Не, я с даунишками стараюсь не общаться, я предпочитаю вопросы вакцинации обсуждать с нормальными врачами. Шарлатанов обхожу стороной. Чего и вам советую, найдите НОРМАЛЬНЫХ, ЗНАЮЩИХ специалистов. На Курской вот есть институт, который вакцинацией занимается, или в нии педиатрии пообщайтесь. Искренне соболезную вам, что приходится в такой помойке как рмс сидеть :)

это вы тут кому сейчас пишите-то. Я долго работала в институте Мечникова. Так на рмс они и пишут. А вот оскорблять вам не особенно советую, быстро забанним.

тебе пишу :) бань на здоровье, если нет других способов самооценку повысить :) Мне похрену, а тебе хоть что-то приятное в жизни будет :)))))
Это в институте Мечникова работников учат запугивать тех, у кого другое мнение? :) Врач все как под копирку, несут ахинею, а стоит показать, что знаешь хоть что-то по теме, так сразу попытка унизить, запугать, задавить "авторитетом" ;)
А рмс-гавносервер, потому как врут, и проплаченные врачишки там сидят :(

Да от такого говноблогера как этот аноним - только запаху на весь форум.
А про сервер нормально так скажу. Поумнее тебя поди люди на РСМ будут будут.
И уж не твой флуд люди почитают. Нос то не задирай, а то и лоб расшибить можно.

Серера :)))) тыж палишься :) в топе только твои новые сообщения, с разницей в 1-2 минуты :))))
Сколько тебе заплатили за рекламу рмс? :)

да ты тут на х*р не интересна никому. Маструб****уй в другом блоге. Под копирку гов**ом исходить. Или тебя в детсве родители наркоманы иглой запугали? ЧТо ты так от 0.5 мл торчишь?

супер :) в топе про полио была ветка про неадекватность прививочников, я пожалуй туда твой пост скопирую :)))))) оч показательно ;)
серера, не подавись желчью от злобы ;)

флуд и хамство. Да еще и трусость с недалекостью. Полагали, что коммнетарии долны ПОМОГАТЬ, а не флудить и об**рать собеседников да и еще и тех, кто пожалуй поумнее вас будет ( это я про РМС и его участников).. Ну так кроме того , что все кругом говно, у вас по теме что-то есть или УПС,,,,,,,
ДААААААА, обстрение дожно было уже закончиться а тут такой махровый случай. ДА кода копировать будешь, ты там может не анонимно что дельное напишешь?? Не смешно..

флуд и хамство-это ты о себе? :) я нигде не хамила, а твои посты просто шедевр хамства :) Те, которые я запостила в соседний топ, особенно красивые :)
На рмс сидят подобные тебе, хамы, не знающие о прививках ничего. Что ТЫ дельного написала, кроме ругани и рекламы рмс? Ничего. Ахинея жосткая.

ПС ум собеседника не зависит от места дислокации (рмс, или Мечникова), что ты и доказала своими постами. Так что можешь дальше продолжать поливать грязью. Быдь ты реально знающим человеком-меня бы это задело. А так, мелкая шестерка-рекламщица, которая не разбирается в вопросе, ничего кроме смеха не вызываешь своими попытками показать свою крутость на пустом месте.

Эка смотрю Вас задело-то. Бросились отписываться и отправдываться.
И то правильно - по приличнее вести себя надо, по скромнее. Не ругаться. Тут таких как Вы быстро осаживают. Правда это немешает им затем в своодном полете флудить.

Касательно РМС - это надо еще посмотреть кто АНОНИМНО пишет ТУТ.
Больше внимания образованию уделяйте, а не схоластике.

быстро ты ответила ;) караулила? :)
Приличнее вести себя надо-ты снова о себе? Интересный ход :mda сначала обхамить а потом говоирть о вежливости и призывать к скромности. Двуличие однако.
Кроме тебя тут пока никого не осадили ;) Потому как на любой твой псевдонаучный перл приводят по несколько ссылок с нормальной информацией :) Ну или уже откровенно стебуться над твоими глупостями :)

Как ты активно на все посты агришься ;) Ни один не пропустила, так сильно задевает? Ну ты уж держи себя в руках, а то когда злоба накатывает ты себя контролировать перестаешь :) Вон вчера какие посты накатывала тут, думала захлебнешься :)))))

Нежно целую, ты своими ответами выставила себе редкостной идиоткой :) Мне больше нечего добавить :) Посему удаляюсь :))))

Да еще мания величия и синдром подозрительности. Вали уже отсюдова. Просто я себя уважаю, в отличе от некоторых показавщих свою тупость и трусоть.. И спуска такимя не даю. А уж если своет какой понадобиться - так ужд непременно не к вам оратимся. И линки даем нормальные, а не www.obs.ru

Да ну перестаньте Вы, честное слово "кормить" эту троллиху :-)

Я в своем окружении не знаю ни одного случая напарывания ребенка на шприц. Да, и в детском саду у нас охрана и шприцы не валяются.
Вероятность того, что ребенку потребуется переивания - не так уж велика. И вероятность того, что при переливании он подцепит гепатит В еще меньше.
А вот вероятность получить осложнение на вакцину вполне реальна и ощутима.

Если перельют зараженную кровь, вакцина в этом случае не спасет.

Ну да конечно! Опять фигня. И сады у мадам все с охраной и ничего там не валяется и переливание не потребуется и зубы они наверное не лечат и к парикмахерам не ходЮт.
А после того, как ребенок перестанет быть маленьким с ним тоже ничего конечно же произойти не может, да? Поэтому нафиг ему иммунитет пр-в гепатита В. От логика!
Тяжелая форма аллергической реакции на вакцину пр-в геп.В 1 случай на 600 000тыс. А риск заражения гепатитом В 1/700. Фигня да?

Вы в курсе, на какой срок действует прививка от гепатита В? Не более, чем на 5 лет. По инструкции ревакцинация показана каждые 5 лет. Так какой толк от прививки, сделанной при рождении, для ребенка, который "перестал быть маленьким"? Или все делают ревакцинации себе и детям каждые 5 лет?

Вот опять ничем не подкрепленеая фраза "не более чем на 5лет"
читаем ниже
http://www.privivka.ru/vaccination/faq/hepatitis-b.php
Лично мне по фиг на всех,я делала.

Если вы чего то не знаете, значит надо узнать.
Лень самой инструкцию отыскать? Да пожалуйста:
http://medical-instructions.ru/preparat?id=983
"Ревакцинация - 1 доза каждые 5 лет."

дайте ссылку на нормальный форум за прививки, уберите это гавно с шарлатанами

Я ссылалась на инструкцию производителя. Она учитывает все возможные иммунные ответы. То, что у отдельных индивидумов может быть такой иммунный ответ, который даст сохранение защитного тира антител на 10 лет, не говорит, что таких людей большинство, или что у конкретного ребенка будет именно такой ответ. Поэтому производитель и дает именно такой срок ревакцинации, который обеспечит это большинству прививаемых. Врач, который отправляет ребенка на прививку, должен руководствоваться именно инструкцией к вакцине, а не мнением врачей с русмедсервиса.

браво!!! :)))) А почитать не сайтик прививка ру, а аннотацию к вакцине, выпущенную самим производителем? :) Пиндец. Я очень надеюсь, что вы не врач, да? Ну успокойте меня, скажите, что нет.

а вы почитайте инструкцию к таблетке от головной боли. Прививка ру поддерживается определенным производителем.
И вообще вакцины самые натуральные лекарства. Нет ничего более натурального чем вакцины.

"нет ничего более натурального, чем вакцины"-это ведь шутка, правда? ЧТО ИМЕННО натурально в вакцине?

Cerera * написал(а): >>
И вообще вакцины самые натуральные лекарства. Нет ничего более натурального чем вакцины.

Позволите занести в мемориз? :-D А вообще браво =D> =D> =D>

и что? вы считаете, что вирус входящий в состав наприпер коревой вакцины меньше отвечает критериям натуральности, чем композиция Цитрамона, например? Не хи-хи, а крыть нечем. Ваше мнение понятно, "Умна как ..." и категорична. Погалаю, тут не надо копья ломать. Ах позвольте. у вас есть конечно "натуральная альтернатива в виде "поиграю в рулетку" или " поглотаю крупинки" состав коих до сих пор не раскрыт. Ну так это ВАШЕ ИХМО. Вы мне напоминаете тех кто про вымя после вакцинации Дженнера писал.. А еще ретивых сыщиков "адептов Ротшильдов.... и происков фарм корпораций..." Вам и ВОЗ (ой счас забросают ссылками по свиному гриппу) и АСIP и STIKO и тд. не указ У вас же СВОЯ регилия. Реально, нет более приближенного к природе в медицине, чем вакцинация. У вас есть другие примеры (кроме трав конечно и физио-). Да есть НЯ и даже ПВО, но реально вы же сами понимаете ценность механизма. А то, что дзаставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет - так это уже не к вакцинам, а к обществу.

Даааа, вот это поток сознания! :-)
Это и комментировать не надо, слова сами за себя говорят.

А что - в вакцину входит ТОЛЬКО вирус? НИ консервантов, ни адьювантов? И вирус абсолютно нартуральный-неркуотворный?

также отсылаю у инфтирукции Цитрамона. Там не только коферин.
Вирус-то реально НАТУРАЛЬНЫЙ только аттенуированный (впрочем вы и без меня это знаете.)
И вот о отечетвенной коревой вакцине он вообще на японских куриных перепелах растет. Вот сказка-то . Нет аллергии на куриный белок. Жаль у нас тривакцины нет отечетвенной корь-паротит-краснуха.

аттенуированный = измененный в лаборатории.
Цитрамон я не ем в профилактических целях.

Щитовидку не пробовали проверять? :think Вот здесь почитайте, хороший ресурс http://thyronet.rusmedserv.com/ или здесь http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=8 Почитайте, вам это крайне необходимо

Ого это особенно прекрасно смотриться в проложении предыдущей ветки дискуссии. Где бесчинствуют насчет данного сервера.
Но ребята, надо же и границы знать. У вас тут взкая бесконечная дискуссия. Надо её время от времени прерывтаь и проерять аргументы пропрививочные. Как вы реагируете. А то все контра- дла контра - не интересно становиться. Иначе мы все интеллегентно до бесконечности слушаем червонских в милых шляпках из уважения к старшим, а у неё поток сознания не заканчивается. Вот в чем её сила. Вот и пасуют перед ней. А как переивать начнешь - так и с ритма её сбиваешь. Вот где осовили эту технологию она со своими шаманскими выступлениями не появляется. Обходит стороной.

Похоже, что я ошиблась :-) Вам, видимо, сюда http://www.rusmedserv.com/psychsex/ и http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=15

модет обойдемся без советов, а то я тоже ссылку могу накидать. Может по теме топа?

А по теме топа - Автору придется самой принимать решение прививать ей ребенка или нет, как это делать и в какие сроки. Никто и никогда не сможет сделать это за нее. Только вряд ли Вас интересует это мое мнение :-D Равно как и меня мало интересуют Ваши эмоции, да и вообще общение в Вами - ввиду полного отсутствия конструктива в Ваших постах :-P

три раза перечитала, такой жОсткий поток сознания у вас, даже не сразу можно понять, о чем говорите.

И тут Остапа (Цереру) понесло! :-)

даааааааааааа не все могут складывать буквы в слова при чтении. Есть и такие синдромы. Некоторым надо по три раза. Ну это лечиться. Не волнуйтесь Главное уже поспокойнее. Еще чтение книг помогает.

Тяжелая форма аллергической реакции на вакцину пр-в геп.В 1 случай на 600 000тыс.
*********
Это так производитель ывакцины сказал?

А риск заражения гепатитом В 1/700. Фигня да?
*******
У полугодовалого ребенка?

не больше чем вероятность получить вирус при переливании хочу вам заметить. Так что не аргумент пока. А вот то что у детей развивается первично хроническое течение - это уже аргумент в пользу вакцинации.

По каналу "Подмосковье" недели 3 кажется назад показали малыша месяцев 7-9. Собирали деньги на лечение...Диагноз-Гепатит Б. Родители оба здоровые нормальные молодые люди, ребенок желтый как цыпленок, худенький и у него уже цирроз печени.
О причинах там ничего не сообщалось.
Мама наверное тоже могла подумать зачем моему ребенку прививка после рождения?

То что вы не занете - это еще не аргумент, что таких детей нет. Вы можете сорри знать далеко не все.

А я не утверждаю, что их НЕТ. Но вероятность....

Anonymous написал(а): >> Как то на антиприви. форуме гуру раздавал задания и названия мамских форумов агитаторам и требовал от них отчетов о том сколкьо удалось "заарканить" в свой стан.Причем там предлагалось "особо недалеким" и впечатлительным нести всякую херь, дабы сбить их столку надолго. Типа все равно ничего не понимают, а испугаются-будут "наши".


Вы это ВСЕРЬЕЗ??? Никогда не думала, что шизуха с параноидальным синдромом может зайти настолько далеко :scared2

И не говорите :-)
То в эпидемиологах видят эмиссаров Червонской и Котока, теперь и всех остальных в тайных агентов влияния записали :-)
Чего фобии то с людьми вытворяют?! :-)

Это всерьез. Это был первый раз, когда я ради интереса пошла почитать тамошние перлы...Там еще можно было не регистрироваться Желание смотаться возникло сразу. А еще в каком то разделе были фотки со встречи. ну там на лицах у людей "все написано" :-)
Ну да не об этом речь. Там были какие то тетеньки и они получали реальные указания на таких то форумах проводить пропаганду,кидать ссылки, рекламировать книги-фильмы и тп, были призывы бросать в ящики листовки, ходить по поликлиникам и аккуратно подсовывать листовки. Это было году в 2006м я тогда вычислила даму оттуда прочно сидящую на одном из мамских сайтов с одной лишь целью. Так вот она даже писала про меня, что мол не получается "убрать" меня оттуда и я там всю малину порчу. Было такое и обсуждалиьс другие люди и потом давали советы чего кому сказать, какую ссылку дать и был отчет типа вечерней сходки, типа в личку кому то написала дама, что сомневается, так там было длоожено, что у дама небедная, ща мы ее обработаем и к нам "пригласим" укроче бреда много весь не опишешь, это только маленькая часть. остальное есть здесь. С выдержками с этого "чУдного" ресурса
Там описаны воистину страшные вещи
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17111&highlight=%E4%E5%F1%F2%F0%F3%EA%F2%EE%F0%FB

Я читала то, о чем Вы пишете... в первоисточнике... так сказать :-)
И у меня не создалось впечатления, что существовали "реальные указания на таких то форумах проводить пропаганду,кидать ссылки, рекламировать книги-фильмы и тп, были призывы бросать в ящики листовки, ходить по поликлиникам и аккуратно подсовывать листовки."
А уж в перепечатке на русмедсерве это может выглядеть вообще чудовищно - там любят все, что касается противников прививок, передернуть и представить в самом отвратительном свете. Ориентироваться в прививочном вопросе на русмедсерв для меня не самый грамотный путь, извините.

офффффффффффффффффффффффффффффффффффффффф...................................... написала лс..

Попробовала ответить

а могет так и надо поганой метлой этих антипрививочников. может людей более опытных послашать, не бесноватых...?

Они тоже бесноватые, только в другую сторону :-)

тут уже который день пасется яростная прививочница, в нескольких топах. вы почитайте ее бред и потоки сознания, перемежающиеся грязной руганью и чуть ли не матом. Это вы называете "опытная, не бесноватая"? Причем стоит попросить доказателсьтва того, о чем говорит-сразу в штыки, и ни одной ссылки в ответ.

Так это она же и есть (кому вы сейчас ответили) :-)

да уж не день, позвольте.
Нецензруно я вообще не ругаюсь. У меня профессия непозволяет. А на место тупиц агрессивных стаивть очень даже умею. Не волнуйтесь. А вот кстати кто-то из Анонимных оппонентов хотел удалится в гордом одиночестве и сознании собстенной важности. Но п риятно что остлись и читают, скалятся
Ничего у нас времени много -
будем в роли "Болшевики ликвидируют безграмотность..."А то стыдно, товарищи. Вроде культурные люди и в интернет заходить умеете и делегировать полномочия... И тут такое.... Ученье свет как говориться Все за учебники.

ПО поводу ссылок - вом написали и дали. Читать надо уметь.

P.S. вот хохотала, как вам дащ нестандартный аргумент , так буря эмоций. Нет ну как дети, реально.

вежливо и культурно для тебя это вот такое? Остальное ломает искать, но заходившие в топ итак видели твои опусы.

- "Да от такого говноблогера как этот аноним - только запаху на весь форум.
А про сервер нормально так скажу. Поумнее тебя поди люди на РСМ будут будут.
И уж не твой флуд люди почитают. Нос то не задирай, а то и лоб расшибить можно."

- "да ты тут на х*р не интересна никому. Маструб****уй в другом блоге. Под копирку гов**ом исходить. Или тебя в детсве родители наркоманы иглой запугали? ЧТо ты так от 0.5 мл торчишь? "

Без слез не взлянешь:D

можно узнать, в чем выгода тех, кто учит быть осмотрительнее с прививками? Как-то не прививать больных/простуженных, сдавать анализы перед прививкой, кто объясняет от чего и при каких условиях происходит заражение итд?
Вот выгоду врачих, которые премиальные получают, и потому посылают всех подряд я вижу. При этом еще и врут, как тутошняя "врачишка" про столбняк (дада! это теперь моя любимая тема) :) Производителю вакцин выгоду тоже вижу. Вот объясните, плиз.

А, у вас мозга нет как класса? Раз вы не знаете, что дети, в высоком риске по травматизму. И медицинское вмешательство, включая донорскую кровь могут потребовать и в месячном возрасте, не упоминая возраст от полгода и выше, когда к рискам по травмам, прибавляется посещение стоматологии. И, то что, иммунитет начинает работать не сразу после иньекции, вам тоже не известно.

При переливании зараженной крови прививка не спасет. Это признанный факт. Вы реально не в курсе, или по инерции врете?
Посещение стоматологии любимый пример, для запугивания родителей.
А как же гепатит С, от которого прививки не сущетсвует? И ведь вот странно, нет повальной заболеваемости детей гепатитом С у стоматолога, страно, да?

Да мне глубоко индифферентно на вас:) Вам, непризнанному гению антипрививочного движения, с мозгом, как у крупных приматов, не дано осилить ничего, на что в вашем пищеводе не поставлен блок.
"При переливании зараженной крови прививка не спасет"-Есть, не смотря на сложность получения подобных данных, факты, подтверждающие, что вакцинация, от гепатита В защищает, при переливании крови. Но, вы не волнуйтесь, вам это не надо, живите спокойно, а то аппетит испортите.

а можно узнать поподробнее про факты, доказывающие уровень защиты прививки при переливании? поисковик на эту тему молчит, а данные нтересные. Может, ссылочка есть?

У нас разные поисковики? Мои не молчат.

дайте ссылку пожалуйста

С некоторых пор не даю ссылочек! Совершенно бесполезное занятие, зря потраченное время. хотя бы потому, что для того невозможно анализировать и делать выводы по одной ссылке. У вас есть тот же интернет и те же поисковики. Надо вам, ищите. Причем данную ссылочку можно наверняка увидеть в топе о прививках и точно на русмед, потому как неоднократно как конкретные так и рядом лежащие ссылки давались, разъяснялись, для понимания.

что и требовалось доказать. На русмед (привет, серерка ;) ) ссылка есть, но вы ссылку не дадите. Отчего же такая таинственность?

само ты серерко.
Что и требовалось доказать, ссылка вам нужна была для посраться, и раз с ней не вышло, будите пытаться какать так. Без меня, серерко. Иммодиум вам руки.

посраться можно и без ссылки, что ты и делаешь. А ссылка мне нужна, потому как реально интересно ознакомиться с данной информацией. На яндексе при запросе "действие прививки от гепатита В при переливании зараженной крови" ничего по этой теме не выдает. Может запрос как не так делаю?

про переливание зараженной крови нашла только инфу, что риск ничтожно мал. Правда инфа от какого-то тима ветрова, хз кто такой, исследований тоже никаких не нашла на эту тему.

вот еще вот это нашла http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8257183?dopt=Abstract но речь про саудовскую аравию, где нет мер по выявлению зараженной крови (о чем в конце статьи говорится), где жуткая антисанитария, и по данным ВОЗ риск заболевания один из самых высоких, и всего 75 детей обследовано. На основании этого вряд ли можно сделать однозначные выводы.

можно, все- таки, выши ссылки?

Hepatitis B Vaccine safe risk infection blood transfusion
Продолжайте искать. Только по вами сделанному выводу из предыдущей ссылки, зря теряете время. Ничего нового не узнаете. Вы кажется мне, еще не знаете, что собственно вы хотите знать и для чего вам это нужно. От того, что вы думаете, что вас не коснется, и написанное не про вас, ни гепатит не станет менее заразным через кровь, ни вакцина не станет менее эффективной, для защиты от гепатита.

слушайте, ну что может быть проще, чем привести доказательства своей правоты и тем самым показать оппоненту, что они не правы? Так почему же вместо вменяемой информации, подтвержденной исследованиями вы выдаете поток оскорблений и наездов? Какой в этом смысл?

Ура, и точно, нет ничего проще, как прочитать лекция по инфекционным заболевания. Коротенько так, минут на 1000, может к концу, человек сможет правильно формулировать вопрос.
У вас есть время, дерзайте. Надеюсь, желающий вас послушать, оценит. А не будет тыкать пальцем и утверждать "Мы не в Пакистане живем", потому как единственное, что он уловит, это страна.

вас не просили ничего рассказывать, просили ссылку. Вместо ссылки очередной, стотысячный наезд и попытка показать, какая вы крутая и типа умная. И самое ужасное, что именно такими врачишками с комплексом наполеончиков забиты 90% поликлиник :( Ни одного вменяемого ответа! Сплошные наезды и нотации :(
Просто дайте ссылку. Молча, скопируйте и дайте ссылку. Без оскорблений. Неужели вы не можете осуществить столь простое действие?

Вы, такая талантливая в требованиях к правилам поведения к себе, что вам некогда за ними увидеть ЦЕЛЫЙ ИНФОТО с ссылками, там есть ВСЕ. И все сайты, где можно найти ВСЕ ссылки, независимо от того, что именно вы хотели бы узнать, сопли котока, или тех, кто спасает вам жизнь после того как вы уходитесь по гомеопатам и прочим народным целителям, врачишки. А вам подавай еще какие то ссылки?? Зачем вам еще?? Все равно не осилите. Умище прет и воспитанность, зато уважения требует, как большое.
Вам случайно ссылок по устройству и управлению космическим короблем не дать, вдруг вы и в нем разбираться хотите и потом спорить с космонавтами и конструкторами? Или вы "Звездные войны" посмотрите и пойдете учить их? А что так же леХко, как прочесть страшилки на около-медицинскую тему, и затем пытаться спорить с врачишками. Правда?

речь шла о конкретной проблеме, вы сказали, что инфа, ссылка у вас есть, после чего ее попросили дать. Вместо этого полдня отмазок и попыток наехать, и в итоге опять же, вместо конкретной ссылки отмашка на инфотоп. Соответственно, делаю вывод, что никаких доказательств у вас нет, и вы просто трепло?
Можете больше не напрягаться с ответом на мой пост. Уже итак понятно, что кроме наездов у вас знаний по проблеме 0. Кроме прививочный плакатов на стене поликлиники (или где вы там работали) ничего не читали. Искренние соболезнования людям, которые вынуждены у вас лечиться :(

Мне не нужна эта ссылка, и я знаю, что в инфотопе она есть. Я их не собираю в картотеки, что бы каждому в нос совать. умный найдет, а остальным и даром не надо:) Надо ВАМ, вот и ищите. Зачем мне тратить мое время на вас? Главное, все равно бестолку. Вам лень свой задницей шевелить для себя, а мне для вашей заднице жизни не жалко? У меня есть более приятные занятие:) Вы вот тут сколько времени сидели, ждали, нашли бы давно:)

+триллион!

вас, прививочников, на каких-то курсах чтоли обучают на вопросы отвечать хамством и наездом? Или это защитная реакция, когда вы осознаете, что неправы, но сказать в ответ нечего? И тогда начинается поток грязи и оскорблений?
И еще, вам надо показаться психиатру. У вас мания преследования. Я нигде не говорила, что я против прививок. Почему вы в любом, кто задает неудобные вопросы, сразу видите врага? Лечитесь, может быть вам помогут.

Ах, извините, я пропустила современные уроки этики, иначе бы естественно приняла бы ваше высказывание "а вы, наверное, поленились включить мозг" как исключительно вежливое и толерантное, что в сравнении с моих высказыванием, по той же теме и в том же ключе, выглядит просто крайне невоспитанно. И тем более,:think каждый человек воспитанный, как вы, должен обладать телепатической способностью к определению, кто и что сказал под одной и той же подписью:)[-X Ох, и не пишите, сплошная невоспитанность и хамство :dash1

вот пост, на который вы ответили наездом:
"При переливании зараженной крови прививка не спасет. Это признанный факт. Вы реально не в курсе, или по инерции врете?
Посещение стоматологии любимый пример, для запугивания родителей.
А как же гепатит С, от которого прививки не сущетсвует? И ведь вот странно, нет повальной заболеваемости детей гепатитом С у стоматолога, страно, да?"

где тут фраза про "включить мозги", которая вас так оскорбила? И при чем тут телепатия для угадывания, кто себеседник? Вы отвечаете на конкретный пост. Или вы в принципе ненавидите всех, кто имеет отличное от вашего мнение?

Я ответила на этот пост:
http://eva.ru/topic/136/2271098.htm?messageId=56943981
"а вы, наверное, поленились включить мозг. Начало втеки читаем, там сказано, что ребенок уедет на дачу к родственникам. Там что, весь участок в шприцах наркоманов?"
Воспитанное вы наше, постарайтесь отслеживать минимально "дерево", прежде чем наезжать

тот пост, на который вы ответили и этот, это разве один и тот же пост? Нет. При ответе старайтесь тогда внимательно отслеживать, куда отвечаете. Если нажимаете "ответить" - то пост будет ответом на последнее прочитанное сообщение, которое к данному, приведенному в ссылке, никаким образом не относилось.

Можно не переводить все в срач, и просто дать ссылку на исследования, которые доказывают, что прививка спасает при переливании крови?

тяжкий случай

полагаю вы уже поняли . что тут вы получите консультацию типа от гепатита А у нас моем руки. гепатитом В вообще не болеем и от всех болезне нам полезней или чтение мантр г-жи Червонской или гомеопатические крупинки. Не вдавайтесь с бесполезные дискуссии

От чего такая паническая боязнь "большого кодичества людей"? Они все поголовно больны болезнями от которых прививки делают?... Успокойтесь :-) По опыту сына: после года прививки делать очень хорошо + импортными вакцинами, при полном здоровье в течение месяца и под прикрытием антигистаминов. У нас была небольшая реакция на Инфантрикс (температура пару дней до 37,5-38) и... всё. Все остальные, в том числе гепатит мы вообще на заметили. Но гепатит я сделала после того, как закончили все остальные, т.е. он у нас получился после 3х лет. Как раз к этому времени все проблемы с животом и аллергиями сошли практически на нет (ТТТ). К слову сказать, и от людей мы не прятались, вели довольно свободный образ жизни.

расскажите, а как вы не боялись заразиться??? как себя настраивали??
ну вот на пример гепатит, многие не знают, что болеют.....

Вы почитайте про пути заражения гепатитом... как именно ребёнок может заразиться на даче или в деревне? Тот же столбняк: рана должна быть очень грязной + совершенно без доступа воздуха (анаэробная среда). Вы НЕ будете обрабатывать малышу глубокие раны? От простых ссадин столбняка не будет. И т.д. и т.п. Почитайте про пути заражения болезнями, от которых делают прививки...

а как ребенок может подвахтить гепатит, от которого прививают? И еще, не боитесь гепатита С (самого страшного), от которого прививок не существует? И как же все живут без прививки на гепатит С...

В основном в больницах заносят. И когда кого занесет в больницу и что это будет за больница предсказать не может никто.

зачем?

А мы по графику привились- ни разу даже подъема температуры не было, ни вялости, ничего! Я и сейчас прививаю без паники, если считаю нужным. В деревне у знакомых от дифтерии в 2 года девочка умерла- для меня это урок на всю жизнь. Им некогда было до поликлинники дойти. Я счиатю Ваши опасения обоснованными.

если при болезни ребенка им некогда было до поликлиники дойти, то девочка могла умереть от чего угодно((

хорошие у вас знакомые однако, скажи мне кто твой друг как грицца! Видимо поэтому вам проще привить и думать что все зашибись, и так же как вашей знакомой лишний раз лениться сходить в п-ку, привитая авось пронесет!

девы, а после блезни через сколько прививаться можно????

смотря чем болели, от 2 недель до месяца, после мононунклеоза - на год медотвод

Я все время была уверена, что прививки ребенку делать буду. Старшему делала по графику, все прошло без осложнений. Тем не менее, с младшим от гепатита в роддоме отказалась, правда, БЦЖ сделала.
Теперь столько информации, что голова кругом. Ну не могу решиться и все. Уже, вроде, собралась в поликлинику, сдала анализы, договорилась, что буду делать инфанрикс в детской больнице под наблюдением врача. Но в последний момент не пошла. Боюсь, ужас.
Вот еще это прочла, вообще жуть http://chertopolokh.livejournal.com/28248.html.
А осенью ребенка в садик берут, но без прививок это нереально у нас в Украине.
И что делать не знаю. Интересно, за деньги могут поставить отметки о прививках в карточке или не возьмут на себя такую ответственность? Никто так не делал?

за деньги лучше медотвод купите

А что вы инфанрикса то боитесь?

Ну вы еще скажите, что от инфанрикса в принципе осложнений быть не может. Хотя как раз от вас этого можно ожидать, вы тут одна из самых ръяных пропагандистов вакцинации....

у вас не хватает аргументов, вот вы и плюетесь ядовитыми слюнями.

Крайне редко после вакцинации Инфанрикс отмечались: коллапс, шокоподобные состояния (гипотонически-гипореспонсивные эпизоды) и судороги в течение 2-3 дней после вакцинации.
Побочные реакции в поствакцинальном периоде при первичной вакцинации Инфанриксом (по исследованиям, охватывавшим 11 406 введенных доз):

* дерматологические реакции: 1% - дерматит;
* со стороны дыхательной системы: 3% - кашель, ринит, бронхит, другие инфекции верхних дыхательных путей;
* в связи с уменьшением восприимчивости к инфекциям: 1% - средний отит.

Побочные реакции после ревакцинации Инфанриксом, проведенной после первичной вакцинации этой же вакциной (по исследованиям, охватывавшим 2 363 введенные дозы):

* со стороны дыхательной системы: 4% - кашель, фарингит, бронхит, другие инфекции верхних дыхательных путей, ринит, нарушение дыхани;
* в связи с резистентностью к инфекциям: 3% - вирусная инфекция, средний отит.

Побочные реакции после ревакцинации вакциной Инфанрикс, проведенной после первичной вакцинации цельноклеточной коклюшно-дифтерийно-столбнячной вакциной (по исследованиям, охватывавшим 606 введенных доз):

* со стороны дыхательной системы: 3% - кашель, фарингит, инфекции верхних дыхательных путей, бронхит.
* в связи с резистентностью к инфекциям: 2% - средний отит.

ну вот вам ответили

что ответили? вот это? "Побочные реакции в поствакцинальном периоде при первичной вакцинации Инфанриксом (по исследованиям, охватывавшим 11 406 введенных доз):

* дерматологические реакции: 1% - дерматит;
* со стороны дыхательной системы: 3% - кашель, ринит, бронхит, другие инфекции верхних дыхательных путей;
* в связи с уменьшением восприимчивости к инфекциям: 1% - средний отит.

а теперь считаем, от 11406 доз 1% это 114 детей, 3% это 342 ребенка итд. Это называется "инфарикс совершенно безвреден"?!?!? Расскажите это в лицо тем мамам, дети которых получили осложнение. Да, это меньше, чем обычно, но не надо говорить, что это безвредно! Типа, чего инфарикса боитесь. ТОго и боимся, что и на него бывают побочки и осложнения.

И это только первичная вакцинация - при повторной все гораздо хуже по статистике.

Да. У нас повторная (не ревакцинация даже) уже вызвала сильное недомогание.

Это я Вам ответила! И Вы после этого предлагаете ЭТО вводить детям? Если хотите травить своих - флаг Вам в руки, но не надо ратовать за уничтожение чужих детей, плиз!

ДА вы меня не агитируйте, была лучшего о вас мнения, по крайней мере, что читаете и ДУМАЕТЕ. Ну что же оставайтесь в средневековом мракобесие. Флаг ВАМ в руки

что ответили? вот это? "Побочные реакции в поствакцинальном периоде при первичной вакцинации Инфанриксом (по исследованиям, охватывавшим 11 406 введенных доз):

* дерматологические реакции: 1% - дерматит;
* со стороны дыхательной системы: 3% - кашель, ринит, бронхит, другие инфекции верхних дыхательных путей;
* в связи с уменьшением восприимчивости к инфекциям: 1% - средний отит.

а теперь считаем, от 11406 доз 1% это 114 детей, 3% это 342 ребенка итд. Это называется "инфарикс совершенно безвреден"?!?!? Расскажите это в лицо тем мамам, дети которых получили осложнение. Да, это меньше, чем обычно, но не надо говорить, что это безвредно! Типа, чего инфарикса боитесь. ТОго и боимся, что и на него бывают побочки и осложнения.

ээээ дорогуша, это у вас передерг получается. Тут надо не складывать а думать..
З.Ы. домашнее задание подумать и написать, что пришло в голову, только путное, а не мракобесное. Сделайте усилие надо собой. Постарайтесь, очень прошу. и другим будет полезная информация. Только полезное, непременно полезное.. А мы потом проверим ну с уважающими организациями, которые кое-какой опыт имеют по регистрации НЯ. И не плюйтесь свирепо , не долетает.

+1000000000000

Я после года боялась столбняка на даче, у меня тоже ребенок был непривит. На мой взгляд лучше привиться, чем постоянно трястись.

а можно побольше про столбняк почитать, изучить врага в лицо так сказать, и тоже не трястись)

А что изменит прививка? От столбняка-то она не защищает.... Так и так к врачу надо вести.

Дама, вы в перманентном маразме? Вам уже мильон раз написали про прививку столбняка и ее свойства. ЗАЧЕМ уже в который раз вы несете чушнень про нее? Нравится быть дурой?

вот! и таких мамаш-большинство, которые думают, что вкололи прививку-значит ребенок не заболеет! Ну почему врачи не объясняют нормально, что прививка не дает 100% защиты?!?!

они говорят, что дает

я уже в соседнем топе ответила... "врач сказал в морг-значит в морг".
Они вам что угодно скажут, потому как на вас им срать, на вашего ребенка им срать, их заботит только их премия за план по прививкам, если что-то случится врач ни за что не отвечает, как вас звать не помнит и в глаза не видел. А вы продолжайте и дальше верить всему, что говорят.

Не дает! При травме все равно НЕОБХОДИМО колоть противостолбнячную сыворотку. Единственный плюс - это у Вас больше времени на то, чтобы доехать до врача.

это не правда

+100

Не надо. Когда у сына была травма, нас спрашивали делали ли мы прививку, прививка была и нам не стали делать сыворотку. А если бы не было, то положили бы в больницу делать, т.к. сказали что сыворотку делают под наблюдением.

а иммуноглобулин тоже под наблюдением делают, т.е. в стационар ложиться?

Вообще да, когда сына укусила мышь, его положили в больницу колоть иммуноглобулин. Объяснили, что может быть разная реакция и надо обязательно быть под наблюдением.

"После заболевания столбняком не появляется иммунитета. Как же это должно работать тогда в случае прививки? Вопрос, на который не могут дать удовлетворительного ответа даже специалисты. "

"В результате запроса в Институт Пауля Эрлиха — учреждение, лицензирующее вакцины, — выяснилось, что не существует вакцины от столбняка, чья эффективность была бы доказана непосредственно сравнением статистики заболеваемости привитых и непривитых. "

"Местный столбняк, чаще наблюдающийся у иммунизированных (привитых) больных, характеризуется поражением отдельных сегментов спинного мозга. Повышение мышечного тонуса и судороги ограничиваются областью ранения, так как накопление токсина происходит, вероятно, лишь в отдельных сегментах нервной системы. Однако возможно и межсегментарное распространение столбнячного токсина, чем, по-видимому, объясняется переход местного столбняка в общий (как у непривитых)."


А теперь подумайте - в качестве прививки Вы своему здоровому ребенку вводите ТОКСИНЫ. А в случае травмы врачи по любому постараются вколоть ему противостолбнячную сыворотку - для надежности. И зачем тогда заранее травить ребенка?

Это теория. На практике, если ребенок привит, ему не делают противостолбнячную сыворотку. Мужу моему делали сыаворотку только потому, что не было прививки.

В большинстве случаев при реальном риске развития столбняка никто и не спрашивает о наличии/отсутствии прививок, потому что никто не гарантирует, что остался должный защитный титр антител.
То, что у Вас спросили - это скорее исключение, а может быть не было на то веских оснований.

Я спорить не буду, т.к. не врач. Но откуда у вас такая инфа? и что должно являться веским основанием для введения сыворотки?

Характер раны (анаэробная должна быть), где и каким образом была получена травма, ну и т.п.

правильно я понимаю , что при получении раны мама должна самостоятельно оценить характер раны, а также на основании где и каким образом она была получена, решить ехать к врачу или не ехать? так? а если мама оценит рану как незначительную, ну допустим не слишком глубокую, а в результате окажется что мама ошиблась в оценке, рана глубокая (скажем так оказалась достаточно сильная для заражения) и ребенок все-таки заразился. а в больницу его не повезли. вот в такой ситуации вы считаете что наличие или отсутствие прививки от столбняка - это совершенно одинаковые риски?

Не, мама должна сделать первичную обработку и обратиться в травмпункт. А оценивать врачи будут. И вот когда врачи видят, что риск реальный, то никто ничего не будет спрашивать про наличие прививок.
PS: Я вроде как писала исключительно про травмпункт и не касалась вопроса целесообразности вакцинации против столбняка.

да, вы писали исключительно про травмпункт :) все в порядке, я к вам в лезла в разговор, потому что вижу что вы активно в топах про прививки пишите. подумала знающий человек дай спрошу не буду новый топик заводить (их и так хватает про прививки) :) просто думаю тоже делать щас прививку ре или нет. и вот с этим столбняком - путанница какаято. не будешь же обращаться с каждой глубокой ссадиной в травмпункт. а так вроде сделал прививку и поспокойней как-то. хотя здесь и пишут что прививка не спасает, но почему то интуитивно с прививкой поспокойне. извиняюсь за много букв

http://old.gsen.ru/infections/directions/adsm-an.pdf
Что кому сколькуо и в каких ситуациях
Про то, что прививка не помогает пишут неграмотные люди http://www.privivka.ru/info/infections/tetanus.php

Вот это особенно понравилось "В развивающихся странах столбняк особенно широко распространен среди новорожденных, у которых отсутствуют материнские антитела вследствие того, что мать не была привита или по причине искусственного вскармливания. По оценкам ВОЗ ежегодно в мире регистрируется 400 000 летальных исходов среди новорожденных. "
откуда у новорожденых то болячка?

в странах с не развитым на современном уровне родовспожением

ну сами же грите что прививки для неразвитых- иными словами конечно. Вы к таковым относитесь? Мы вот с девушкой выше или ниже нет- почему ж нам стадом диким быть, и притом я реально не агитирую против, прост я знаю что просто так в ЭТОЙ стране ничего не бывает- если врачам за это приплачивают причем видимо не плохо что они названивают постоянно, значит это кому то да надо! Вы еще не догадались кому?

ОТ перерезания пуповины грязным ножом. Им бы чистые инструменты вместо вакцины....

"Я против прививок не агитирую". Ага.

Я агитирую против грязных ножей. И таки если выбирать между прививкой и чистым ножом - то второе принесет явно больше пользы.

ПЕДИАТР О ПРИВИВКАХ - статья Ольги Калитеевской, многодетной мамы - 5 детей, которым она не стала делать прививки.

Прививочному делу около 200 лет, и зарождалось оно в обстоятельствах драматических. Инфекционные болезни были главной причиной смерти людей. Периодически планету сотрясали эпидемии. Лучшие умы человечества пытались объяснить природу заразных болезней и предупредить их. В ХIХ веке эта задача была блестяще решена. Чума, хо-лера, тиф, сибирская язва, натуральная оспа исчезли с введением карантина, дезинфекции, строительством водопроводов и систем очистки воды, устройством канализационных систем и санитарным просвещением населения. Какую роль сыграла в этом вакцинация, трудно сказать. Непредвзятый читатель слабо верит в то, что натуральную оспу победили прививками, а остальные инфекции так испугались, что ушли сами.
Сегодня инфекционные болезни занимают в списке причин смерти весьма скромное место. Но надежды наших предков на то, что победа над инфекциями даст человеку возможность жить долго-долго и счастливо, не оправдались. Другие болезни мучают человечество и безжалостно сокращают жизнь индивидуумов. Сердечно-сосудистые, онкологические, аутоиммунные заболевания, СПИД (в США вышел на 4 место ), сахарный диабет ( в США на 7 месте). И вот новый прогноз ВОЗ: через 20-30 лет приступы аллергии в тяжелой форме возглавят перечень всех причин внезапных смертей.
Все это означает, что у человечества в ХХI веке на I место встала новая проблема. Это проблема иммунитета. Ведь и за онкологические заболевания ответственна иммунная система, которая выбраковывает образующиеся дефектные, в том числе раковые, клетки.
Итак, новый виток драматической истории человечества. Давайте же в подражание нашим предкам решать главную проблему – как беречь и лелеять, от чего ограждать свой нежный иммунитет. Вот о чем нужно думать всем месте и каждому самостоятельно: как уберечь иммунную систему наших детей, чтоб наш род продолжался, как спасти наши жизни от новой чумы, от новой коварной напасти?
Где вы, лучшие умы человечества? Увы, умы… думают совсем о другом. Они застряли между прошлым и позапрошлым веком, они все еще борются с микробами, а за неимением чумы и холеры – с крошечными, безопасными и безобидными микробиками и микробчиками, которые отродясь не вредили человечеству сколько-нибудь заметно. Лучшие медицинские умы заняты тем, как обезопасить несчастное население планеты от краснухи, ветрянки, свинки, кори, гриппа – так заняты и так озабочены, что им некогда посмотреть в глаза новой реальности. Эта реальность перед глазами у любого медицинского начальника и называется «Перечень причин смерти». Все бы было не так страшно, если бы эта борьба с микробами велась за пределами человеческого организма! Увы… Высшие медицинские умы бьются с инфекциями на территории наших организмов, испытывая предел терпения нашего иммунитета все чаще и чаще.
Новые и новые вакцины производятся некими концерна-ми и внедряются в наши прививочные календари, как будто проблемы иммунитета вовсе не существует. Младенца до года заражают 9 раз ослабленными, но живыми вирусами и бактериями или убитыми, но при этом антигенно-активными. После года несколько реже, но с тем же упорством.
Растет статистика детских лейкозов, детского диабета, ревматоидного артрита, бронхиальной астмы. Молодеют болезни страшные, неизлечимые, двадцать лет назад невиданные у молодых – паркинсонизм, рассеянный склероз и многие другие. Все эти болезни отличаются от кори и краснухи тем, что неизбежно ведут к преждевременной смерти, резко перечеркивают качество жизни, требуют тяжелого и дорогого лечения, которое не ведет к выздоровлению, а лишь поддерживает существование организма.
Все меньше и меньше здоровых детей рождается в стране. Вместо того чтобы радоваться немногим здоровым и лелеять остальных, безжалостно заражаем тех и других в самом нежном возрасте ради чьих-то амбиций – победить на планете такую-то болезнь к такому-то году. Пытаемся вытеснить безопасную краснуху, корь, а взамен появляются ВИЧ, вирус атипичной пневмонии, птичий грипп.
Не каждый педиатр имеет счастье наблюдать за развитием детей, не имеющих ни одной прививки. До 16 лет они переносят не более двух-трех детских инфекций, притом легко и без осложнений. Они редко болеют, не имеют хронических заболеваний, выносливы к физическим нагрузкам и успешны в учебе и творчестве. Не побоюсь сказать, что они узнаваемы на улице, особенно малыши – свежий вид, здоровый румянец, а не следы аллергии на лице. Аргументы их родителей разные – «намучились со старшим, второго решили не прививать», «ознакомились с литературой» и даже «а мы сами врачи (биологи, животноводы…)». Ни разу не слышала обратного: «намучились от инфекций у старшего, младших усердно прививаем»!
И кстати о животноводах. В журнале «Эксперт» я прочла огромную статью об Игоре Бабаеве, процветающем бизнесмене, поставщике свинины мясокомбината «Черкизовский». Вот уж чье мнение о прививках является абсолютно непредвзятым, а потому интересным для нас. Оказывается, в начале своей карьеры он разорился, возрождая к жизни многоэтажные советские свинокомплексы. При невозможности соблюдения строгого санэпидрежима на таких гигантах ему приходилось свиней «прививать до ушей», в результате их мясо становилось НЕВКУСНЫМ ! Глубокоуважаемый читатель! Не буду навязывать свои выводы по этому поводу, приглашаю Вас поразмышлять об этом на досуге.
Врач педиатр
Калитеевская Ольга Игоревна.
Санкт-Петербург
Если кому интересно, с ней можно связаться по тел.: 8-921-342-59-61


Материал взят с сайта http://www.hristianka.ru/forum/mv/msg/28/525/

статистка лековоз растет не от вакцинации. Комментировать уже устали этот бред. И кстати про невкусное мясо свиней - вы что предполагаете невинными младенцами питаться если вас так беспокоят органолептические свойства мышечной ткани? ДА. аргумент жесть. Просто после этого закрывай лавку и сиди счатстливым от особзания. что ГУРУ Ольга Игоревна ахинею тиснула.
ДА телефончик обязательно передадим куда надо... Явно многодетной маме надо помочь, жаль деток-то.( и не только в вакцинальном статусе)

так может лучше диагноз постаивть. Тут нет большой невыполнимой задачи. У нас для этого естьвсе условия. Нет я сожалею , что у ребенка задержка и пр. Кстати определения размытые. Но у нас достаточно врачей чтобы определиться и отправить ребенка с первичным диагнозом. Елси надо в Германию И провести расследование причинно-следственной связи с вакицнацией. Причин может быть болстаточно много в том числе и врожденная патология и пр.

ну да нет большой невопылнимой задачи, с учетом того что московские спецы не смогли, а вы раскудахтались, ах как все просто! Вот еще у ребенка проблемы возникли после прививки. Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/169/2115760.htm?messageId=52962864
А вы коли ребенка на помойке нашли своего колите в него всякую дрянь.

Дети, не получившие полный перечень прививок, предусмотренный календарём, были преимущественно негроидной расы, а их матери преимущественно были незамужние и имели более низкий уровень образования. Семьи этих детей имели низкий достаток и проживали в центральных городах. Дети, никогда не получавшие вакцин, преимущественно были европеоидной расы, их матери были замужними и более образованными. Семьи, в которых проживали такие дети, имели достаток выше среднего. Родители детей, никогда не получавших вакцин, в 47,5% случаев руководствовались соображениями безопасности при отказе от вакцинации; в то же время как среди родителей, не прививших полностью своих детей, такую идею высказали лишь 5,1%.

Отказывающиеся от вакцинации родители не доверяли докторам. Родители непривитых детей в 70,9% случаев сообщали, что врачи были недостаточно убедительны в своем мнении о необходимости вакцинации. Среди родителей неполностью привитых детей подобную мысль высказали 22,9%.

http://www.antibiotic.ru/index.php?article=1048

это вы о чем?

еще ознакомьтесь
http://irtafax.com.ua/night_lugansk/2008-09-26-64.html

и еще
http://www.gazeta.ru/2005/11/07/oa_176863.shtml

+100%

в топе про столбняк было. Болеют новорожденные в африке, например. Там, где матери рожают в антисанитарных условиях, в непосредственной близости от мест проживания травоядных животных (именно они заражают почву столбнячной палочкой). Пасет женщина скот, а тут раз-схватки. Родила в грязи, вот и получает ребенок столбняк через пуповину, при отрезании.
Мне интересно, почему "врачи", пугая столбняком новорожденных, забывают рассказать, где и от чего получается столбняк. Создают полное ощущение того, что в РД у нас можно его получить. Вечные тупые страшилки недоврачишек :(

Да уж. В наших роддомах скорее убойный штамм стафилококка получишь, который там заводится как раз от излишней стерильности.

Мне в детстве делали все прививки, есс-но. Но когда я в 19 лет во время ремонта в квартире наступила на гвоздь, я промыла рану перекисью и помчалась в травмпункт. Мне обработали рану и, не задавая ни одного вопроса о прививках, вкололи противостолбнячную сыворотку. Зачем же тогда мне делали прививку?

а это вы у врачей спросили бы))) зачем)))

Прошу помощи! Объясните в каких случая что колят)) До сих пор считала, что при угрозе колят или ПСС или ПСЧИ. Плюс к этому еще АС - но это только на будущее прививка, если сейчас произошло заражение, то АС уже бесполезна. На прививке ру сейчас прочитала, что при угрозе и АС и ПСС(ПСЧИ) обязательны. Все так? И еще вопрос - насколько ПСЧИ эффективен, если заражение действительно имело место быть?

делайте после года.У нас до года тоже прививок не было(по кардиологии был отвод)

Автор, если Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересуют подобные вопросы-идите на консультацию к иммунологу (к примеру, в Москве НИИ иммунологии), к инфекцинисту.
Не ведитесь на "специалистов"-антипрививочников.Они слетаются на подобные темы как мухи на какашки. У них миссия такая. Им на соотв. форумах задачи такие ставят-заарканить как можно больше сомневающихся.
Причем общаться с Вами будут такими фразами:" вы что ребенка собрались травить?" "вы что с ума сошли", "вы что паникерша?" "вы что боитесь?!?!"
Решаейте все вопросы с врачами. Не с гомеопатами-остеопатами-психопатами, а нормальными врачами. Задайте хоть тыщу вопросов и добейтесь того, что вы поняли о чем речь.
Адекватный медицинский и прививочный ресурс
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131
Антипрививочники его очень не любят. Там они давно выведены на чистую воду.

ну вообще-то наоборот))))на этом адекватном ресурсе любого сомневающегося по поводу прививок сначала унижают, а потом быстренько банят, чтобы ответить не успел))))))) Как раз на русмедсервере ответят грамотно и профессионально на любой вопрос, только не касающийся прививок))) сама туда за консультациями хожу

Не соглашусь.Там не церемонятся с антипрививочниками или теми, кто приходит с настроем "побазарить и поскандалить"..
И график подберут и рекомендации дадут, а все это работающие врачи. Бесплатно консультирующие на форумах в свободное время. Прочтите хотя бы последние темы.

вот раньше так было. А сейчас нет(((( особенно есть такая аниика (?), которая только одна там почти и отвечает, на все один ответ - прививайтесь вне зависимости от болезней и прочего состояния, желательно как можно большим кол-вом вакцин, пентаксим у нее на 1 месте

она не "какая то", а педиатр. Если у Вас какой то животрепещущий вопрос, можно написать лично AlexGold (у). Там совершенно незачем сейчас сидеть толпе. Причем все ответы контролируются модераторами раздела.

Контролируются только в сторону удаления постов, сомневающихся в адекватности назначения прививок больным детям даже с официальными медотводами. Педиатр сей некомпетентный крайне! АлексГолд никогда таких бредовых рекомендаций не давал, какие сейчас процветают в разделе

Можно написать ему в личку, было бы желание разобраться-нет проблем. Он всегда ответит, когда будет в он лайне
А компетентность отвечающих педиатров оценивают коллеги-врачи, но НИКАК не посетители форума.
И встать в ряды консультантов не так то просто. И контроль за ответами там ведется. 100%

а не надо мне говорить куда и кому писать в личку! Вы отсылаете на АДЕКВАТНЫЙ ресурс, тогда какие могут быть оговорки "этого не слушай, а этому приватно пиши"?
Вы лично - врач-коллега?)))) иначе сами себе противоречите, если простой пациент - значит тоже не можете оценивать адекватность

АлексГолд отличается как раз наибредовейшими рекомендациями. Во-первых, это специалист по заочному составлению грацфиков ( ничего так, серьезное мед вмешательство назначать заочно?), во-вторых, назначает не только здолровым, но и больным. В-третьих, обсирает рекомендации коллег, лично наблюдаю.щих ребенка в духе "Да кто такой этот невропатолог, чтобы давать отвод?" "Воачей иммунологов не суещствует, если врач называется иммунологом - это означает, что он - шарлатан".
И в-четвертых - работает в компании, весьма заинтересованной в его деятельности на данном форуме.

У Вас на каждого заготовлена такая "характеристика"? Мне вот интересно, как у людей далеких от медицины хватает наглости и отсутствия совести вот так "охарактеризовать" таким бабским базарным тоном человека с высшим мед. образованием?
Вы , будучи в медицине НИКЕМ здесь ЗАОЧНО мама даете рекомендации не прививать детей вообще. Если вы прочли пару книг своих гуру и посмотрели пару кинишек на эту тему и стали мнить себя спецом, то вы ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь. Не прививаетесь-ваше право, не пишите глупостей про других людей, оценивать деятельность которых вы абсолютно не в праве.
Вы противник прививок? Ну и не появляйтесь на русмедсервере! Не надо писать чушни. Мы же не шаримся во вашим антипривив. сайтам. Вообще. И то, что человек где то там работает задевает только вас, как антипрививочницу.

Нет, каждого я там не знаю. А вот Гольдштейн там засветился конкретно.
ЗЫ. Я не даю рекомендаций не прививать и не делаю медицинских назначений вообще - я делюсь частным мнением и частным опытом, в отличие от Гольдштейна.
И в отличие от него же, не получаю зарплату ни в смиткляйне, ни в пастере.

Ваша неприязнь к этому доктору, к его месту работы, к его советам , в связи с вашими взглядами на прививки понятна.
Но это ваши взгляды и ваши проблемы.
ОЧЕНЬ многим этот доктор помог, разъяснил и объяснил.

Моя неприязнь к этому конкретному доктору связана не с местом его работы и не с пропрививочной позицией. Поверьте, я вполне допускаю, что в фармакомпаниях могут работать и вполне приличные люди, которые, естественно, за вакцинацию и другим ее рекомендуют.
Но то, что делает конкретно Гольдштейн - вопиюще.

и что же он вопиющего делает? Только то что работаетв Санофи Пастер?

Саша Голдштейн реально работает в Санофи. То, что он умеет составлять графики индивидуальной вакицнации - это тоже правда.
А делает это он потому что ЕГО СПРАШИВАЮТ отб этом бесперстанно. И нормально я вам скажу получается. графики у него составлять. Уж куда лучше чем у дргуих отваживать. И поотом это дело РОДИТЕЛЕЙ придердиваться или нет. Он с инъекцией ни у кого над душой не стоит.

Да, разумеется - это дело родителей. Но назначать медицинское впешательство подобной серьезности не глядя на пациента, особенгнро когда ребенок болен и имеет отводлы от невропатологов и других специалистов - это бред.

Гольдштейн-то? А, классный персонаж. Ну-ну.

Ну да, заочно подбирать графики - это просто песТня.

вы посмотрите, ЧТО это за сервис. Он ни разу не независимый, а поэтому там просто не может быть тем против прививок ;)

общалась с несколькими, из разных областей врачами, никто из них не делает прививок своим детям (при том, что других делать агитируют, профессия заставляет).

Не удивлюсь.В семье не без уродов. :-)
Мне,слава Богу больше адекватные попадаются.
Это такой антипрививочный "конек", типа врачи не прививают своих детей, тока чужих. Ну эт в любом деле есть двоечники или те, кто по жизни мозгом слаб.

ЛОЛ :)) Сначала совет "поговорите с врачами", а как оказывается, что врачи-то как раз и не прививают своих-сразу песни про "это плохие врачи". Значит хорошиепо определению только те, кто лепит прививки всем подряд? :) А те, кто против-плохие? :) А по моему-наоборот как раз ;) Те врачи, с кем я общалась, более чем компетентны в данном вопросе. Главврач мытищинского р-на (мать моей подруги, подруге ни одной прививки не было сделано по жизни, сейчас ей уже 38 лет, здоровее всех), врач из института габричевского (куда обращались с ребенкиными проблемами, своих внуков не прививает, хотя детей раньше прививала), свекровь-педиатр, (сына никогда не прививала, внука тоже не прививаем), педиатр наш местный (после повышения квалификации в институте на курской (иммунологии и вакцинации, или что там), тоже осторожно к прививкам относится. Продолжать? :) Нормальных врачей много.
Недавно топ был, отписались именно те, кто сам врач, или родственники врачи, прививки не делали и не делают своим. А вы продолжайте верить русмедсервису.

Я сама врач. К примеру, в моей группе было 15 человек-антипрививочников нет. Мои родственники -династия врачей-руководители неск. отделений НИИ Педиатрии. Неск. друзей выпускники других медвузов-врачи. Все прививаются. Знакомые ветврачи-все прививают и себя и детей. В одном из лучших детских центров Москвы, где я наблюдала ребенка с рождения-слава Богу антивакцинаторов нет. Равно как и проблем с этим вопросом у моего ребенка ни разу не возникло вообще. Это к слову.
Ну и НИИ им. Габричевского лично у меня не в почете, особенно с их любовью всем ставить их любимый дисбак и назначать от него свои порошочки :-)
Да, нормальных врачей слава Богу гораздо больше, чем тех, кто в силу каких то причин прогуливал иммунологию, микробиологию с вирусологией и тп.

к сожалению, нормальных врачей всегда меньше, чем обычного стада :( тех, кто говорит реальное о прививках намного меньше тех, кто повторяет заученное, за что бабки получают :( Очень и очень жаль :( Одни педиатны в поликлиниках чего стоят :( да и тут на еве клоунов посмотрите сколько, которые гордо называют себя врачами, а сами порят пургу про то, что можно столбняк в московской квартире получить :((( безграмотных врачей всегда в разы больше :(

вы врач, вы пролучили мед, вет, био образование, чтоб считать даже "заученное" (выученое) неправдой?

Как говорит сестра моего мужа, проректор по науке одного из лучших медицинских институтов, человек с дипломом медицинского вуза и врач - это две большие разницы.

вот почему любой пост со словами "я врач" всегда анонимно? ))

Ваши перлы неанонимны и что?

к чему вы это написали? :mda и какие "перлы" подразумеваете?)

ну вам не один *рен анонимно или нет?

неа, считаю что "врачебное настоящее2 не надо скрывать, всё-таки когда чел открыто говорит, что он врач. то доверия больше, а если анономно, мало кто чего там скажет, ща напишу анонимно что я вообще доктор рошаль и цена таким словам?

Честно? Не вижу разницы. Вон в теме сколько "спецов" все с "именами", но толку то? Что меняется?Сразу типа ответ "авторитетный"?

А как же вы мамашки выжили в то время, когда прививки ставили и ваших родителей не спрашивали. Вот ведь выжили же...

а раньше список противопоказаний был гораздо обширнее, надзор за качеством вакцин на порядок жестче. Да и некоторые все же остались инвалидами. только интернета не было - вот вы и не в курсе.

У меня, к счастью, был медотвод, поэтому прекрасно выжила без прививок:)

в наше время медотвода не было бы уже скорее всего((

В наше - это в какое? Я родилась в 1978 году, медотвод был сначала до года из-за тяжелой перенесенной пневмонии, затем при диагнозе хр. пиелонефрит тоже был медотвод. Или вы имеете ввиду настоящее время? Щас да, список заболеваний для мед. отвода существенно сократился.

в наше=сегодняшнее. Боюсь, и пневмония и пиелонефрит - ныне не показания к медотводу(

Не показания. Оба. Прививают ВНЕ стадии обострения. Че непонятного то?

вы это к чему? и ЧТО вам непонятно?

Мда...твоя-моя не понимай. Читайте выше.

судя по всему или вы другой аноним (не участвовавший в ветке), либо действительно непонимание глобальное))))

Дык вот о том и речь, что в 80-е годы это было противопоказанием! Не моя мама бегала и просила не прививать, а был официальный медотвод!

и?

Потом удивляются, откуда столько осложнений.

Что и? Вывод - хотя в СССР и прививались все номинально здоровые и не было отказов, но список противопоказаний был внушительный, что позволяло ослабленным различными заболеваниями детям не получать осложнения на вакцинацию.

Боже, какое счастье, что у меня был пиелонефрит и медотвод, как следствие)) Я серьезно)

а раньше медотвод давали проще :) Вот мне в 1975 году медотвод дали после 2 попыток привить меня и моих двух попыток умереть сразу же :) А вот брата моего младшего мама прививала и молилась каждый раз, бо ему медотвода не дали...

Те, кто не выжил, вряд ли смогут вам ответить

ну да, и старшее поколение удивляется, что это их потомки такие болезненные!

У меня медотвод :-)

Вам человек,врач говорит о том,что у нее умер ребенок от прививки и советует не делать,а вы на форуме еще спрашиваете????
Ваш ребенок в 100000000000000000 раз больше защищен иммунитетом,чем те,кому до 2 лет 25 раз вкололи все что можно.
Чем он может заразиться от соседей по даче?
Почитайте побольше на эту тему и сами решите для себя.

Я ЗА прививки.Что за глупость вы пишете???Чем угодно может заразиться.Как будто на дачах живут исключительно здоровые люди.Смешная вы,однако.А ничего что некоторые при родах умирают.Что ж теперь,не рожать????От разных препаратов умирают.Не лечиться??Нечего экспериментировать на своем ребенке.Все прививки надо делать.Не глупее нас их придумали.

Чем можно заразиться на даче от соседей.Я понимаю,было бы ребенку 18 олет,вступил в половую связь,ЗППП подцепить.А что еще и как?Пойти поиграть в их сортир и облизать пальцы?Как,расскажите...
Вот именно,от препаратов ,только не умирают,а инвалидами становятся..Кто их придумал,тех уж нет.
Вы почитайте,про полио вакцины,и где их следы находят сейчас,может и будете поумнее...

Вы наверно ошиблись темой.Здесь не про ЗППП.А вот читать не всегда полезно.Меньше читайте.А то ведь на заборе тоже написано..............
Да мало ли где находят,я итак не глупая.Просто не нужно утрировать.Каждый как считает нужным,так и делает.Я ж вам свое мнение не навязываю.А вы уже меня оскорблять начинаете.
Вы почитайте про баночную еду для малышей.А все ею и кормят.И причем с пеной у рта доказывают что вот только она и полезна для здоровья.Дискутировать можно долго.И считаю нечего совета на форумах искать.Это ваш ребенок.Как считаете нужным,так и делайте.Мааало ли что мы тут напишем.

Я сама не из России.Но не думаю что ваши прививки чем то от наших отличаются.

Еще как отличаются.У нас инфанрикс ввели не так давно, за границей уже был.У нас полио делают каплями в рот,что во всем мире уже запрещено.У нас от гриппа в поликлинике ляпают отечественную(как сказала врач в НИи вакцин мне:"Оттого столько и осложнений, надо делать импортную и самую лучшую".)У нас хиб-вакцина от гемофильной инфекции необязательна, в других странах входит в календарь прививок.Могу еще долго продолжать.

+100
во дворе как то разговаривали про прививки, так мамочка одна говорит "Мы другой контингент! Нам нечего боятся!"
Удивила она меня, дальше своего носа не смотрит. У нас лично консъерж с украины 3 года уже в подъезде живет, а дворники и те кто подъезд убирают (таджики или молаване) живут в подвале, даже стирку во дворе вывешивают ) Красотища!
Так вот мы с ними каждый день сталкиваемся и воздухом одним дышим.
А еще в нашем доме кулинария есть, мне очень нравится продавец, всегда к ней хожу, так она из чувашии. Если учесть как у нас медкомиссии делают то человек может и не знать что является носителем какой нибудь заразы, а она каждые 2 недели в москве, потом на родину уезжает.

Воооот!!!Я об этом же.У меня 2-е знакомых в автобусе чесоткой заразились.О чем можно говорить.Зачем отказываться от необходимого???Ладно себя можно держать в зоне риска,о ребенке думать надо.Все ИМХО.

Дык че ж они прививку-то от чесотки не сделали?

................................

нда... и такие как вы еще советуют что-то про прививки...

......................

прочитала, потому и ндакаю. Или вы не уловили сарказма в посте про прививку от чесотки? Там девушка явно по приколу сказала, а вы сагрились сразу.

:party2

А че стерли-то? Стыдно стало собственной глупости?
Так смеяться вредно,девушка, можно слюной захлебнуться, тогда и прививка уже не поможет ;-)

Вот когда я пишу,мои сообщения стирают.А вот когда вы меня грязью поливаете,не стирают.Почему???
Смеяться полезно,девушка.
А вам от переизбытка желчи прививку не делали?! :):):):):)

"Почему стирают???"-от "переизбытка желчи", наверное ;-)
Вы свои посты выше перечитайте, глупость ведь несусветная, но зато со знанием дела пишИте)

Так я и хотела с вами "т.е умным человеком" пообщаться,а вы обрызгали меня всю.Вы не возбуждаете мои нервы своим остроумИем!!!!!:scared1
Берегите здоровье и всего хорошего.

Да-да, канеш, в Украине и Молдавии повальные эпидемии, не напомните, чего? Не иначе как больной консьерж уже давно весь ваш дом заразил, ужОс;)

Так может та мамочка живет в доме,в подвале которого не проживают таджики?:-) И даже молдован не имеется?:-) Может она и правда другой контингент? У нас в подвалах никто не живет,например. А уж про вывешивание белья во дворе для меня за гранью:-)

"нечего экспериментировать на своем ребенке"
"Все прививки надо делать" противоречите сами себе.

Редкостная глупость...

Удивительная чушь