Пришел в Россию полиомелит

вообще-то в таджикистане 32 случая поолимиелита, остальное - другие овп

а 32- это мало?!

я написала что мало?

Дело не в много-мало, а в манипулировании цифрами. Ведь 280 выглядят гораздо страшнее, чем 32.

вот именно...

в Таджикистане зарегистрировано 278 клинических случаев полиомиелита, в том числе 52 случая подтверждены лабораторно. Regions.ru 07:44
Как я понимаю, остальные не сдавали анализы. У них нет реактивов.

неправда! 278 случаев овп! а не полиомиелита! не надо подтасовывать факты и додумывать!

а где сказано что 278 случаев ОПВ?

в официальном заявлении Онищенко, а не в статейках падших до горяченького журналистов

Только не ОПВ (это оральная противополиомиелитная вакцина), а ОВП (это острый вялый паралич).
А в СМИ эти 280 случаев ОВП быстро превратились в полиомиелит вообще. Они в тонкостях не разбираются, зато в жареных фактах - вполне.

Девы, йа в танке -- почему острый вялый паралич не есть полимиелит, он же вирусом полиомиелита вызывается?!

Да, только его, этот ОВП, вызывает не только вирус полиомиелита, а еще более 73 других энтеровирусов, от которых нет профилактических прививок. Если посмотреть официальную статистику инфекционной заболеваемости, то там эти ОВП отдельной строкой выделены. И если в год обычно регистрировалось несколько случаев ВАПП, а "от "дикого" полиовируса вообще не было, то других ОВП всегда было 300-400 случаев.

он вызывается также и любым другим энтеровирусом, коих десятки. То есть возможно все 278 случаев - полиомиелитом вызваны, а возможно и нет. Я склоняюсь, что все же им -полио((( Но все равно оговорки делать надо, а не так прямо утверждать.

Потому что неподтвержденные лабораторно случаи "полиомиелита" на самом деле являются случаями ОВП. А уж разновидность ОВП определяется лабораторно.

Вот я как раз об этом выше и писала. ОВП и полиомиелит - совершенно разные вещи. Но 280 выглядит гораздо устрашающе, чем 32 (именно столько лабораторно подтвержденных случаев ОВП от "дикого" полиовируса, а не 52), поэтому везде эти 280 и фигурируют.
А ничего, что большинство из них были привиты ОПВ?

а откуда данные, что были привиты?

Аиша ссылку давала, вот:
более 45% получили 4 и более дозы

Полиомиелит в Таджикистане, первые случаи в результате ввоза со времени сертификации Европы свободной от полиомиелита
В диагностических образцах, взятых у пациентов с острым вялым параличом (ОВП) из Таджикистана, выявлен полиовирус типа 1. Это первые случаи в результате ввоза полиовируса в Европейский регион ВОЗ с тех пор, как в 2002 году он был сертифицирован свободным от полиомиелита.

На 21 апреля 2010 года в Таджикистане зарегистрировано 120 случаев острого вялого паралича. В большинстве этих случаев паралич наступил на протяжении последних двух недель, что побудило Правительство известить ВОЗ о вспышке болезни. Десять детей умерли. Подавляющим числом пациентов являются дети в возрасте до пяти лет. По предварительным данным, более 45% пациентов получили четыре или более доз оральной полиовакцины.

На сегодняшний день в диагностических образцах, взятых у семи из этих пациентов, изолирован полиовирус типа 1. Все эти случаи произошли на юго-западе страны, в области, граничащей с Афганистаном и Узбекистаном. Афганистан является одной из четырех стран, остающихся эндемичными по полиомиелиту. В районах Афганистана, граничащих с Таджикистаном, случаев заболевания не зарегистрировано.

Правительство Таджикистана обратилось в ВОЗ с просьбой предоставить техническое руководство и поддержку. Вакцина для трех ответных раундов на эту вспышку болезни в Таджикистане подготовлена Отделом поставок ЮНИСЕФ.

Последний клинически подтвержденный случай полиомиелита произошел в Таджикистане в 1997 году; последний случай полиомиелита, подтвержденный вирусологическим тестированием, зарегистрирован в 1991 году. В 2008 году (это последний год, за который имеются полные данные в соответствии с совместной процедурой отчетности ВОЗ/ЮНИСЕФ) общенациональный охват ОПВ3 был зарегистрирован на уровне 87%. Показатели эпиднадзора за ОВП в Таджикистане соответствуют стандартам сертификации на национальном уровне. В 2009 году Таджикистан сообщил о 35 случаях острого вялого паралича, ни один из которых не был вызван диким полиовирусом. В 2009 году в мире было зарегистрировано более 90 000 случаев острого вялого паралича, из которых 1606 случаев были вызваны диким полиовирусом.

Три случая острого вялого паралича зарегистрированы в Узбекистане на границе с Таджикистаном; однако в результате лабораторного тестирования полиовирус не изолирован. Кроме того, одного ребенка из Таджикистана вскоре после наступления у него паралича возили на лечение из Душанбе в Ташкент. Правительство Узбекистана планирует провести один общенациональный раунд вакцинации; Правительство Кыргызстана будет проводить иммунизацию детей в возрасте до пяти лет в ходе Европейской недели иммунизации (26-30 апреля).

Эта вспышка болезни свидетельствует о необходимости поддержания иммунитета населения на высоком уровне до тех пор, пока передача полиомиелита не будет прервана во всем мире.

В приграничных районах органами здравоохранения Таджикистана могут быть приняты такие меры общественного здравоохранения, как усиленный эпиднадзор и иммунизация. Важно, чтобы люди, совершающие международные поездки в районы, охваченные полиомиелитом, и возвращающиеся из них, были надлежащим образом иммунизированы против полиомиелита, в соответствии с рекомендациями, изложенными в Разделе 6 Международных поездок и здоровья (см. ссылку ниже).

В настоящее время ВОЗ не рекомендует вводить какие-либо ограничения на международные передвижения людей в качестве контрольной меры.

Источник: www.who.int
http://www.epidemiolog.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=9386

спасибо. Все понятно.

Полиомиелит - один из ОВП.

Ну да, я имела в виду, что ОВП не обязательно будет вызыван полиовирусом, возбудителем ОВП могут быть и другие энтеровирусы.

Этот ребенок приехал из Таджикистана, заразившись там. Поэтому нельзя сказать, что в России уже дети болеть начали.
А дело эпидемиологов выявялять такие случаи и предпринимать соответствующие меры.

пока он ехал, мог кого-то заразить..

Если только родителей

А почему только родителей?

способ заражения орально-фекальный. Заболевают те, кто непосредственно и долго контактирует с зараженными калом, мочей и слюной носителя. Поменяли памперс, измазались в какашках-и не помыв рук за хлеб схватились. Или облизали пустышку. Причем не один раз а в течение нескольких дней.

вы знаете, я читая сейчас ваш пост вспомнила на днях картину, которую увидела в парке, где мы в дитем гуляли. Дядя, ест-но восточно-кавказской внешности, продает шарики воздушные, залезает в штаны,что-то там cебе поправляет (возможно по пути из туалета) и встает дальше шарики продавать. Меня прям чуть сразу не вывернуло на изнанку, когда я подумала, что сейчас кто-то у этого дяди шарики покупать будет...........

ну и какие меры они должны принимать Вот уж тут послушать червонскую или Котока. Наверное их с магическими гомеопатическими каплями пригаласят

Все еще юродствуете? :-) Это уже даже не смешно

ппц

да давныи давно надо было ввести запрет в Россию не только детей но и взрослых и не временно а пожизненно, либо по большим делам сюда. А то расплодили их тут чиновники с ментами.

Кто будет прививать, кто до этого не прививал?

пока не буду.

Зачем???

Я прививала и буду делать ревакцинацию, мне достаточно соседа в инвальдном кресле после этой болезни, это страшное зрелище!

Так спрашивали у тех, кто раньше НЕ прививал.

Так и мы прививки начали делать после 3-х лет:)

Сколько лет вашему соседу? Как это с ним случилось? Почему?

не прививала и не буду

почему?

Да нового, видимо, ребенка родит, если что :( Мне дико читать, что даже в начинающуюся эпидемию прививки не ставят... Лея, вы же сама врач, а у вас же есть друзья детские педиаторы наверняка. С ними лучше обсудите вопрос вакцинации, а не с сумашедшими на форуме.

Где, ну где вы увидели начинающуюся эпидемию? Хватит уже панику сеять.

Позвонила уже :) Через пару часов сказала перезвонит, все обсужу и скорее всего поеду сегодня делать.

Для того, чтобы сформировался иммунитет, нужны как минимум 3 дозы с интервалом 1,5 мес. + ревакцинация через год после 3-ей дозы. Ну и нафига вы уже так торопитесь? И иммунитет не получите, и обострение аллергии у ребенка заработаете + временное снижение иммунитета. Нафига спрашивается?

Ошибаетесь. Имовакс Полио вызывает выработку значительного количества вируснейтрализующих антител начиная со 2ой инъекции, независимо от общего состояния вакцинируемых

а можно где-то ссылку про выработку иммунитета от вакцины найти?

скажите а есть смысл мне ревакцинировать ребенка,если ему сделали 2 иньекции иммовакс полио 2,5 года назад?

Да нового, видимо, ребенка родит, если что
********
А вы тоже нового ребенка родите в случае ПВО?

Мне дико читать, что даже в начинающуюся эпидемию прививки не ставят...
*********
А где вы видите в России начинающуюся эпидемию?
И причем здес прививки? Достаточно не есть чужих какашек.

а дети таджикистана ели какашки друг у друга?

Я думаю, что уровень санитарии там достаточно плачевен.

Дети Таджикистана очень даже могут их есть.

Реально дико на Еве читать только две вещи -- откровенное и беспричинное хамство и слово "педиатОр". Всё остальное терпимо, но это... :-P

А мне было дико в разделе "недвижимость" ваши мрии насчет того, что доллар будет 50 рублей стоить. И где все это?

У вас глюки?... :scared2 в раздел "Недвижимость" я не хожу -- от вас впервые вот узнала, что есть такой на Еве :scared2

Да не сейчас, а года полтора назад, я вас прекрасно помню :) Правда, да раздел назывался "Квартирый вопрос", тут я маленько ошиблась :)

Да, а это вы слово педиатр писали через И?

Вас 100% глючит :-D Если я где-то полтора года назад на Еве и писала про доллар, -- то это была исключительно выдержка с пресс-конференции на тему возможных сценариев развития кризиса. Три сценария: нефть столько -- доллар столько -- ВВП столько -- дефицит бюджета столько. Фсё :-) Если вы имеете в виду именно это, то неплохо бы поупражняться в понимании прочитанного -- фамилии Ясина, Нечаева, Гонтмахера (или Хто там прогнозировал) были указаны достаточно чётко. Или ещё :think это могли быть сценарии, заложенные многомудрым А.Л. Кудриным в бюджет-2010. Короче, если это и были "мрии", то простите НИКАК не мои :-P

А слово "педиатр" я, как в совершенстве владеющая языком-источником, могу написать через какую-то не такую букву только промахнувшись по клаве :-)

<я, как в совершенстве владеющая языком-источником, могу написать через какую-то не такую букву только промахнувшись по клаве>

так удивилась, что аж залезла к Вам в паспорт, ну и :" В идеале, ОДЕТЫ каждая по разу -- ну не понравилось" ноу коммент

Гы, принимаю огонь на себя :-D Но, прошу учесть, что это-то великий и могучий, а вовсе не упомянутый язык-источник :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Я так и думала :) Дети-то ваши привиты?

А вы угадайте с трёх раз :ups1 :ups1 :ups1

Это вас дико читать..."ставить прививки","пидиатОр"...Где вы прочитали,что сейчас эпидемия?!

вот это верно как никогда точно и своевременно +100000

Я собиралась итак в этом месяце прививать (сейчас 1,11), но скажу честно - эта информация заставляет ускорится.

я буду младшую прививать,до этого все откладывала из-за болезней,но в принципе собиралась привить.Я ж себе не прошу если вдруг заразится,страшная это болезнь:(

я буду. у нас ни одной привики нет у обоих детей. но про полиомиелит всегда думала и сомневалась. теперь не сомневаюсь.

мы слелали в среду имовакс... Лимфоузлы воспалились на след. день... а в субботу сопли ручьем полили... Вот и думаю, правильно ли я сделала?...

А подумать, что вы просто подцепили вирус ОРВИ никак?

однозначно ОРВИ, только вот в результате чего? похода в поликлинику и снижения имунитета из-за прививки... И восстановление будет долгим, т.к. лимфоузлы даже в паху воспалены....

Просто подцепили вирус, неважно где.
Прививки не "снижают" иммунитет.

любая болезнь снижает иммунитет. Прививка-та же самая болячка. Вводятся, пусть и ослабленные, но тем не менее вирусы. После прививки часто поднимается температура, держится по несколько дней. Это разве не снижение иммунитета?

ваши рассуждения неверны. Я прошу прощения, но Ваши знания в иммунологии и иммунопрофилактике в частности низки.Могу посоветовать почитать учебную лит-ру на эту тему.

ааа, ну да, как же я забыла... как мы простые смертные имеем право задавать вопросы светилам науки? Проще отмахнуться типа "читайте спец литературу", чем что-то объяснить. Ваши знания в иммунологии и иммунопрофилактике в частности на столько высоки, что не позволяют опуститься с небес к простым смертным?

Пишут, что в Москве подозревают полиомиелит у девочки http://top.rbc.ru/incidents/13/05/2010/406117.shtml

А сколько дворников таджиков??? И это тот контингент который с нами рядом живет! Убирает наши дворы, детские площадки, подъезды!

Эти таджики уже 100 лет тут обитают, они то с какого боку носители? Домой они не ездят, потому что боятся, что обратно не пустят.

ничего подобного) Ездят, деньги возят, женятся, возвращаются, снова едут, шоб детей народить и опять приезжают.

каждые 3 мес пересекают границу

у вас мозги расплавились? при чем тут дворники?

ну дворники - мигрирующий контингент, сегодня одни уехали, завтра другие из Таджикистана приехали и зачастую приезжают они с семьями, в том числе и с детьми. Продукты, опять же привозят, сухофрукты те же, которые мы потом на рынках покупаем. У меня вот тоже маршки побежали по спине, когда я про полиомелит в Москве прочитала

Все страхи - от отсутствия знаний.
Вирус погибает при температуре выше 60 градусов. Температура 55 °С инактивирует вирус в течение 6—8 мин, температура 75 °С — в течение 50 с. Вирус полностью разрушается хлорамином, хлорной известью, формалином, калия перманганатом, перекисью водорода и другими дезинфицирующими средствами. Поэтому нужно подвергать все термообработке, обычные меры гигиены соблюдать, и т.п.
К тому же, Роспотребнадзор предпринимает все необходимые эпидемиологические меры для предотвращения распространения вируса.

Так мыть то все понятно и обрабатывать, но он же от человека к человеку тоже передается(

Путь передачи - фекально-оральный. Мойте руки и будет Вам счастье! :)

Тут кстати, мойте- не мойте, а как заставить реьенка-школьника мыть руки ТАМ в школе... особенно после туалета. При том что ребенок умный, сознательный и домаэто правило соблюдает... почти всегда, но именно ПОЧТИ.

Да это особенно было действенно, когда у нас были эпидемии полиомиелита. Как коротка память А в прочем у вас и от гепатита А тоже совет один - мыть руки. НЕ смешно

спасибо, я действительно глубокими знаниями в этой области не обладают. Буду драить сухофрукты, я не всегда их варю, иногда мы их просто кушаем.

Еще можно покупать сухофрукты других производителей.

песок в песочнице стерилизовать будем? Перила в поликлинике? И т.п.

если ребенок еще тянет руки в рот, то можно заморочится на том, чтобы не пускать его в песочницу или к перилам (возить в коляске,носить на руках - в общественных местах или на улице). если не тянет бесконечно в рот - просто не кормить на улице, а приходить домой и мыть как следует руки. как-то так по-моему.

ну вы что! этож надо за ребенком следить, на площадке с ним играть, смотреть, чтоб в рот грязь не сунул, руки постоянно мыть итд. итп. Ведь намного проще вколоть по самые помидоры прививок, и спокойно сидеть курить/пиво пить на площадке, пока дите сам себя развлекает и окурки с песком жрет. И бегать ненадо, и нервничать ненадо, ребенок-то ведь привит.

чушь какая то. Голова не болит?

Я в шоке. Наверное если в Москве подтвердится, то буду делать ребенку прививку.

Т.е. если подтвердится один единственный случай, то Вы сразу побежите прививаться? А другие, менее кардинальные, меры как?
А ничего, что те, заболевшие, в большинстве были как раз привиты ОПВ?

Не, если один подтвердится, то не буду.

а сколько случаев для вас предельно для принятия решения?))

а вот про последнее - об этом нет ни одного упоминания, так что не надо домысливать

Неправда, были упоминания о том, что более половины из тех, у кого выявлен именно полиовирус, были привиты

вот специально искала - не нашла! более того - сейчас даже везде написано, что по словам Онищенко в Таджикистане 280случаев полиомиелита, 52 случая смертельных исходов, хотя точно помню была ссылка с прямой речью онищенко про 32 полиомиелита и 278 овп... А не вспомните, где это было про привитых?

С цифрами - просто испорченный телефон какой-то, потому что в одном месте опечатаются, напишут 52 вместо 32, и все, пошло поехало по всем СМИ кочевать, они ведь просто друг у друга перепечатывают новости и все.

более 45% получили 4 и более дозы

Полиомиелит в Таджикистане, первые случаи в результате ввоза со времени сертификации Европы свободной от полиомиелита
В диагностических образцах, взятых у пациентов с острым вялым параличом (ОВП) из Таджикистана, выявлен полиовирус типа 1. Это первые случаи в результате ввоза полиовируса в Европейский регион ВОЗ с тех пор, как в 2002 году он был сертифицирован свободным от полиомиелита.

На 21 апреля 2010 года в Таджикистане зарегистрировано 120 случаев острого вялого паралича. В большинстве этих случаев паралич наступил на протяжении последних двух недель, что побудило Правительство известить ВОЗ о вспышке болезни. Десять детей умерли. Подавляющим числом пациентов являются дети в возрасте до пяти лет. По предварительным данным, более 45% пациентов получили четыре или более доз оральной полиовакцины.

На сегодняшний день в диагностических образцах, взятых у семи из этих пациентов, изолирован полиовирус типа 1. Все эти случаи произошли на юго-западе страны, в области, граничащей с Афганистаном и Узбекистаном. Афганистан является одной из четырех стран, остающихся эндемичными по полиомиелиту. В районах Афганистана, граничащих с Таджикистаном, случаев заболевания не зарегистрировано.

Правительство Таджикистана обратилось в ВОЗ с просьбой предоставить техническое руководство и поддержку. Вакцина для трех ответных раундов на эту вспышку болезни в Таджикистане подготовлена Отделом поставок ЮНИСЕФ.

Последний клинически подтвержденный случай полиомиелита произошел в Таджикистане в 1997 году; последний случай полиомиелита, подтвержденный вирусологическим тестированием, зарегистрирован в 1991 году. В 2008 году (это последний год, за который имеются полные данные в соответствии с совместной процедурой отчетности ВОЗ/ЮНИСЕФ) общенациональный охват ОПВ3 был зарегистрирован на уровне 87%. Показатели эпиднадзора за ОВП в Таджикистане соответствуют стандартам сертификации на национальном уровне. В 2009 году Таджикистан сообщил о 35 случаях острого вялого паралича, ни один из которых не был вызван диким полиовирусом. В 2009 году в мире было зарегистрировано более 90 000 случаев острого вялого паралича, из которых 1606 случаев были вызваны диким полиовирусом.

Три случая острого вялого паралича зарегистрированы в Узбекистане на границе с Таджикистаном; однако в результате лабораторного тестирования полиовирус не изолирован. Кроме того, одного ребенка из Таджикистана вскоре после наступления у него паралича возили на лечение из Душанбе в Ташкент. Правительство Узбекистана планирует провести один общенациональный раунд вакцинации; Правительство Кыргызстана будет проводить иммунизацию детей в возрасте до пяти лет в ходе Европейской недели иммунизации (26-30 апреля).

Эта вспышка болезни свидетельствует о необходимости поддержания иммунитета населения на высоком уровне до тех пор, пока передача полиомиелита не будет прервана во всем мире.

В приграничных районах органами здравоохранения Таджикистана могут быть приняты такие меры общественного здравоохранения, как усиленный эпиднадзор и иммунизация. Важно, чтобы люди, совершающие международные поездки в районы, охваченные полиомиелитом, и возвращающиеся из них, были надлежащим образом иммунизированы против полиомиелита, в соответствии с рекомендациями, изложенными в Разделе 6 Международных поездок и здоровья (см. ссылку ниже).

В настоящее время ВОЗ не рекомендует вводить какие-либо ограничения на международные передвижения людей в качестве контрольной меры.

Источник: www.who.int
http://www.epidemiolog.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=9386

Сама перепостишь в инфотоп .. или мне утащить? ;-)

Могу :-) Сунула в полио

Сегодня по первому передавали,что передается не только фекально-оральным,но и воздушно-капельным?!?!?! Как это понимать?!

Ну, журналисты еще и не то придумают:-)

передается через прямой контакт с зараженной мочей, калом и слюной больного. Может именно слюну имели ввиду, говоря про воздушно-капельный путь?

Без понятия...Были перечислены способы заражения, воздушно-капельный конкретно прозвучал...на первом канале, в новостях,на всю страну...

Вам нужно объяснять, как СМИ могут нагнетать и распространять панику?

Почему у анонимов столько апломба?:)

Я не домысливаю, это информация из тех же источников, что и про 280 ОВП. А в Индии заболевшие от "дикого" полиовируса вообще получали по 17-20 доз ОПВ. Потому что не вакцинация тут главную роль играет, а санитарные условия, образ жизни, питания и эпидемиологические мероприятия по предотвращению распространения вируса.

да я все знаю, и про Индию тоже)) Просто нигде не вижу информацию про привитых в Таджикистане, хотя специально искала. Где вы нашли официальную информацию, что заболевшие были привиты?

Думаю, что никто вам этого не скажет, ведь это будет означать, что прививка не панацея, а это не выгодно государству.

тут уже несколько раз дали ссылку на официальную информацию о привитых и заболевших в таджикистане.

уже подтвердилось, девочка 9мес из Таджикистана. Бегите делать прививку!

Это в Иркутске, а не в Москве.

это в Москве. В Иркутсве другая девочка

И тоже девятимесячная? Странные совпадения. Может это тот же испорченный телефон, а?
Потому что по всем СМИ фигурирует только один случай, как раз в Иркутске. Про Москву нигде ни слова не было.

А в этом сообщении только про подозрения на счет случая в Москве.

на сайте ЭХО Москвы, тока там пока нет деталей, кто заболел

вот-вот, "то ли он украл, то ли у него украли"....
Никто ничего толком не знает, точно ничего не известно, но громкие заявления "в Россию пришел полиомиелит" уже сделали.

Напоминает начало истерии с вакцинацией от свиного гриппа...

+1

+100 Как все это достало.....

ну знаете, сейчас серьезнее! РФ была страной, свободной от вируса дикого полио, а сейчас оказывается что уже не так((( И вроде нигде кстати не агитируют за привики, наоборот - Онищенко повсюду говорит, что угрозы для России нет

Почему не так? Пока нет собственных источников заражения "диким" полиовирусом, Россия так и останется страной, свободной от "дикого" полиовируса. А чтоб так и осталось, на то и существует Роспотребнадзор.

а если гость из зарубежья заразит местного, а местный еще одного местного - это уже будет собственный источник заражения?
Не знаю, свиного гриппа не боялась, а полио меня искренне страшит

Во-первых, никто никого пока не заразил. И чтобы этого не произошло, предпринимаются определенные меры. И самим надо их, эти меры, предпринимать, мыть руки и термически обрабатывать продукты.

ну я же не про это спросила, верно? ответа именно на мой вопрос у вас нет?))

а как термически обрабатывать помидоры, черешню и клубнику, например. Они же сварятся

Кипятком обдать и все. Или просто помыть в горячей воде.

Знаете, я сама занимаюсь маркетингом и PR, знаю все эти технологии воздействия. Если бы Онищенко начал кричать и призывать на прививочные пункты, народ просто посмеялся и забыл. Нееет, истерия нагнетается постепенно :-(

еще бы он говорил по другому, вспышка эпидемии - это же ему большущий минус в работе!

Плюс паника и истирия:( Они до конца будут говорит что все ок, все зашибись, пока сотни детей не начнут погибать:((((

Паника и истерия - это лично у вас.

У меня ее нет, у меня ребенок привит, мне истирить нечего;-)

А какая разница, привит ребенок или нет?
Мда... пропаганда советских врачей убивает.....

Ага,слепая вера и глупость,что привит и ничем не заболеет((((Люди делают прививки,даже не думая,что,как и от чего...

Да уж кудаааа нам.Вас на антипривив. сайтах обрабатывают хорошо. Судя по тому, что пишут ваши единомышленники-все профЭссора
Мы думаем, ходим на консультацию к иммунологам-вирусологам-инфекцинистам, а не к дядям гомеопатам. И не решаем "от балды" это мы делаем, то не делаем, это сейчас, то через год, а эту никогда.

К каким же это? А нам вот один из самых уважаемых профессороф-иммунологов и ряд заслуженых педиатров и вирусологов посоветовали не прививаться, не губить детям здоровье. Своих детей-внуков тоже не прививают...

А вас разве не обработали по полной программе? Или вы этого даже не заметили?
"Прививайтесь и у вас не будет проблем" Угу

То, что многие дети врачей не привиты говорит о многом.

Ваши глупости про столбняк мы уже читали. Вы там сели попой в лужу. Теперь здесь плюхаетесь?

вот, кстати, тема про столбняк была более, чем показательна, какие у нас врачи. Дамо, которая типо "врач" несла полнейшую ахинею. А стоило задать вопрос, ответ на который дал бы понять, что она неправа-как сразу начинались наезды и оскорбления.

Ааа это Вы со регионами свободныим от столбняка?

нет, не я. Разговор шел про Москву и московские квартиры. И та "врач" пыталась меня убедить, что получив электротравму в московской квартире 100% будет столбняк. Где такие "врачи" учились-загадка.

А про лужу можно поподробнее? Все свои доводы я аргументировала ссылками, а в ответ получила сплошное кликушество.

ИстИрия - это у вас:-)

Сейчас еще туровые вакцинации забабахают, как пить дать

ну пока только в эпидимичных районах))

Ничего, эта волна быстренько разойдется по всей стране

Это точно.Сейчас денег срубят- и ура!вакцинация нас спасла!

У вакцин срок годности заканчивается.

http://www.newsru.com/russia/12may2010/polio.html
Опять ВОЗ воду мутит.
Оказывается, в Таджикистане эпидемия идет с декабря. Чего ж сейчас только спохватились?
Видимо, потому что интерес к свиному гриппу прошел, нужен новый интерес.

А я тааак боюсь :scared1 Мы не делали прививки, ребенку 4,5 года. Думаю может сейчас сделать. Прям паника началась.

и у меня началась, стремно на площадку гулять идти. Надо на дачу валить.

А по дачным поселкам ходят гастарбайтеры не привитые, ищут работу. Ну и заодно разносят заразу :animal2

Угу, кОкашки в чужие тарелки незаметно подкладывают:-)

Неееет! Они тоньше работают :-) Мажут дверные ручки и лестничные перила

А я думала, что они мх ТАК моют :-)))))))))))

А Вы можете конкретно написать, чего именно боитесь? И почему думаете, что только вакцинация вам поможет?

Боюсь, что ребенок заболеет. А про вакцинацию думаю наверное потому, что не сделала прививки. Не могу найти информацию, что прививка поможет на 100%. Вобщем паникую.

Не надо себя накручивать. Прививки - не панацея. Путь передачи вируса - орально-фекальный. Просто нужно серьезнее, чем обычно отнестись к мерам гигиены и санитарии, только и всего.

У нас садик, а там сами знаете какие методы санитарии.

И что, дети в садике - носители вируса?

за чистотой рук никто не смотрит!

Прививка не защищает от заражения, но достаточно снижает риск осложнения от заболевания

А есть ли нормальная прививка, не живая?

Я не в курсе.

Ну да, можно уколоться.

Имовакс Полио

А как долго она действует, если прививались ею?

это у вас откуда такие "познания"?

От врачей.

имена-фамилии-место работы готовы назвать? или так, потрындеть только?

А ключи от квартиры где деньги лежат вам не надо?

при чем тут ключ? просто врачи такого не говорят, а вы свои домыслы выдаете за мнение врачей. Что-то где-то услышали и перевираете дальше. Ни один вменяемый врач такого бреда как вы выше уверяете не скажет

Конкретно противополиомиелитная вакцина должна защищать от болезни. В противном случае она просто не подействовала.

Что-то частенько она в Таджикистоне НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!!!

Опять все упирается в условия жизни (т.е. санитарию, гигиену, уровень жизни вообще и медицинской помощи в частности, питания и т.п.).
По проведенным исследованиям при высокой частоте поносов и недоедании для достижения "защитного уровня антител" у 83% детей вакцинацию трехвалентной ОПВ требуется провести 15 раз.

Не бросите ссылку на эту инфу? Я охренела, честно говоря... 15 раз! :scared2

Ссылку нет, но источники приведу:
Grassly NC, Fraser C, Wenger J, et al. New strategies for the elimination of polio from India. Science 2006;314:1150--3.; Grassly NC, Wenger J, Durrani S, et al. Protective efficacy of a monovalent oral type 1 poliovirus vaccine: a case-control study. Lancet 2007.

О, Ланцет! Спасибо

Для желающих ознакомиться
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2807%2960531-5/abstract
Эффективность одновалентной оральной полиовакцины в сравнении с трехвалентной
http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=3128 в качестве замены, поскольку в этой статье использовались материалы приведенной. По результатам исследования в регионах с высокой заболеваемостью кишечными инфекциями и антисанитарией эффективнее применять одновалентную полиовакцину, нежели трехвалентную.
По поводу необходимости вакцинировать 17 и более раз не нашла, есть только информация о том, что вакцинация более 10 и дальше раз трехвалентной вакциной неэффективна

Дык вон Наталья пишет - в Индии болели дети, привитые в среднем 17 раз.
А после 13 прививок что с этим бедным ребенком будет...
А при нормальном уровне санитарии, питания и пр + нормальной работе по выявлению очагов инфекции полио в принципе не грозит.

Так именно поэтому условия и образ жизни - первичны.
И нельзя сравнивать условия Таджикистана с нашими.

О чем и речь, собственно.
Но властям куда выгоднее захреначить всем подрад "спасительную вакцину", чем заниматься повышением уровня жизни населения:-(

Вот на это и рассчитаны такие публикации :-(
А туберкулеза не боитесь? Гораздо более вероятно заразиться именно им. В метро полно бомжей кашляющих ездит.

Я очень подвержена СМИ. Понимаю, что паникую, но сделать ничего не могу. При чем стыдно, но сама врач (((

Тогда воспользуйтесь советом профессора Преображенского и перестаньте читать советские газеты :-) Это очень помогает сохранять спокойствие и незамутненность сознания :-)

Про туберкулез +1000

Да конечно сделайте прививку! Я бы с ума сошла, если бы прививки не было.

Можете начинать сходить -- 45% заражённых получили 4 и более доз ОПВ :-D

А вот это вопрос, что там в Таджикистане давали детям и давали ли вообще. Потому что врачи уверены, что привика нивелирует осложения этой болезни.

И мне сходить с ума не надо, дети мои привиты в соответствии с календарем прививок.

"Врачи уверены" и "доказано" -- разные вещи :-)
Впрочем, в отношении полио врачи вовсе не уверены, что прививка "нивелирует осложнения", врачи утверждают, что прививка предотвращает заражение. А вот жизнь, кажется, доказывает обратное. Что вы хотите, даже привитые от оспы ею заболевали :-(

И на чем основана эта уверенность?
На РМС давали ссылку ( мне там ссылки недоступны), что из клинически подтвержденных случаев, 90% получили не менее 3 доз вакцины.
И тем не менее - 13 умерших, хотя смертность при полио не более 1% должна быть.

эти сведения НЕОЧЕМ. Пришли как ссылку.

в топах уже раз 10 кинули ссылку с этими сведениями.

А почему не делали-то?

Сначало был мед.отвод, потом как собирались делать она заболевала, то ОРВИ, то круп, то аллергия. Так и не сделали.

У нас только тубик роддомоский. Как-то я против прививок, но тут страшно.

А если сейчас делать прививку, то какую?

Имовакс
Только я бы не стала делать прививку, ориентируясь только на истерию, поднятую в прессе. Неправильно это. Изучите вопрос для начала - Вы вот даже не знаете что лучше сделать. Дождитесь полного здоровья ребенка. И потом уже приступайте

Ну конечно, какой-то полиомелит в Москве, разве это причина привить ребенка? Нет.

Да что вы тут кликушествуете? Ну ОДИН приехал уже зараженный ребенок, а вам уже везде эпидемия мерещится.

Мне как матери достаточно одного случая.

Ну у вас-то привит. Поспокойнее тогда.

Вы правы.

Уймитесь уже :-)

а у меня возник другой вопрос: Вы сами то будите прививаться?
Я нет (пока не вижу для этого предпосылок).

Мне кажется, мы, будучи детьми, прививались от полио, по идее иммунитет должен быть, плюс у взрослых иммунитет более сильный, недаром заболевшие детки до 5 лет в основном.

По 1 каналу уже объявили, что будут вакцинировать солдат в Таджикистане (за чем при стойком-то иммунитете?) и детей военнослужащих. а также ускорена вакцинация по России.

Ну понеслось :-(

:)))) Вот и я так хотела дописать.

ну у взрослых полагается некоторый иммунитет,вот Коток(хоть я и считаю его идиотом)пишет,что мол большинство людей переболевают в легкой форме кишечного расстройства из-за какого-нить энтеровируса

Это не только Коток пишет - это общеизвестный факт.

Раньше все были привиты (если говорить о взрослых). В результате массовой вакцинации с помощью ОПВ в популяции постоянно поддерживается напряженность иммунитета. Взрослым не нужны ревакцинации.

хм "раньше все были привиты" - это у вас откуда такая инфа :) я многих знаю тридцатилетних плюс не привитых :)

и 43% (если правильно запомнила цифры из отчета) были привиты по полной. И тем не менее заболели.

Че то кажется мне, что это такая же паника, как при свинном гриппе. Или сама себя успокаиваю? Просто нужно Онищенко запретить ввоз сухофруктов и орехов, как и вино из Молдавии и минералки из Грузии.

Лея, да паника, да похоже, но прививку все равно сделайте. Где гарантия, что снова вспышки не будет?

а где гарантия, что привитые не заболеют? Из уже заболевших почти половина привиты были.

А ссылочку можно на эту информацию? И даже, если это так, если есть хоть один шанс из 100, что после привики ребенок не заболеет, я этот шанс ребенку дам. Как-то нет у меня лишних детей.

http://www.who.int/csr/don/2010_04_29/ru/index.html
ну этот же шанс есть, что и прививка ребенка инвалидом сделает. Тоже такой шанс ребенку даете?

Спасибо :) А теперь можно ссылочку на то, как вакцинация проти полио делает инвалидом и с какой частотой? Можно?

А сами не пробовали матчасть поизучать, ну чтоб не на блюдечке и разжевать? Или вас в гугле забанили?

у меня вот ссылочки нет, зато есть (точнее, был) родной дядя, который стал инвалидом именно в результате прививки от полио (факт официально подтвержденный еще в глубокие советские времена). Умер дядя, не дожив до 50 лет.

да уж сами залезьте на сайт роспотребнадзора и прочитайте статистику вапп, хоть это сделать можете? или только бредить умеете?

Вопрос как привиты и чем. Это раз. а вообще прививка- не 100% гарантия от заболевания , но 100% гарантия от возникновения осложнений. ИМХО- те кто были привиты, перенесут его гораздо легче и без таких последствий, как у непривитых.

Так сами прививки тоже могут давать осложнения. ВАПП, например.

Вы знаете, возможность возникновения ВАПП очень мала. А потом есть живая полио-вакцина, есть мертвая. делайте мертвую, от нее конечно не такой иммунитет( хотя это еще вопрос), но и последствий с осложнениями таких нет. ВАПП в этом случае не возникает.

вы это пишите везде. Дайте хоть одно официальное подтверждение ваших слов. Хоть одну ссылку на официальный источник. Или не несите чушь.

Простите, вы меня с кем-то путаете, я здесь пишу вообще раз в пятилетку. А потом слово ИМХО Вам что-то говорит? Я что свое личное!!! мнение должна официально подтверждать? :))

Двукратная вакцинация инактивированной полиомиелитной вакциной снимает вопрос ВАПП вообще.

Обязательно сделаю. Жду звонка от знакомого доктора, что бы посоветоваться по поводу вакцины. И скорее всего сегодя же сделаю.

то есть анализы перед прививкой даже сдавать не будете?

Сдавали неделю назад ;) не будьте самой "умной"

при чем тут умной или неумной? то есть вы уже неделю готовитесь сделать прививку? и сомневаетесь до сих пор?

Извините, что отвечаю вопросом на вопрос, но в силу своей национальности, имею полное право это делать :) Вы сюда просто попиз..ть приходите? какая Вам разница для чего я сдавала анализы ребенку? Просто чтобы спросить?

до вас не верила в силу национальности... теперь буду именно вас остерегаться)))

Для чего?

Мне кажется, что вы все правильно делаете. Все-таки врачи считают, что вакцинация способна минимизировать последствия заболевания. Я бы извелась вся без прививки.

врачи так не считают

или, Вы считаете что врачи так Не считают, наверное, так корректнее будет

+1

приведите ссылку на мнение хоть одного врача, который бы подтвердил ваше утверждение)))

Мадам, если Вам нечем заняться-сгоняйте на русмедсерв и прочтите мнения всех тамошних враей. Инфорамции там-до Нового года не прочесть
даже ссылку дам
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131

можно комаровского исчо

мадам, сгоняйте вы! хотя впрочем специально для вас - просвещайтесь! http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17603
"вакцинация против полиомиелита предохраняет от болезни"
Ни слова про минимизацию последствий заболевания. Привика против полиомиелита призвана исключить заболевание. Если человек все же заболеет - то болезнь будет на общих основаниях протекать.

Вы дремучи как тайга. Читайте пожалуйста внимательнее, не по "верхушкам", Вы пока еще "не в теме" :-)

а может вы почитаете повнимательнее?))) сказать "не в теме" проще мне про вас

А вы всему верите, что в интернете пишут?:)

Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет...(с)

стоп-стоп! человек сказал глупость, в подтверждение привел ссылку, из ссылки следует как раз обратное. Моя вера здесь не при чем)

не люблю писать анонимно (да пришлось), от этого (анонимности) вся заваруха, всегда непонятно ответил ли Вам именно ТОТ, кому Вы задавали вопрос.
Да я считаю что Вы заблуждаетесь. мои два Вам ответа про "алаверды" и "подкрепите ссылкой САМИ ))"

сложно подкрепить ссылкой то, чего не существует)) или привести ссылки на высказывание всех врачей, где они не упоминают про облегченное течение полиомиелита после вакцинации

))) алаверды

то есть подтвердить свои слова вам нечем? я так и думала))

Вы такая странная что надо подтверждать? Когда сказать нечего надо выставить колючки?

ну и скажите, если есть что))

что вы!? мне есть чем подтверждать, ТОЛЬКО Вам как любительнице "ссылок в студию" стоило бы озаботится парочкой в поддержку своего мнения, а иначе "слона не продать")))

так из русмедсервера я ссылочку и привела)) а ваше утверждение голословно

Вопрос к НЕпротивникам прививок. Если сделали 3 вакцины имовакса по графику, но просрочили ревакцинацию в полтора года на 3 месяца(сейчас ребёнку 1.9), есть ли иммунитет к полиомиелиту? Едем отдыхать в Турцию скоро-аэропорт, вокзалы, все дела.. Ревакцинацию сможем теперь провести только после возвращения. Сдурила я в поликлинике на прошлой неделе-сделала только Инфанрикс, а от ОПВ отказалась, теперь, честно говоря, жалею..

а какая разница - противники или нет? просто знающие люди нужны. Кстати. среди противников их больше;) Но к сути вопроса - на русмедсервере ответили, что привитым хоть сколько-то бояться нечего.

Есть конечно. Но по приезду доделайте. тем более после Имовакса ОПВ не даст никаких "проблем"

Хоть я и противник :-)
но может поверите :-)
http://amt.allergist.ru/434_b.html
"Иммунитет приобретается после 3-й инъекции вакцины Имовакс Полио, усиливается при последующих введениях препарата и сохраняется в течение минимум 5 лет после первой ревакцинации. После введения 3-х доз вакцины Имовакс Полио сероконверсия наблюдается у 95-100% привитых.
Вакцина Имовакс Полио вызывает выработку значительного количества вируснейтрализующих антител (начиная со второй инъекции), независимо от общего состояния вакцинируемых (иммунодефицит, кишечная патология, дистрофия)."

Аиша, простите за тупой вопрос, но ответьте пожалуйста, если у ребенка 1 ОПВ, затем 2 Имовакса, все это было сдеано до года, потом ПВО и прививки делать вообще перестали, это считается, чтомой ребенок привит? Сейчас ей 3
Спасибо

По нормам и правилам - нет, не хватает как минимум ревакцинации ИПВ в полтора. Мне так кажется.
Что же касается вопроса выработался ли иммунитет - это очень индивидуально. Если производитель ИПВ пишет, что после 3 вакцинаций ИПВ сероконверсия у более 95% привитых, то логично предположить, что после ОПВ + 2ИПВ картина вряд ли сильно хуже

Спасибо, понятно, а можно еще вопрос? С момента последней вакцинации прошло примерно 2,5 года, если сейчас делать, то опять придется сначала или достаточно только ревкцинации? Где-то читала что это прививка не имеет "срока действия", т.е. получается нам сейчас можно сразу ревакцинироваться?

Не нужно заново. Просто продолжайте. Почитайте на сайте прививка.ру в разделе "принципы вакцинации", кажется, подробнее - если хотите

Спасибо Вам большое

Аиша, а можно я тоже спрошу? Сама я ничего в этом не понимаю ((
У дочки сделаны 2 первые прививки полио уколом, 2 следующие - капли в рот. 5-й прививки нет, с момента последней прививки прошло 15 мес.
У дочки с такими привиками может уже иммунитет к полио быть? Ревакцинацию нам еще не поздно делать?
Или опять все заново (( ?

Вот смотрите: если делаете ИПВ, то полный курс 3 ИПВ + 1 ревакцинация = 4. Если ОПВ - 4 ОПВ + 1 ревакцинация = 5. Если подход смешанный, то исходя из данных сайта прививка.ру, 2ИПВ+2ОПВ = полный курс

Если так уж сильно переживаете, может сдать серологию?

А где ее делают? И как это вообще происходит, где-то выше писали, что ни в Инвитро, ни в поликлинике такого не делают

Не могу сказать, потому что не было в этом необходимости. Но думаю, что если поискать, то найдется такое место, где делают. Может в НИИ вакцин и сывороток?
Это тел. их справочной 917-08-91, это регистратуры 917-08-91, можно позвонить и спросить.
А на Ваш вопрос выше могу ответить, что заново ничего не переделывается, просто делаете ревакцинацию, когда сочтете нужным и когда ребенок к этому будет готов.

Можно еще в НИИ эпидемиологии обратиться, может там?

а можно мне тоже поинтересоваться? Мы последний раз делали прививки в 6 мес., до этого все в срок по календарю; сейчас ребенку 3 года, 1 мес. как нам дальше прививаться?

Если Вы имеете в виду конкретно вакцинацию против полиомиелита, то просто продолжите, т.е. сделайте ревакцинацию. Сколько должно быть ревакцинаций зависит от того, какой именно вакциной Вы прививали ребенка раньше и какой хотите продолжить. Если только ИПВ (Имовакс Полио), то ревакцинация одна, если ОПВ, то делаются две ревакцинации с итервалом 2 мес. между ними.

Спасибо! А если делали оральную, а теперь хотим убитую? И с остальными вакцинами как? (коклюш и краснуху делать точно не будем, корь, наверное, тоже)

Ревакцинацию можно делать и ИВП, они взаимозаменяемые.
На счет всего остального... В нынешних условиях лучше вообще отложить вакцинацию.

У нас прям сейчас и не получится, весенняя аллергия - это я, вообще, интересуюсь.. А почему "В нынешних условиях лучше вообще отложить вакцинацию"?

Потому что если вдруг у ребенка бессимптомный полио (а это более 90-95% случаев), и сделать сейчас ему прививку - есть риск спровоцировать переход в симптоматическую форму.

Как это понимать? Дети могут болеть полиомиелитом и никто об этом не знает?

Да, 90-95% проходит бессимтомно. Вернее, эти симптомы все принимают за ОРВИ или кишечную инфекцию. И не все люди в принципе восприимчивы к полиовирусу. Только 10%. Я сейчас имею в виду "дикий" полиовирус. А еще есть такие, кто сам не болеет, а вирус выделяет, т.е. является носителем.
Так вот, если теоретически предположить вероятность, что чей-то ребенок подхватил таки этот "дикий" полиовирус и имеет бессимптомное течение полиомиелита, то если ему сделать прививку (АКДС, например), то это может все сильно осложнить.

Если бы повернуть время вспять, какие прививки Вы бы сделали своему ребенку или совсем никакие?

С высоты теперешних своих знаний и зная особенности индивидуальной реакции своего ребенка - никакие.

А можно узнать источник данной информации? То есть получается, что заявленная эффективность Имовакса полио 90% достигается такой низкой восприимчивостью организма к данной инфекции, и вакцина является плацебо?

Может и зря, но я не сохраняю ссылки. Где именно читала, сейчас не помню. Если будет время, поищу.

Спасибо! Буду очень признательна!

можно встряну с вопросом тоже: бессимптомное течение болезни (полио или иной) нельзя же пропустить на основании анализа крови? (я имею виду не установление того, ЧЕМ ребенок болеет, понятно, что надо серологию делать, а именно САМ ФАКТ того, что ребенок болеет). Спасибо

Подводя итог сегодняшней беседе (скоро конец рабочего дня), я понимаю, что сделала большую ошибку, не делая ребенку прививки. Не понимаю в силу чего это произошло, скорее всего в силу своей же тупости и лени, но я очень жалею. Другое дело, что должен быть индивидуальный график, скорее всего с 1 года, но прививки делать нужно!!! Дабы не сидеть потом на форуме и не кусать локти. Дай Бог, чтобы все обошло наших непривитых деток стороной. Но после этого случая обязательно займусь вакцинацией своей дочки!!!

Очем вы жалеете-то? Вы же пишете, что вы не идейный противник прививок, у ребенка был медотвод, болезни и все такое. Вы жалеете, что не привили больного ребенка?
Если бы привили, последствия могли бы быть такими, что полиомиелит показался бы цветочками...

А Таточенко -врун. У нас в Москве (ЮВАО) совершенно спокойно капают эти самые капли, а он говорит, что нет. Вобщем, мое мнение -что фарм компании получили мало денег за свиной и птичий гриппы- народ не сильно запугался, поэтому решили попугать еще, представляю, скока народа ща побежит прививаться импортными вакцинами, медцентры довольно потирают ручки ))

Уже в этом топике таких много :-(
А что могут привить под горячую руку?

Да, еще вакцин на всех не хватит ))Мне уже позвонили свекровь и моя мама и потребовали, чтоб я срочно прививала дочь ))Только я за два с половиной года им внушила, что прививать не буду, что стоило мне пучка седых волос, и вот, начинай по новой ...Причем,мама импульсивный товарисч, далекий от медицины, но очень пугливый и ведущийся сразу на все провокации, решила, что эпидемия в Москве уже началась и вообще цитата :"надо привиться в ближайшие дни,а то загубите ребенка". Ну не пипец? И ведь многие именно так воспримут инфу ((

а как вы им объясняете?