рвота+головная боль = мигрень?

Честно говоря, возникает ощущение, что диагноз ставил идиот.
Во-первых, никогда не слышала, чтобы при мигрени болел именно лоб, у моей мамы всю жизнь мигрени на ПМС (реальные мигрени с аурой) -- болит всегда слева или справа, на то она и ИМИ-КРАНИЯ (изначальное название мигрени в греч. языке), что болит половина головы (ими- = пол-), ну помните же у Булгакова: "...ужасная болезнь гемикрания, при которой болит половина головы..."
Во-вторых, даже у взрослых людей мигрень вызывается конкретными причинами, которые часто можно установить и с ними работать. Например, женская классика -- гормоны (отсюда и мигрени на ПМС). И очень часто мигрени -- следствие мелких запущенных в детстве неврологических нарушений, связанных с мозговым кровообращением (шея-голова) и ВЧД. У моей старшей ВЧД неравномерное по полушариям -- когда оно "скачет", она сто пудов испытывает мигреноподобные боли. И аура пару раз была :-( Но лечу я её не от мигрени, а от микротравмы шейного отдела позвоночника. В вашем случае вы указали причину -- спазмы сосудов по УЗИ, правда неясно, каких именно и где сосудов. А откуда взялось в 3,5 годика, как раз часто можно определить -- к сожалению, часто последствия какой-нибудь бячки при родах. Если же это чисто сосудистое нарушение, то наверное в кач-ве терапии дожна быть сосудорасширяющая классика. Но поскольку именно это в детском возрасте редкость -- я бы копала в сторону родовых бячек.

Спазмы сосудов головного мозга (как раз в районе лба), я стала записывать все приступы и что происходило за день до них, не могу отследить зависимость:(( Ну, если только поздно лег спать...точнее ложится как обычно, а вот заснуть долго не может, то пить, то писать...Насчет лба...не знаю что и сказать, может он еще толком боль локализовать не может? Но всегда показывает на лоб...Во время приступа всегда засыпает на минут 30-40, головная боль после короткого сна стихает и начинается рвота...Насчет врача - он считается здесь лучшим :( Долго время был зав. отделением неврологии республиканской больницы. Да, беременность была сложная, много медикаментов.

А что такое аура? сама страдаю мигренями, но у меня как части головы болеть могут, так и с затылка начинаться может

Аура - это когда перед приступом головной боли возникают в глазах "мушки", сужается поле зрение и т.п. Вы бы подобное заметили.

аура бывает разная, мурашки один из ее вида.
У детей часто бывает как бы головокрушение, они говорять, что все кружится, светяльчки, или им они могут увидить некие предметы , или слышать "разговоры...", причем самой боли может при мигренях и не быть, поэтому некоторые родители придумывают себе что у них с ребенком психические проблемы, когда на самом деле у ребенка мигрень. Да и если и есть боль. то иногда может болеть не голова, а живот. Вообще головные боли у детей очень распостраненны около 53% в зависимости от возраста и чаще, а мигрень 10% распостраненность. Головная боль чаще всего реакция на любой вирус, темепратуры-и на ее изменения, и переутомление, нарушение режима, диеты..

Из вашего сообщения не понятно как часто приступы. И точно не препарат выбора спазмалгол! Может к другому врачу? Вариаций мигреней много, и в зависимости от вариации назначается лечение и естественно профилактика, профилактика очень важная вещь!

Спазмолгон был назначен, как препарат при самом приступе, снимающим головную боль и расширяющим сосуды. Как профилактика - танакан.

Другой врач? Это один из лучших у нас...сходим к нему еще раз, наверное, потом к другому обратимся.

Первый приступ был в 3.5 годика (я тогда решила, что ротовирус или кишечное). Потом была ремиссия 6 мес, без какой либо терапии. Основные жалобы появились год назад (тоже летом). Приступы шли каждый месяц. Затем снова спокойствия месяца 4-5 было, и вот опять :(( В конце мая приступ был, спустя 3 недели снова. Опять пошли на УЗИ - диагноз все те же спазмы сосудов ГМ.

в пик спазмалгол приступ не снизит. реально поможет рвота уже. В начале приступа может помочь и парацетамол и ибупрофен, причем с регидроном (причем до рвоты, в самом начале головной боли, так же регидрон полезен после рвоты) и именно они препараты выбора, в качестве анальгетика.
Вот тут ссылка http://www.emedicinehealth.com/migraine_headache_in_children/article_em.htm в ней как и о мигрени так и о препаратах. Информация для пациента, общеобразователная. Все надо обсуждать с врачем, врач оценить должен и необходимость профилактического лечения. И неглавное не злоупотреблять анальгетиками, потому как от них потом тоже бывает мигрень. И профилактика профилактика доступная.. т.е. все что замеченно в вызывании приступа по возможности исключить.

До назначения спазмолгона и похода к врачу, попробовала дать нурофен детский, он вообще никак не помог...знаете боль такая была дикая...аж трясся весь от боли. После спазмолгона легче, говорит, что голова все же болит, но я вижу, что уже не так дико, как раньше...Рвота, только сильная, все равно :(

Спасибо Вам, я прочитаю ссылку, я сейчас вообще очень много стараюсь читать по этой теме.

А Ваше мнение, это похоже на мигрень? Спасибо.

не надо спазмалгол. Не надо сиропы, ето только если провоцировать и усиливать.
Да на мигрень похоже.
Обеспеченье спокойного засыпания и спокойного сна в темном, проветриваемом, не жарком и очень тихом помещении даст больше, чем просто анальгетик.
Напомню, посторайтесь прочесть ссылку. Там много информации и о мигренях и о лечениях и профилактиках, с диетой.

ох...но как же не дать-то, если ребенок дико плакал от боли? :(( Я попробую осилить ссылку, там на английском, но я справлюсь :))

рвота - она один из ярких признаков повышенного вчд

Я читала про это, но как его лучше всего определить?

У меня были мигрени как раз в лобной части из-за родовой травмы. Прошли лет после 18-ти, после того как мне прокололи внутривенно несколько курсов ноотропила. Но у меня никогда не было сопутствующих симптомов, как у вас, ни рвоты, ни озноба и т.п. Думаю, что все это имеет диагностическое значение. Поэтому я бы тоже предположила, что это не просто мигрень и копала глубже. Попробуйте спросить здесь, может что-нибудь дельное скажут. Первая ссылка на раздел педиатрия, вторая на неврологию.
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57

У нас было кесарево, после ребенок развивался нормально, к неврологу сходили в 1 мес, и 4 года даже не знали о таком враче :(( А куда глубже? Осталось только одно обследование - это МРТ. Имеет ли смысл, если сделано КТ? МРТ не очень-то и хотят назначать...оно у нас платное.

Наверное употребила не совсем верное слово. Имела ввиду не "глубже" в мозг, а в смысле, в комплексе с остальными симптомами искать то, что может вызывать такую клинику. Насчет того, нужно МРТ в вашей ситуации или нет - не знаю. Но могу сказать, что любое исследование - субьективно и зависит от человека, который его делает. Один врач вполне может не заметить того, что заметит другой. Поэтому я бы на вашем месте показала снимки КТ другому спецу по КТ и, как минимум, посоветовалась бы с еще одним неврологом (пусть даже менее именитым чем тот к которому вы уже обращались).

я вот еще что подумала. Если есть возможность, покажите ребенка хорошему остеопату. У меня в течении 2,5 лет было сильное расстройство сна. Был момент , когда я думала, что еще вот-вот и я просто умру. К остеопату пошла без ожиданий, почему-то я заранее считала, что зря потрачу деньги. Но результат был очень хорошим. Мне он помог.

Всю жизнь мучаюсь мигренями, но, честно говоря, не очень похоже по описанию :-( Когда боль стихает, рвоты уже не должно быть.
Я бы продолжила обследования.
Очень вам сочувствую, такая малышка.

Спасибо, у нас малыш... По УЗИ нам ставят спазмы сосудов головного мозга, а у вас как с этим? Не знаю, что еще обследовать...осталось одно МРТ... но его еще "выбить" надо от наших врачей. Т.к. сделали КТ и теперь, говорят, что нет смысла..Наверное, надо было сразу делать МРТ, но это я теперь понимаю, а тогда совсем растерялась.

Думаю, МРТ будет не лишним сделать. Мигрень тем и коварна, что практически себя никак не проявляет внешне в ремиссии, выявить ее сложно.
Я уже взрослый человек, научилась справляться, предчувствовать и купировать приступы, видно, будут доживать так :-). А у вас малыш совсем, может быть, ему еще можно помочь..

насчет спазмалгона - никогда ни он, ни другие анальгетики мне не помогали от мигрени. Даже так вот - если пациенту помогают анальгетики, то это не мигрень, ура, нужно искать другую причину. Иногда помогает выпитый ВОВРЕМЯ парацетамол + успокоительное. Если нет, момент упущен или вообще звезды не сложились - то только спец. противомигренозные средства (вряд ли их можно детям). Лечилась много лет и по-всякому. Иногда на время помогает удачно подобранный курс массажа головы и воротниковой зоны. Причинами для возникновения приступа лично у меня обычно бывают перемены погоды! в первую очередь. Потом - сильная усталость, и некоторые продукты (часть я вычислила, но не все). По поводу что делать - говорят, это зависит от гормонального фона. У меня чуть меньше было приступов в течение ГВ. В беременность - наоборот, больше. Давно-давно обещали, что пройдет после родов - увы :( вся надежда на климакс :) Считается заболевание генетическое, у моей мамы (по ее словам) тоже была мигрень, но прошло все примерно годам к 22м. Мне 31, так что этот вариант не повторился.
У меня приступы бывали и до рвоты, и до потери сознания, и по трое суток. Самый жесткий период 20-25 лет был, потом полегче, хотя может потом просто начала пить спец. таблетки, а не бесполезные в этом случае анальгетики пачками.

Какое вы делали ЭЭГ? Идеально было бы сделать видео ЭЭГ монитроинг, чтобы заснять приступ и посмотреть на ЭЭГ во время приступа.

сочуствую диагнозу, но по описанию немного похоже на вчд? вы не брали пункцию? я бы настояла на мрт еще на всякий случай

Дай Бог здоровья Вашему ребенку!!!!!!!!!!! Я уверена, что врачи найдут причину головной боли и все будет хорошо! Я бы Обязательно настояла на МРТ, пусть даже платно. И как девочки выше советовали показать все анализы другому врачу, даже нескольким, может в другом городе. Вот говорит врач - спазм. Отчего спазм. Может правда давление? Тогда понятна и рвота и лопнувшие сосуды. Вообщем я желаю Вам побыстрее установить причину и выздоровить!

Спасибо. Предыдущий пост не мой. Попробую еще какому-нибудь врачу показаться, просто меня все вокруг считают "идиоткой". Диагноз типа поставили, успокойтесь и живите дальше, как умеете...даже муж не поддерживает, считает, что снова паранойя разыгралась Ж(

Вы все правильно делаете, вы же МАМА. И чувствуете, что здесь что-то не так, я имею ввиду диагноз мигрень. Не останавливайтесь, обследуйтесь, показывайтесь другим врачам. Вы ничего не теряете. Я никогда не останавливаюсь, и оказываюсь права! Мой муж уже молчит. Почему дите должно мучится, по другому не назову, из-за безграммотности врачей?

+ много раз!! Мама должна слушать свое сердце, а не врачей. Если чувствуете, что что-то не так, ищите других, пусть обследуют. Важно даже не то, что диагноз под сомнением, а то, что реальной помощи ребенку не оказывают, такая терапия ему не помогает.

Для пункции говорят, нет показаний, типа на КТ все же ок, и с желудочками и вообще..

Девчонки, что еще обследовать, подскажите? Только вернулись с рентгена шеи, там на первый взгляд все ОК, конечно, будет еще заключение специалиста, но вроде все ок... Настаивать на МРТ? Как исключить ВЧД? :(( Как же мне страшно!

топик еще повесит, вам и саркому поставят в диагноз.
Вы сделали КТ, рентген, вас смотрели врачи, неужели вы думаете, что они в натуре видя вашего ребенка и обследуя его, и видя перед собой вас, а значит могут задать вопросы и вам и ребенку, не могут отличить мигрень от опухолей? ВЧД оставьте в покои, пусть его лечит себе ева. ВЧД НЕ диагноз. Хотите что бы вашу ситуацию проконсультировали неврапотологи, идите на специализированный форум, естественно русмедсервер, выложте там все обследования, все о ребенке и получите покрайне мере профессиональную консультацию. А если вам ПОПУГАТьСЯ желаете, то можете еще посидеть и послушать страшилки, побегать еще по левым каким нибудь обследованиям назначенным евой и затем как можно быстрей вызвать санитаров из психоатрического отделения.
Вы ссылку почитали?

Рентген назначал невролог, чтобы исключить и закрыть тему о нестабильности шейных позвонков. Ссылку, да, прочитала, спасибо. И то, что мозг вставляете на место - тоже респект :)))

Редко кто оценил вставления мозгов:)))
Я рада, что вы прочитали, и теперь знаете и каие обследования и какая частота распостранения головной боли вообще у детей и конкретно мигрени, и знаете какие препараты в принципе используются и в каких случаях, и теперь с помощю доктора постораетесь предупреждать и лечить головные боли ребенка. Удачи вам.

Спасибо! Я-то в принципе,мамаша - истеричка :))

Вообще-то все здесь рекомендовали обратиться к специалистам. Только в более вежливой и дипломатической форме :-) Диагнозы никто не ставил.

Многоуважаемый оппонент:) Я совершенно уверена, что никто из дипломатично и главное безукоризненно нежно, доводящий уважаемому автору до сведения, о разных ВЧД, и способов его выявления, и не только его, ведь некоторые профессора, предлагают сделать ребенку в конкретной ситуации пункцию, совершенно случайно не обратил внимание на первое сообщение Автора. В котором, автор соизволил указать, что ребенок БЫЛ У НЕСКОЛьКИХ специалистов и ему были проведены различные обследования, включаю Компьютерную Томографию, которая, как известно тут каждому, взявшему на себя посильный труд посоветовать автору, что делать, бес сомнений ИЗВЕСТНО, способно указать и "кровоток в мозге" и давление в черепе, и многое другое, и было несколько опрометчиво рано использовано, вполне можно было обойтись меньшей инвазивностью для ребенка вариантом, в виде МРТ, но КТ уже было сделано и описание автора, не дают оснований, назначить ребенку еще и МРТ и пару тройку других обследований. Так же совершенно случайно и исключительно несчастным случаем, уважаемые советчики, не обратили внимания, что проведенные обследования не выявили никих потологий и никакого ВЧД, и как ниже уже намекают, ВСД тоже. Более того, Автор смеет преподнести высокой коллегии профессоров на рассмотрения факт, что и рентген не выявил потологий. И соответственно, в согласии с предоставленной на консультацию информации, уважаемые участники должны были прийти к выводу, что для конкретного ребенка собранных данных вполне достаточно, что бы не проводить дальнейших и назначить подобающее лечение. Покрайней мере, если не случится изменения характера боли, ее частота и ее проявления.

Еще нежнее, ето уже надо будет какую нибудь цыганку попросить на ушко пошептать загаворщеским шепотом о дальшейшей судьбе:) Но тут же люди серьезные собрались, совсем не опускаются до состояния бабушек на лавочке, вспоминающих сегодняшний свой поход к дохтору:)

Неее, я так не напишу :-)

Вам всем тоже большое спасибо за интерес к теме и рекомендации, пойдем скоро к неврологу, снова расспрошу откуда эти спазмы таки и уточню про МРТ, но догадываюсь, что буду им "послана" в лес.

Вы знаете, моему сыну в 4 года поставили диагноз "бронх.астма". Врачи развели руками и сказали: "Мамаша, оформляйте инвалидность". Я металась по врачам и умоляла сделать хоть что-нибудь, на меня тоже смотрели как на ненормальную и советовали записываться на бесплатные лекарства и успокоиться. Я напрягла все знакомства и вышла на доктора, который за год лечения снял тяжелые приступы. Да, он нас не вылечил до конца, но ребенку легче, мы знаем, как избежать приступов, и их нет. Кстати, инвалидность мы так и не оформили, о чем сейчас, перед армией, я очень жалею :-) А если бы я была спокойна как танк и послушалась врачей?

У нас те же приступы и те же симптомы были.С года 1,5...
Правда,до рвоты доходило не часто,слава Богу.
Начиналось с резких болей во лбу,потом трясло,потом она бледнела,холодели конечности,мешал свет.Минуты 3-5.
Потом ребёнок засыпал и,проснувшись часа через 1,5 -2 как ничего и не было.
Тоже что только не передумала!
Поставили Детская мигрень.При только приближающем приступе пили Нурофен в сиропе.
Но!...я стала замечать что эти приступы происходили после того,как она у нас долгое время рано вставала и поздно ложилась,днём тоже не спала;когда возбуждалась сильно.
Сделали РЭГ и ЭЭГ.Всё в пределах нормы.

Прекратили игры буйные,особенно на ночь,стали чаще гулять,обязательно давали выспаться утром и вечером в 21:00 в кровать.Хоть она у нас итак по 12 никогда не засиживалась,но утром ОЧЕНЬ рано вставала.Буквально в 6(а то и раньше) уже вскакивала.Сначала она сопротивлялась-ни фига-выключали всё и затыкались все,пока не уснёт.Стали много читать с ней,паззлы собирать любит-мёдом не корми:)ТВ редко и только наши мультики-никаких там стрелялок и прочей гадости.
Вот уже ТТТ,с полгода всё нормально.А то каждую неделю могли мучать приступы.
Сама ровно в 21 час говорит-пошли спать.
Ну засидится когда-нибудь до полдесятого-десяти.Сейчас лето,светло вроде как:)Но утром будет дрыхнуть часов до 11,12 порой:)

Вот прочтите,может Вам поможет чем-нибудь http://www.gen.su/node/6850

Выздоравливайте!:)

Скажите, у вашей малышки в какое время начинались эти приступы? У нас всегда утром. Боже, как я вас понимаю. Здоровья ей.

В основном утром.Прям просыпалась уже от этого.
Боли были дикие!:(
Иногда после обеда,когда с занятий приходили.Но это редко.

Спасибо,будем стараться не болеть:)
Но,как мама говорила моя,рад бы в Рай,да грехи не пускают.
То одно,то другое прилепится :(

Ну ничего-прорвёмся!;)

ну да, и у нас с утра, просыпается от этих болей. Надеюсь, наши дети, перерастут все это. Будьте здоровы!

Перерастут:)

И Вы выздоравливайте!:)

Забыла спросить - а что такое РЭГ? Что диагностирует?

Реоэнцефалография http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%AD%D0%93

Он ничего не диагностирует, совершененно бесполезное и бесмысленное занятие.

А что полезное?

в каком смысле полезное?? Съел и порядок?
Диагностика, точнее порядок примерный, в приведенной ссыке есть. Вы там видели РЭГ или нечто подобное?
Так же как и танакан...спазмолгон...

Странно, что рвота снимает приступ боли. Это больше похоже на повышенное давление и рвота как раз снижает его и боль проходит. А мигрень, как правило, чаще встречается у гипотоников. Смысл рвоты-идут рвотные позывы и в голову активно приливает кровь(потому что тужимся при рвоте), головной мозг насыщается кровью и все устаканивается. а недостаточно её только в одном случае-очень сужены сосуды и кровь течет медленно и в недостаточном количестве для ГМ, т.е налицо-высокое АД. Но зарекаться не буду, мигренями я страдаю уже лет 20, но рвоты не было не разу, хотя от боли готова была г...на (сорри) наесться, если бы помогло. Многие меня здесь поймут.
просто померяйте ребенку давление во время приступа. А потом при мигрени вообще фик уснешь, а Ваш как проваливается в сон. Я бы и правда МРТ сделала. Очень жалко крошку.

Мигрени разные бывают. Вот у меня были как раз такие, когда рвота снимала приступ.

Если не сложно ответьте, как избавились от них и в какое время суток у вас возникали?

Я писала об этом в топике про мигрени, в Медицине и здоровье. Поэтому просто скопирую:

У меня были страшные мигрени, тоже наследственное. Дошло до того, что 3 дня из 5 в неделю я не могла ходить на работу. От неврологов были такие назначения, что если бы я это все осилила и не померла, то точно в дурку бы попала.
Т.к. терять уже было нечего, я решила пропить курсы БАДов (прошу не кидаться тапками ), Гинко Билоба и Готу Кола. Там в одной банке 60 табл. было и в другой 60 табл. Пить надо было по 1 табл. в день. Так и пила курсами: 1 мес. одно, следующий - другое. Все, с тех пор у меня не было таких приступов, а голова, если и болела, то совершенно обычным образом и помогают обычные средства от головной боли.

Да, еще беременность очень поспособствовала. У меня голова вообще не болела с начала беременности до 1,5 лет ребенка. Но и потом таких приступов, как раньше, не было.

У меня не мигрень, но видимо спазм сосудов головного мозга: головная боль, рвота. После вторых родов полегчало заметно, последний раз сильный приступ был года 4 назад.

Спасибо! Пока ребенок пил танакан (3 мес.) у нас приступов не было, как курс назначенный врачом пропили, через месяц снова начались приступы.

танакан вроде детям не показан -я не врач, но спрошу у производителей. а по сути - просто ооочень сочувствую. Малыша жалко. Не знаю как лечить мигреньт навсегда, сама мучаюсь - но маленький - это ужас(. Терпения вам.

И у меня тоже рвота смягчала боль. А давление в моменты приступов "съезжалось" - 90 на 70, 90 на 80.

Так самое удивительное, что Автор пишет: "Во время приступа всегда засыпает на минут 30-40, головная боль после короткого сна стихает и начинается рвота...", а не наоборот. Т.е. не рвота снимает боль. При мигрени обычно бывает наоборот, вырвало - стало легче.

Возможно, я неправильно выразилась...Порядок примерно такой: сильно болит лоб, через 20-30 мин - рвота, сон (30-40 мин), просыпается голова болит меньше и снова рвота, может заснуть еще раз на минут 20, может не спать, просто лежать с закрытыми глазами, снова рвота, голова не болит, снова рвота...встает с постели и начинает вести обычный образ жизни. Приступ длится 3 часа.