Порок сердца по узи в 3 мес.

есть очень хороший сайт, с форумом, кардиомама.ру называется. для родителей детей с пороками сердца. там много информации, и врачи консультируют тоже.

Спасибо, сейчас пойду искать.

у меня на главной паспорта ссылки на тематические форумы, там и с врачами и с родителями уже прошедшими через все проконсультируетесь

зы. лучше в филатовку(б/п) и в бакулевку(2008г около 6к заплатили за консультацию, ЭХО, ЭКГ и рентген), а там уже сами решите где наблюдаЦа

а в филатовской тоже сердцем занимаются? Можно по направлению из районной попасть? А что такое 6к?

6000 рублей
берите направление у педиатра

Завтра пойду в районную. Просить у них направление именно в Бакулевку? Обязаны дать, да? и 6 тыс.руб это по направлению?

бакулевка платно, направление туда вроде не надо...а надо в филатовку, там лучше и бесплатно

это все так, если вы москвичи

Да, москвичи. Извините, что измучила уже ВАс. Чем филатовская лучше бакулевки? Я на самом деле вообще не слышала, что в филатовской оперируют детей с пороками сердца.

А зачем вы уже оперироваться собрались? ДМПП самый благоприятный из пороков и имеет хорошую тенденцию к самостоятельному закрытию. Конечно,нужно сделать полное обследование,рентген грудной клетки,посмотреть величину сброса и т.п. Там уже врачи должны решать.Такой же величины "дырочка" закрылась сама у нашей соседки к 2,5 годам. Правда,у нее это был не единственный порок,поэтому они принимали лекарства,какие-не помню.

У вашей соседки скорее всего было не закрыто овальное окно в сердце. Про ДМПП каодиолог и узист сказали только оперпция, вот я и написала. Овальное окно у нас тоже есть. :( но это вообще кажется ерунда и пороком не считается (со слов кардиолога).

Нет,у нее был именно ДМПП 4,7. Мы вместе лежали в детском центре при 67 больнице. Там,кстати,тоже врачи из Бакулевки приезжают раз в неделю и смотрят детишек.Правда,там и так неплохие специалисты. А ООО как раз у моей дочки. Все равно,чтоб вынести решение об операции надо смотреть общую картину. Вас сейчас смотрели на одном аппарате,потом на другом посмотрят,может,не все так страшно! Приезжала девушка с дочкой на обследование,так у них вообще ДМЖП сам закрылся,правда,к 4 годам. У Вас ребеночек ещё маленький совсем,возможно,все закроется до допустимых размеров. Просто проконсультируйтесь в нескольких местах.

Спасибо! Вы первый человек, который наверное вселяет в меня надежду. Эту ночь я не спала, просто не могла уснуть, вчера врачи, как снег на голову это вывалили, читала интернет. На самом сайте бакулевки в энциклопедии написано, что не закрывается ДМПП :( Да мы пойдём по врачам, вот только сейчас надо разобраться к кому идти.

Вы знаете,нам сначала тоже ставили огромный ДМПП,но,без сброса. Думали,что шумов не слышно только потому,что порок такой огромный. Поэтому пришлось лечь на полное обследование. Мы теперь ложимся каждые полтора года,наблюдаем. Так столько уже историй наслушались! у нас самих ОАК ставили в 3 месяца,к 6 закрылся сам,размер был 4 с чем-то мм. Сначала идите к своему терапевту и берите направление в какой-нибудь детский центр на полное обследование. Мы здесь лежали http://67gkb.ru/branchess/pediatric/ Раз в неделю приезжает профессор из Бакулевки,осматривают с профессором и врачами этого центра,потом консилиум и беседа с мамой. Объясняют доступно,врачи очень доброжелательные! Все совершенно бесплатно.

У нас шум был, а стал сильнее. Сброс сильный, увеличение правого предсердия и желудочка. :(

Вам же уже сказали,что операцию раньше года делать не будут,скорее всего назначат специальные лекарства,если есть сердечная недостаточность. А к году,я уверена,все изменится! Или закроется или станет гораздо меньше! Вам уже девчонки много положительных примеров привели. Надо просто думать только о хорошем. Сейчас обследуетесь ещё раз,Вам все скажут. Да и правильно Вам Зира написала,эти операции на поток поставлены,не обязательно на открытом сердце делать,можно эндоваскулярным способом закрыть,если нужно будет. Действительно,ДМПП самый благоприятный прогноз имеет. Вы только не нервничайте раньше времени,как я понимаю,что сейчас ребенка ничего не беспокоит,только Вас?

Мне трудно сказать, что беспокоит ребенка. Он у мня отказывается от еды, кушать не просит. :( Даже если перерывы между кормлениями очень большие, 6, 8, 10 часов. Конечно всё это время я ему еду предлагаю. Сейчас кормлю, когда спит. Его мучает животик, желтушка была до 3-х месяцев, обложен язык был сильно белым налетом (не молочница) Вообще он у меня не зрелый. Носогубный треугольник серо-синий. Иногда вялый бывает, мышечная дистония. А у меня уже точно взрыв в мозге. Младший очень тяжело дался. Старшему сыну 10 лет, и вот почти всё это время я не могла заберменить. Ангина на 5-й неделе, потом кровотечение... сохранение, лекарства, клексан (более 190 уколов в живот), плохие скрининги, отказ женской консультации ставить на учет, типа какой смысл всё равно прерывать надо будет. На основании скринингов и эхогенного включения на сердце у малыша, амниоцентез (высокий риск по трисомии 18 - синдром Эдвардса). потом опять болела, преждевременное старение плаценты и т.д. да и лето было тяжелым, родился Дима в середине июля, смог и жару были в Москве. Дался сынок сложно, это наше чудо. :) Сейчас рост 65 см и вес 6300.

Машуня,так он же ещё совсем маленький! Все потихоньку наладится с возрастом! Он окрепнет обязательно. Вы сейчас просто на нервах,волнуетесь сильно.Жиивотик многих деток мучает,дистония поправима. Вам сейчас нужны хорошие врачи,чтоб разобраться с главной проблемой,успокоится.Хотя,Вам девочки уже писали,что и по сердечку тоже все поправимо и не так страшно,как Вы себе это представляете! По весу и росту у Димочки все нормально,значит,больше накручиваете себя. Знаете,мы как первый раз легли в этот центр,я тоже успокоится не могла,а потом рядом с нами мальчишечку положили....сразу все мои проблемы показались такими малозначимыми и поправимыми...

Ну с весом мы получаемся длинные и худенькие, нехватка веса есть, но главное, что вес прибавляет :) Спасибо!

Машунь,а Вы пробовали тут вопрос задать? http://forums.rusmedserv.com/ Когда нас все вокруг пугали они нам все доступно объяснили.

Сегодня переделали ЭХО 2 ДМПП 13 и 5 мм :(((( операция будет точно, делали неформально, сказали ждать до года.

Машуня,выходит порока два? Подождите,если до года,то возможны изменения! Сначала до года подождут,потом до двух,а там кто знает. Зира правильно написала,операции на поток поставлены,детки уже на второй день бегают. У вас все хорошо будет!

Обложен язык белым налетом это дисбактериоз,что и бывает пока малыш не набрал бактерий в кишечник. Мы когда выписались с роддома я ребенку бифидобактерин по согласованию врача и мы не знали ни дня что такое болит животик.Мы спали и ели.Поэтому у вашего малыша может быть плохой аппетит.

Скажите пожалуйста, а вот когда кладут в больницу, что там делают? Ведь ЭХО, ЭКГ, снимок, можно и амбулаторно сделать. А как условия в 67 больнице? Думаю, вот пойду сейчас в районную, вдруг скажут ложиться. Ведь можно амбулаторно всё пройти.

В 67 придется лечь. Если люди приезжают одним днем,то делают только ЭХО и ЭКГ,а им надо ещё и снимок посмотреть и датчик ставят,смотрят,какое насыщение крови кислородом. В течении дня разные врачи заходят осмотреть,послушать ребенка. Вам правильно написали,им надо составить общее мнение.
Вы приедете с утра в среду,вас осмотрят,послушают несколько врачей,освоитесь,там деток много разных возрастов,кто после операциии,кто только готовится к операции. Потом сдадите анализы,сделаете рентген,поставят датчик(это минута ровно).В пятницу приедет профессор из Бакулева(в кабинет будет очередь т.к. ещё приедут те,кому нужно одним днем) сделают ЭКГ,потом сразу ЭХО. Смотреть будут сразу несколько врачей и два профессора,что тоже немаловажно. Потом в палату,подождете пока принесут заключение. Вам все подробно объяснят и ответят на любые вопросы. Отношение у врачей и медсестер очень доброжелательное,детей там любят(моей все щёки защипали).
Насчет условий: Ну,конечно,не евроремонт,но чисто и мамок палаты мыть никто не заставляет,для мамы отдельная кровать,рядом детская,больничная. кормят мам всегда,добавку дают,если что. Детям на день выдается молочное питание(Агуша)и баночное(мясо,сок,фрукт. пюре),но вам неактуально. Можете гулять с ребенком спокойно,в любое время с 9-18.00. Можете сходить в магазин. С собой можно взять коляску.Для мамы можно ноутбук,никаких ограничений нет. Вроде все,если что,то спрашивайте.

Ещё: туалет на этаже,ванна тоже общая. Палаты большие,хотя за 4 раза,что мы там лежали,больше 3 человек я не видела. В палате детские весы,пеленальный столик,раковина. Самое главное-это доброжелательное отношение врачей,Вас успокоят,все разъяснят.

Я могу и полы мыть :) Это для меня не проблема. Т.е. в больнице лежат всего 3 дня? главное, что ребенок был рядом. А вот если мы на другой смеси?Мы на фрисо. Там можно чайник и самой смесь делать? А сколько человек в палате?

Полы не надо мыть,там все моют и вытирают каждый день. :-) Это я к тому написала,что когда мы в Сперанского лежали,то сами палаты мыли. Занимаетесь только ребенком,отдыхаете,играете,гуляете.Смесь берете с собой,там такой нет,только Агуша в пакетиках. Кухню никто не закрывает,стоит электрический чайник,кипятите в любое время дня и ночи. так же на кухне общий холодильник. Народу не много вообще в отделение было,но мы только 4 раза были,может,так попадали. В палате было три места,оба раза лежали два дня только вдвоем с соседкой,детей стараются заселять ровесников,потом на третий день,к приезду профессора,приезжали девчонки. Мы ложились с четверга,что бы приивыкнуть,спокойно все сделать без беготни,а некоторые приезжали только перед обследованием. Многие с собой привозили манежи,стульчики,ходунки,это я к тому,что ничего страшного в этих трех днях нет,на санаторий похоже. Дольше трех дней вас держать никто не будет,т.к. самый ответственный день-пятница,когда смотрят сразу несколько специалистов на ЭХО. Дальше все,смысла нет там лежать,получаете рекомендации и домой,под наблюдение своего кардиолога. Потом там же могут подготовить(если потребуется)к операции в Бакулево.

http://www.plod-bakulev.ru/contacts/ (правда, сейчас что-то не работает страничка, можно контакты с главной поискать http://www.bakulev.ru/index.php). Это перинатальный центр Бакулевки. Я наблюдаю там сына еще до его рождения. Никаких направлений не надо, все платно, запись примерно за неделю-две. Стоимость консультации с ЭхоКГ в районе 2,5-3,5 тыс. рублей (повторная/первичная).

Спасибо! А вы мне телефончики не напишите в регистратуру для записи на узи и приём? И если не трудно фамилии врачей, которые вам понравились. Спасибо. На ссылку вчера пыталась зайти, она не работала.

Телефоны на этом сайте, подождите, может откроется (еще недавно все работало :( ). Мы по знакомству попали к Беспаловой Е.Д., заведующей перинатальным центром, доктору мед. наук. Всем довольны, ходим только к ней. Если надумайте туда обратиться, попробуйте записаться к ней - может, и так запишут.

в бакулевке ощущаешь себя кошельком на конвеере, а в филатовке все гораздо человечнее имхо

советую показать ребенка разным специалистам и уже тогда принимать решение где наблюдаЦа

не факт, что нужна будет операция

в филатовке оперировать начали с июня 2008 года

Спасибо, большое, я наверное просто в этих всех делах ещё чайник и ценные советы мне очень нужны.

Маш, у нас был межжелудочковый дефект, закрылся к 1,5 годам. Никто не говорил об операции.
И ООО тоже было, сейчас не зна.
Мы наблюдаемся в 67б-це, туда бесплатно по направлению от районного кардиолога.

А это тоже порок сердца? Вчера нас смотрел кардиолог-хирург из больницы Моники (оперирующий врач). Сказал, что до года операцию делать не будут. А так это решается только оперативным путём, может у нас что-то особенное? Я врача вчера мучила, может лекарства, может таблетки...нет и всё. Сам сазал идти к другим врачам.

Не зна, правда. У нас был именно межжелудочковый дефект и ООО, никто и не заикался об операции. Может, дело в скорости сброса?
Даже если операция- это не ужос-ужос, они отработаны, как правило поточные.

да, у нас скорость кровотока усилена. :(

Машуня,я ещё вспомнила,что порок будет уменьшатся по мере роста сердца или вообще может произойти спонтанное закрытие к 2-3 годам. Нам когда этот порок предварительно ставили,я много чего читала и узнавала. Кстати,когда я перед тем,как лечь на обследование,выложила все результате на русском Дискуссионном форуме,там мне сразу несколько кардиологов ответили,что все ерунда и со временем или закроется или уменьшится до допустимых размеров. Попробуйте там тему завести,все таки там врачи сидят! Нам отвечала доктор Кира.

Я ниже писала,что мы тоже там наблюдаемся. Нам наравится. Вы не помните,в какой день там из Бакулева приезжают? Вроде пятница?

скажите плз у вас сколько мм была дырочка.. у нас при рождении 5 мм, сейчас нам 1г5м, собираемся УЗИ делать, надеюсь что заросла...мы тоже наблюдаемся в 67 больнице

Так вопрос не в размере дырки. Скорость зарастания у всех своя, дети ж все разные. Не накручивайте себя, дожидайтесь узи спокойно.
У подруги была 9мм, к 5 годам закрылась.
Кроме размеров имеет значение также есть ли сброс. Если дыра большая, но сброса нет, то ждут. Если сброс сильный, ребенок слабый и синеет, тогда лучше соперироваться. Удачи, не волнуйтесь))

При большой дыре не может не быть большого сброса (касается ДМПП, ДМЖП, ОАП).

Вот у нас два отверстия 13мм и 5мм ДМПП, это "большая дыра"? Сброс есть. Почему не может быть сброса?

Не может НЕ быть.
Это большая дыра для трехмесячного ребенка.. Я уже ниже написала, что не очень понятно, зачем до года ждать..

Не так. Может НЕ БЫТЬ сброса. У нас так с ООО- дыра есть, а сброса нет.
Ждать до года не нужно, если у ребенка проблемы ВИДНЫ. А у Вас они есть, ведь начали с "не ест, вялый, синеет".
Просто нужно как следует подготовиться. Как- врачи скажут, если сочтут необходимым оперироваться сейчас.

Все так. Вы путаете некоторые понятия. Ключевое слово - у вас "ООО". ВО-первых, оно никогда не будет большим (иначе, это уже не ООО), а во-вторых, у истинного ООО есть заслонка (мембранка такая), которой оно в норме и закрывается. Так вот при разнице давления в предсердиях эта заслонка не дает крови шунтировать из одного предсердия в другое (или это происходит в минимальных кол-вах), она прикрывает окно. А я писала про дефекты. У ДМПП (дефекта межпредсердной перегордки) заслонки нет. При маленьком дефекте будет шунтироваться минимальное кол-во крови, при большом большое. Если при большом ДМПП вдруг прекращается сброс, он может говорить только о выравнивании давления в предсердиях, то есть о появлении легочной гипертензии, увы:(

Маша, не может НЕ быть сброса. Даже учитывая то, что есть разница давления в предсердиях (в левом всегда выше, чем в правом), все равно при наличии шунта (дырки) сброс будет! Другое дело, что из-за разницы давления он не будет катастрофическим, и опять таки, из за этой же разницы он будет разным у разных людей при наличии дырок одинакового диаметра. Но будет! А при появлении легочной гипертензии сброс меняет свое направление и становится право-левым, т.к. давление в правых отделах становится выше, чем в левом (это вам просто для анатомии, чтобы понять, что к чему).
И еще, по поводу срочности операции, стоит в любом случае чуток подождать и понаблюдать за динамикой. То, что сейчас расширены правые отделы, ни окакой криминальности не говорит, главное, что гипертензии у вас нет. Значит, можно ждать и наблюдать. Если будет положительная динамика (не будет нарастать дилатация правых отделов и не будет повышаться давление в легочной артерии), ждать дальше. Если нет, думать о сроках операции. Ребенок маленький, положительная динамика (уменьшение размера дефектов или просто хорошая адаптация организма к ним) вполне вероятно. В любом случае, чем ближе к году (или позже года) вы прооперируетесь, тем лучше (опять же, для эндоваскулярнойя операции нужен (желателен) ребеночек побольше.

+ 1 разделю ваше мнение касательно бакулевского инт-та

автор, у меня был ДМПП, гораздо больший. Это было давно, мне делали операцию, тоже очень давно, но мне было уже почти 9 лет на тот момент. И я не синела, не задыхалась и ничего подобного со мной не было. Даже на физ-ру в школе ходила и в танцевальный кружок. Оперировать решили, когда сделали УЗИ, что тоже по тем временам было редкостью, и обнаружили, что мой ДМПП не одинок, имеется ещё аномальный дренаж лёгочных вен.
А эти "дырки" и правда частенько затягиваются сами. ещё имеет значение в какой именно части перегородки они расположены и множество других факторов. Обследуйтесь, наблюдайтесь и не паникуйте раньше времени! Удачи и здоровья! @@@@@@@@@@

Спасибо! Где Вас оперировали?
Мой конечно с синим носогубным треугольником :( иногда вялый, иногда плачет :( ну наверное, как все мальчики.

Отправила Вам ЛС

в бакулевке оперировали, в 87-м году. Ещё этого "дворца" у них не было на Рублёвке, всё в трёхэтажном зданиьце на Ленинском проспекте помещалось.

Звоните в страховую, запрашивайте обследование у кардиолога и ЭХО сердца. Потом поедете в Бакулевку, или Филатовку, если это необходимо. У нас все тоже самое было, переросли, сейчас раз в год кардиолог и ЭХО. Удачи))

Милая автор! Не плачьте, успокойтесь, может быть все не так страшно как Вам кажется.
Я пережила то же самое, 8 лет назад. Правда дочке поставили Дефект межжелудочковой перегородки в возрасте 10 дней, кажется. Размер дефекта не помню уже.
Нас сразу же направили в детский перинатальный кардиоцентр (на ул. Саляма Адиля, кажется, он находится на территории какой-то больницы на северо-западе Москвы). Там тоже стали пугать, говорить ужасные вещи (что будет задыхаться, синеть, терять сознание, отставать в физическом, а как следствие и в психическом развитии). Но в больницу не положили, назначили какие-то таблетки. И сказали приезжать через 6 месяцев.
Я тряслась над дочкой, ночами все прислушивалась - дышит ли?, но где-то к 4-6 месяцам поняла, что от других детей она не отличается, сознание не теряет, не задыхается, активна.
В 7 месяцев мы опять поехали на консультацию в этот центр. Сказали что все так же, дырка вроде не сокращается и назначили приехать еще через полгода. Так мы и ездили до 2,5 лет. Пока не оказалось что дырка затянулась. Правда оказалось что в сердце есть лищняя хорда и с ней нас отправили наблюдаться к районному кардиологу.
Через все эти треволнения я заработала себе болезнь щитовидки - пришлось оперироваться, теперь живу без нее...
А дочка - очень активная и шебутная. Все, от воспитателей в детском саду до учителей в школе, когда узнают что у нее был ДМЖП - удивляются. говорят не может этого быть.
Желаю, что бы у Вас было все хорошо.

67. 67б-ца на Саляма Адиля.
Странно, у нас был большой дефект, но никто не стращал, не пугал, не каркал.
Там чудесный дед на узи сидит, как из старого совеццкого кино Чудесный Доктор.
Не волнуйтесь.
Если предложат госпитализироваться туда, учтите, что дети лежат отдельно, а кормящих(!) мам госпитализируют ОТДЕЛЬНО. "Встречи" раз в три часа. Ухаживают за детьми сестры, говорят, что присматривают неплохо. (Но все равно это не есть гуд, лучше искать клинику, где совместное пребывание)

Подождите,почему отдельно то??? Мы вместе с 7-ми месяцев лежим,там все детки с мамами. Отдельно лежат только те мамы,кто прямо из 67 роддома с ребенком сразу туда. А все кто с детьми просто приезжает по направлению вместе лежат.

Мож, что изменилось, мы там в прошлом году были последний раз. Врач при мне обьясняла одной из мам, что ей делать.

Будем делать узи и пойдем к специалистам. Мне сейчас главное не раскиснуть, сил уже нет. Спасибо большое!!!!

Зира,а когда именно? Мы зимой 2010 лежали. Просто нам опять надо после новогодних праздников ложится,если все поменялось,то,не вижу смысла,тогда одним днем поеду.

Мы приезжали под прощлый НГ. Я не зна, как там в стационаре, мы на консультацию ездили, одним днем.
Про отдельное лежание с новорожденными там и на стенде в холле написано было и врач обьясняла.

А Вы вместе лежали или просто одним днем приезжали? Может,мамочка просто не могла с ребенком находиться, в силу каких-то причин?

Нет, там все лежали отдельно. Недавно знакомая там лежала, около трех мес назад. Ребь отдельно, мамы бродят под дверью. Их пускали на 40мин каждые 3 часа, начиная с 6 утра. Говорит, что за ребенком, действительно, ухаживали хорошо, ни опрелостей, ничего другого после выписки не замечено.
(все равно, я б чокнулась там под дверью)

Вот не понимаю смысла этого! Неужели не лучше,когда мать лежит с ребенком? У меня на выписке есть телефон отделения,где мы лежали,сейчас наберу,уточню,что там у них изменилось)))Может,это просто разные отделения? они там лечились лежали? у нас на этаже в одном крыле детки после операций восстанавливались,в другом на обследование и подготовке к операции в Бакулева.

Вот мне тоже смысл неясен, это ж проще- когда мамы ухаживают. И воплей меньше.
Не зна, я не озадачивалась, не нужно было. Обошлись разовой консультацией.

Да там до 1-1,5 мес. лежат без мам дети, а старше этого возраста уже с мамами.

нет, нас в 2009 году из 17 роддома привезли в 67 больницу. я приходила к ребёнку раз в 3 часа... мне мой доктор сказала что дети, чей возраст до 1 месяца дежат одни..а когда деткам уже исполнится 1 месяц их кладут с мамочками....

Тоже не вижу смысла! Ну что меняется месяц ребенку или полтора???
Вы тоже там наблюдаетесь? Какие у Вас впечатления?

нет именно в 67 надо идти. Там подготовят к операции там специализированный центр, он же уент р который обслуживает роддом при данной бол-це ( профиль ВПС)
Почему туда:
1. Там отрабоатнная метолика консультаций с Бакулевкой
2. Там Врачи ПОНИМАЮТ что происходит с Вшаим ребенком и какие препараты ему назначать
3. если можно будет наблюдать амублаторно- вам об этом скажут
4. Если будут готовить к операции - сделают это ГРАМОТНО и вы будете избавлены от мучительный "Тасканий" по городу.
5. Этот центр специально для Москвы создавался
6. там отличый УЗИСт и руки у него на ВПС заточены.

ЧТо "-"
1. так конечно условия не гос-ца Хилтон.
2. Требований к режиму довольно жесткие и не дадут постоянно быть с ребенком если будет госпитализация.
3. Больница - он и есть больница со всеми особенностями режима и неудобств которые всем известны.
Однако! Следует настроиться на лучшее, слушать что говорят врачи и все будет хорошо. Удачи.

Спасибо! А в 67-й готовят к аперациям в Бакулевке? А какие там врачи? Условия? Мне самое основное чтобы ребенок был только со мной. Я точно одного не отдам и не оставлю и все обследования только в моём присутствии.

С месяца вместе лежат

Спасибо большое! Как хорошо, что вам узи в роддоме сделали. Я к сожалению рожала ттам, где узи не делают :( много чего пропускают.
У Вас очень красивый ник!

Какой возраст ребенка? ДМПП в какой части перегородки (обычно в протоколе ЭхоКГ это указывается)? 4,7 мм - это небольшой дефект. Возможно, это все открытое овальное окно, у маленьких детей часто довольно трудно сказать определенно дефект это или окно.
По стенозу тоже хорошо бы знать цирфы. В любом случае, перепроверить все надо или в Филатовке или в Бакулевке. И стеноз и ДМПП (если это все же оно) можно оперировать эндоваскулярно (без вскрытия грудной клетки) - балонная дилатация стеноза и окклюдер для ДМПП. Операции малотравматичны. Не знаю, как скоро сможете записаться в Филатовскую, но если хотите срочно попасть в Бакулевку переделать Эхо, пишите в личку, дам контакты.

+1

протокол ЭХО, сыну почти 4 месяца (будет 13.11)
Аорта: без особенностей, амплитуда движений сохранена.
Аортальный клапан: диаметр на уровне кольца 11мм, на уровне синусов 13мм. Раскрытие полное, створки тонкие.
Митральный клапан: створки незначительно уплотнены, раскрытие полное, кровоток не изменен. МН-0-1ст.
Трикуспидальный клапан: створки тонкие, раскрытие полное, кровоток не изменен. ТН1-ст.
Клапан легочной артерии: на уровне сердца 11мм, створки тонкие, раскрытие полное. Ствол ЛА-9мм. Кровоток - V1.83м/с, P grad -13,5мм рт.ст. Недостаточность - 0. Правая ветвь легочной артерии 8мм.
Правое предсердие: дилатировано умеренно - 25 х 26мм
Левое предсердие: M-mode 10мм
Правый желудочек: дилатирован, занимает верхушку. M-mode 18мм, 41 х 19мм, ТПСПЖ - 2,0мм.
Левый желудочек: КДР-22,1мм, КДО-10,8мл, КСР-14,7мм, КСО-3,2мл, УО-7,6мл, ФВ-0,70, %S - 0,33. Зон гипо-дискинезии нет. Задняя стенка ЛЖ-3мм.
Межпредсердная перегородка: Парастернальный доступ затруднен. Субкостально несколько вышепроекции овальной ямки определяется дефект перегородки 4,7мм со сбросом крови слева направо.
Межжелудочковая перегородка: 3мм, движение правильное, зон гипо-дискинезии нет.
Перикард: без особенностей, выпота нет.
НПВ: 6мм, коллабирование более 50%
Дополнительные особенности: Незначительное уплотнение верхушек папиллярных мышц МК.

Заключение: ВПС - ДМПП 4,7мм со сбросом крови слева направо. Ускорение кровотока на уровне ЛА до V - 1.83 м/с. Надклапанный стеноз ЛА 1ст. (Норма Vmax - 1,1м/с). Дилатация правого предсердия, в большей степени правого желудочка. Уплотнение створок митрального клапана (без динамики). Сократимость миокарда в норме.

Не криминально вообще. Нет повода для паники у Вас. Подберут терапию, понаблюдают в динамике, мож, закроется все к полугоду, или, хоть сброс уменьшится.
Нет тут, вроде, показаний для срочной операции.

Зира, сегодня переделали ЭХО
Два ДМПП вторичных 13мм 5 мм в аневризме межпредсердной перегородки, умеренные объемные перегрузки правых отделов сердца, клапанная паталогия не выявлена.
Когда делали в августе даже просто не поставили ВПС и небыло увеличения правых отделов сердца :(((( Сказали, что 13 мм это много и рядом ещё 5мм.

Ну, это много, но не криминально. То, что его не было раньше- это возможно из-за несовершенства аппаратуры или криворукости, у нас тоже ООО заметили только в год.
Что врачи-то говорят? Какие прогнозы? Будут ждать, пока само закроется?
Вам написали выше, как делают операцию при подобных дефектах, она достаточно отработанная, обычно без сюрпризов проходит и малотравматичная.
И не факт, что понадобится.

Сказали, что операция понадобится точно. Порока получается 2 и один большой. Такие сами не закрываются, но возможно что станут чуть меньше. Каким образом надо будет оперироваться, скажут позднее, очень много факторов на это влияют. Кажется эндоваскулярным методом это тоже закрывают. Врачи особо пока толком ничего не говорят, т.к. были только у очень хорошего узиста.

Определенность- это тоже хорошо. Теперь Вы знаете, ЧТО именно с ребенком, какое есть лечение, (а оно есть!) Нужно сделать все возможное и невозможное, чтоб подготовиться к операции- подрасти, окрепнуть, наиммунитетиться... Решили, где лечиться будете?
(кста, как-то жисть меня свела с девушкой, работавшей в реанимации у Бокерии, в детском отделении, у грудников. Так вот она как-то нетепло о Бокерии отзывалась, мол, у него % невысокий... То ли он брался за самые сложные случаи, по которым в принципе невысокая выживаемость, то ли правда аура у старика подкачала... Кароч, она удивлялась, что все стремятся оперироваться именно у него, ведь в клинике полно молодых чудесных хирургов. Вот.)

Ответила ЛС

Как бывалая "сердечница" уже почти 40 лет как ( аортальный стеноз с младенченства, тоже месяца в 2-3 "выслушали") скажу - становитесь на учет. Где для детей лучше лучше не подскажу, так как родилась не в Москве и тут постоянно не наблюдалась до последнего года (я из семьи кардиологов :-)-они меня сами наблюдают), знаю только что из регионов у нас детьми все в Бакулевку едут. На вашем месте я бы и в Бакулевке проконсультировалась и где - нибудь еще,а потом бы решала, где наблюдаться. При 67м роддоме я дочку рожала и меня беременную местные кардиологи наблюдали всю беременность -понравились. Сама я сейчас буду наблюдаться в НИИ трансплантологии ( Шумаковский институт), там просто работает замечательный кардиохирург, ученик моего папы:-). Вот он сказал что у них неплохо оперируют, Бакулевка -хорошо, но дорого, есть еще институт Мясникова - туда он мне не советовал категорически. Все это конечно применительно к моей специфике. По вашим конкретным данным, я к сожалению, ничего не могу сказать, я финансовый работник :-). И не паникуйте раньше времени- вот мне уже 40 почти, порок компенсированный, качество жизни нормальное,дочку выносила и родила. оперироваться "не пора", как говорит мой врач.Надеюсь так оно и дальше будет. Да в детстве я была освобждена от физ-ры и меня не пускали в спортивные секции.- все. Но и не расслабляйтелсь. Вам сейчас нужен грамотный специалист и выполнять рекомендации. Сердце -это серьезно

Новое Эхо.Два ДМПП вторичных 13мм 5 мм в аневризме межпредсердной перегородки, умеренные объемные перегрузки правых отделов сердца, клапанная паталогия не выявлена.
Страшно, очень. Всё ещё хожу, как по голове ударенная мешком! Не могу в это всё поверить. Самое тяжелое, это наступление вечера, слёзы постоянно в глазах. Или когда ребенок плачет и непонятно, что с ним.

Машуня,а где делали? Откуда второй? Почему на первом ЭХО не видели? Я в 70 рожала,с девушкой в одной палате лежала,она из Петрозаводска приехала специально в Москву. К ним в город приезжали спецы из Бакулева,со своим оборудованием,проверяли сердце у беременных,так ей поставили ДМПП 22 мм!! Отправили в Москву на роды,переделали ЭХО в 67,результат тот же. ПРедложили сделать КС и сразу же закрыть порок. Потом 67 закрыли на мойку. В 70 сделали ЭХО-ничего нет!!! Сделали ещё на одном аппарате-тоже ничего. Созвали консилиум,пригласили спеца-ничего!!! Только ПМК-1,от него шум и был)) То- то все и удивлялись,как она при таком пороке носится и отлично себя чувствует! Это я к тому,что ошибаются все,может и нет этих 13 мм! Вы только не плачьте,пожалуйста,лучше нацельтесь на полное выздоровление,возьмите себя в руки,Вы сыночку нужны здоровая и не нервная. Вы справитесь!

я в бакулева прошла ординатуру и аспирантуру
детские врачи у них самые лучшие
лучше переделать эхо там,у опытного специалиста
Эхо метод очень субьективный(те мнения могут сильно отличаться)

Так там уже и переделали, при том не абы у кого.

по моему опыту лучшие врачи в филатовке(они из бакулевки вышли все) и узист лучший там же - Крюков, единственный кто верно все сказал, вплоть до размера ДМЖП (сравниваю с бакулевкой в том числе)

Ничего не подскажу, у старшего сына ООО, давно не проверяли, но шумок остается. Помню Ваш топ про отсутствие аппетита у сына. Возможно, все проблемки от этого? Крепитесь! Трудно, страшно, но никто кроме Вас Вашему малышу не поможет! Силы Вам, терпения и здоровья Вам и сыночку!

А точно нужно ждать до года? 13 мм - немало... У моей дочки в 3 мес. было 11, она была слабенькая очень, тоже плакала. Но у нее еще дефект клапана был, у вас, к счастью, нет его.
Тем более что Вам эндоваскулярно будут делать. В общем, если ребенок не ест (наш случай... дочка в 3 месяца весила после операции как при выписке из роддома) и самочувствие ухудшается.. я бы проконсультировалась о более срочной операции. Ведь развитие ребенка тоже стадает. Мы делали в Бакулевском 8 лет назад, у Ильина, он сейчас в Филатовской. Отношение в Бакулевке ужасное, конечно, вымогательство, всем постоянно надо давать, мерзко очень. Очень советую лечь в 67-ую, там и к операции готовят, и наблюдают очень хорошо, и отношение в 1000 раз человечнее, чем в Бакулевке. Хотя условия 9 лет назад были, мягко говоря, не очень..

Жаль только,что там только готовят.... все равно на операцию в Бакулевку ехать. В остальном согласна на все 100%! Любят они там деток и к мамам отличное отношение. Как первый раз полежали,так не верилось,что это все это было бесплатно!!!

Здорово, что за 8 лет ничего не изменилось в худшую сторону! Кто там заведующая сейчас, не помните?

у нас 3-е педиатрическое отделение,заведующая
Котлукова
Наталья Павловна. Она прпофессор,очень знающая женщина,всегда на обследованиях присутствет(ЭХО и ЭКГ). Потом заключения выдает на руки и каждой мамочке все объясняет. Ещё на осмотры приходит Бокерия Екатерина Леонидовна,она заведующая 1-ым отделением,золотой человек,молоденькая,деток любит очень. Каждому доброе слово найдет. А у Вас кто был?

Ой, у нас, кажется, была Наталья.. Петровна? Павловна? Мы лежали в отделении, где как раз с месяца. Потрясающая была врач.

Наталья Павловна. Блондинка с каре.

Спасибо. В Бакулевке совсем плохо? Я просто думаю, там поток больше,чем в филатовской, ну мне так кажется, я конечно могу ошибаться. В Бакулевке совсем всё платно? Как они вымогают деньги, ничего не делают без денег? Я наверное просто не представляю сколько надо будет платить денег...
Завтра пойдём в районную и будем им рассазывать про порок. А ведь в районной нас и участковая смотрела и 2 раза у заведующей были и шумы слышали..просто говорили, всё пройдёт с возрастом. Наверное именно районная будет предлагать госпитализироваться в 67-ю? А в филатовской лежат на обследовании? Точно нас в 67-й за 3-4 дня смогут обследовать?

В 67 хорошо б попасть на пятницу, когда приезжают хирурги. (если они до сих пор по пятницам, нужно уточнить). Если ляжете заранее, к пятнице ребенку проведут все доп обсл-я и представят им полную картину.
В любом случае вы начинаете с приезда на консультацию по направлению из районной пк.

По личному опыту могу утверждать, что в Бакулевке совсем плохо. Попробуйте получить направление в Филатовку, там и наблюдаться и прооперироваться можно. Если с направлением не получится, могу дать вам телефоны врачей напрямую.
Мы наблюдались и в Бакулевке и в Филатовке, оперировались в берлинском кардиоцентре, там , конечно, еще лучше. Порок был выявлен в год, а только в 3,5 сделали эндоваскулярную операцию.

Очень понимаю ваше состояние, держитесь.
Главное, что диагноз поставлен, такие проблемы успешно решаются.
Все будет хорошо.

Ирин, спасибо! Написала Вам в личку.

Вот если бы повернуть время вспять, я бы не раздумывая поехала в Берлинский кардиоцентр, тем более что средства позволяли...

а я б в бакулевку прорывалась все таки

Вы там были? Тут неважные отзывы о ней...

Я, извините, вклинюсь со своим ИМХО, плохие отзывы о бакулевке связаны, по моему пониманию, в основном с денежным вопросом. Однако это ведущий центр страны по кардиологии и кардиохирургии, по этому я бы все таки проконсультировалась там по - любому. Как я писала выше, из регионов туда направляют, если необходимо ( мои обе старшие сестры работают в Башкирском республиканском кардиоцентре, одна из них кардиохирург, я сама с пороком с детства - по этому я слегка в "теме" :-). После консультации уже нужно дальше думать где и что делать. Может пока просто наблюдаться надо.

Против консультации никто и не возражает)

К сожалению, плохие отзывы о Бакулевке связаны не только с денежным вопросом(

+50

мы там были - и не раз, с моим сердцем и с дочкиным... да, денег стоит. но там спец-ы!

Вы там были - на консультации или оперировались?

консультации и манипуляции, операций не было - именно там мне сказали, что мне лично операция не нужна, про дочку тоже пугали, что оперироваться придется - не пришлось.

Вот в том и разница, что вы там не оперировались. Специалисты для диагностики там отличные. Кардиохирурги тоже есть неплохие. Но говоря про операции на открытом сердце, где самое важное это послеоперационный уход: реанимация и отношение к больному. А это у Бакулевки страдает конкретно. Выживаемость после операций зависит от реанимации. А для хорошей реанимации важно все: реаниматологи, их профессионализм (а не пофигизм), оборудование и даже то, каким средством эта реанимация моется (про-ка инфекций и прочих осложнений).
Кстати, эндоваскулярные операции там проводятся очень хорошо. А вот некоторая хирургия сложных пороков сердца (всякие ДМПП, ДМЖП и ОАПы, клапанная патология к ним не относятся) ... Ну вообщем, я бы архи серьезные вещи, коснись это моих близких, им не доверила. Я достаточно хорошо знаю эту структуру изнутри, увы:( Хотя перед некоторыми людьми там можно преклоняться.

Вот + 1000, лучше и не скажешь. И как же ужасно, что ничего не меняется... Мы после несложной, в общем-то, операции, поимели и внутреннее кровотечение, и отек мозга, и из реанимации ее в таком состоянии вернули, что было страшно - сказали, даже в туалет не отходи, следи. ТТТ, что в итоге все это не оставило никаких последствий.

Полностью присоединяюсь к мнению, много раз лежала в 67 б-це и много слышала историй и повидала детишек, после операции в бакулевке (именно про реанимацию, пол дела операция, а выхаживание после нее очень важный этап).

Если что, где оперироваться? В Германии?

вам операцию наверняка эндоваскулярным методом сделают.Уверена,что вы спокойно прооперируетесь в России.
Вам просто нужно сходить на консультации в разные больницы здесь и определиться.

Маша, если эндоваскулярно, то в Бакулевке. Они их отлично делают, реанимация там не нужна, палату на пару-тройку дней операции можно платную одноместную взять. Если оперировать ДМПП обычным открытым способом (с АИКом), то нужно подумать. Но операция достаточно проста и дети, как правило, проводят в реанимации не более суток (хотя, всяко бывает). Но ехать в Германию из-за обычного ДМПП не стоит, честное слово. Порок достаточно простой и оперируется везде с примерно одинаковым успехом. Хотя, если финансы позволяют легко поехать в Германию, то почему бы и нет.

Подписываюсь. Если эндоваскулярно, то в Бакулевке. Если на открытом, то я бы в Филатовке проконсультировалась обязательно. Мне вот в свое время Германию никто не посоветовал.. а финансы позволяли как раз легко туда поехать, вот поэтому в таком случае я тоже за Германию. В смысле свободных финансов.

Читаю я всё, смотрю...наверное слетаем в Германию на консультацию. Пусть они сами посмотрят, а когда придёт время операцию делать, тогда решу где. Вопрос денег в семье - сложный вопрос. Мы обычная семья, есть старший ребенок 10 лет. Муж работает один и бешенных денег не зарабатывает. Нанять няню и мне выйти на работу нет смысла, т.к. у меня з/п не сильно выше. Конечно, когда планировали второго, понимали, что будет сложно. Но ждать и копить особо времени нет, мне сейчас 35 лет, а вот родить второго, было огромное желание. Но это всё мелочи.
Я читала про благотворительные фонды, которые помогают с оплатой. На консультацию смогу спокойно слетать - 60 тыс. руб (консультация врача, перелет, гостиница 2 дня) эти деньги есть :) Мне просто даже интересно, как там... чтобы потом принимать решение я должна понимать и видеть что с чем сравнивать. Вот. В принципе и тут можно пройти обследование у 10-ти специалистов, но мне интересен их уровень. Плохих отзывов я пока про Германию не читала.

Не буду вам навязывать свое мнение, но я бы подождала несколько месяцев, понаблюдала. Если Бакулевке подтвердит, что возмодно эндоваскулярное закрытие, то закрыла бы тут. Поверьте, уровень этих операций у них на высоте. У меня подруга кардиохирург их делает, мы вам самого хорошего врача найдем:) А если вдруг будет стоять вопрос об открытой операции, не дай Бог, тогда можно слетать в Берлин, посмотреть, что они предложат. Кстати, мама Маши Б. дружна с кардиохирургом Алекси Месхишвили, который оперирует в Берлинском кардиоцентре (можете почитать о нем отзывы на кардиофорумах), это кардиохирург и человек с большой буквы, многие мечтают оперироваться именно у него. Когда то много лет назад он работал в Бакулевке под руководством Машиного дедушки, а потом уехал в Германию. Это была самая большая потеря Бакулевки за всю историю. Если будут сомнения по лесению, возможно можно сделать видео ЭхоКГ и отослать в Берлин.

Вы и так наш ангел! В самый тяжелый для меня момент предложили помощь! :) Я на самом деле уже жду быстрее февраля. А потом, если и что-то и будет не так и надо будет делать сейчас, то будет лучший хирург, я не сомневаюсь! Спасибо огромное! Если открытая, то Вы говорите это из-за реанимации? Операцию то сделают, а вот потом конечно внимание тоже нужно. Когда меня летом кесарили, я очень хорошо помню пьяных медсестер ночью в послеоперационной палате, отсутствии кнопки вызова и когда спустя 4,5 часа не шли колоть обезболивающее, а уже очень болело и т.д.

А что в феврале? Скажут окончательное решение? Я присоединюсь к мнению Вашего ангела), действительно, сначала пусть здесь посмотрят в динамике и скажут свое мнение, а там видно будет. Эндоваскулярную нет смысла ехать в Берлин делать.

В феврале будет видно есть динамика или нет. У нас два узи у одного и того же врача на одном и томже аппарате в 1 месяц и в 3,5 месяца. Отличия есть. В 1 месяц, обычное сердце, только усилен кровоток а в 3,5 месяца, когда усилились шумы, появилось увеличение правого предсердия и правого желудочка и ДМПП. мне вот именно эта динамика и не нравится. В феврале я думаю грамотный врач скажет ждём дальше 3 месяца или вообще 1 года или готовимся к операции через грудную клетку. Ещё боюсь, что и кровоток и правые отделы сердца могут немного увеличится из-за того, что сйчас ребенок ещё не переворачивается, а вот месяца через 3 будет переворачиваться, ползать, короче будет более активным.

Маша, нет, активность ребенка (переворачивание и т.п.) никак не повлияют на кровоток в той степени, чтобы еще больше увеличить правые отделы. То, что в 1 мес. на УЗИ все было ОК, а в 3 появилась некоторая умеренная дилатация правых отделов, это естстественно и происходит у всех детей с таким пороком. Не буду вам долго объяснять анатомию, но внутриутробное кровообращение оно в корне другое (открытое овальное окно, артериальный проток, другое давлние в полостях, преобладание правых отдеалов над левыми). После рождения происходит перестройка кровообращения. Давление в левых полостях увеличивается, в правых уменьшается. Из-за этого увеличивается сброс через дефект из левых отделов в правые. То есть некоторый рост правых отделов у ребенка с такими дефектами ОЖИДАЕМ. ПОэтому в течении первого месяца этого и не было, а появилось позднее. И ваша будущая естественная физ. активность никак не повлияет на течение порока. Ждать надо в любом случае, т.к. пока оперировать рано и НЕ НАДО. Надо понаблюдать, возможно положительная динамика!! И вообще, прекратите унывать, вот честное слово, это один из самых простых пороков, с самым благоприятным течением и самой просто из всех операций на сердце.

Елена,Вы думаете,там действительно присутствует "дырочка" в 13 мм ? Неужели нет никакой надежды на ошибку или хотя бы на уменьшение размера к году? Очень хочется надеятся,что у Димочки все попроще..))Хотя,опреация действительно,не сложная и востановление быстрое. Уже позитив!

Я делала ещё узи, у Димы вообще нашли один дефект, но 16мм, напугали.:( Я если честно, то боюсь операции на открытом сердце, я не представляю, как это отключают сердце, а потом опять запускают? А что делают с артериями? Как их в аппарат перенаправляют? Для меня, любая операция сложная, а уж на сердце...

Маш,но,тогда получается,что три мнения и все разные! Первое-4,7 мм..,второе- 5 мм. и 13 мм. третье-16 мм. Так что в результате то? От чего Димку лечить и что закрывать?
З.Ы. Операция на открытом сердце по закрытию ДМПП не страшна,многие мамочки предпочтают именно её,перед эндоваскулярным способм закрытия.

Ждём 3 месяца. Та врач, которая увидела 16 мм, сказала, что надо срочно сейчас оперироваться, что у нас времени меньше 2-х месяцев. Я верю больше, когда увидели 13 и 5.
Почему операцию на открытом сердце предпочитают многие мамы? Это много рисков, потом наша реанимация, эта операция с остановкой сердца и искуственным кровообращением. Мне кажется куда лучше эндоваскулярная. Почему ещё подумала про Германию... у нас эту операцию делают с года, а у них с "0", другое дело, если дефект большой, то просто оклюдером его не закрыть.
В ещё я просто боюсь любых оперативных вмешательств, а тут ещё драгоценнный ребенок.
У меня есть знакомая, которая погибла, после удаления апендицита, во время операции, задели какую-то печеночную вену и всё :((( и это всё в Москве.
Меня после кесарева летом из роддома выписали, когда выделения закончились, а все скапливалось в матке :( Хорошо хирурга просили и он каждый день приходил ко мне, а когда выписали из роддома, я ещё 2 раза приежала, делала узи и откачивали...хорошо, что можно это все делать просто за деньги, а иначе скорая и в больницу...

У нас до года тоже оперируют, если есть экстренные показания. Дело не в опыте, а в том, что после года оперировать легче и, к тому же, есть вероятность уменьшения дефекта, хотя реально большие, почти никогда сами не закрываются. А самое главное, ДМПП, даже большие, редко являются показанием к эстренной операции. Многие ДМПП обнаруживаются только во взрослом или подростковом возрасте, да и то случайно.
Эндоваскулярная операция во много раз предпочтительнее открытой.

Второй дефект не нашли, потому что, как я себе представляю, второй дефект это как раз ООО, оно прикрыто заслонкой и его не всегда видно. О нем можно не париться. А 16 мм это вам так его померили. Маш, все что до 2 см, можно закрыть окклюдером. Увеличиться дефект не может.

Сколько там в действительности, может предполагать УЗИст. Но то, что дырочка там немаленькая, говорит тот факт, что у ребенка расширены правые отделы сердца, увы. При небольшом ДМПП такого бы не было. Уменьшиться дефект может. У дефекта удачное расположение - в центре, значит, есть края. А это вероятность закрытия с помощью окклюдера. Я уверена, что человек, который смотрел ребенка в Бакулевке ошибиться не мог (но если только в один-два мм). Зато, малышу опровергли стеноз, увиденный на предыдущем ЭХО.

Спасибо! Это наверное просто у меня ещё первоначальный шок не прошёл. Ведь только 6 ноября мне первый раз сказали про порок. Для меня всегда это было чем-то страшным. А тут бац и у моего ребенка. Я хочень жду положительную динамику, за эту неделю столько всего переделала и перечитала и переплакала. Главное, что была в Бакулева и :) покрестила сынульку. От чего у детей бывают пороки, а именно ДМПП?

Сердце формируется у эмбриона примерно на 8-9 неделе. Любые провоцирующие факторы в этот период (грипп у матери, сильное ОРВИ, инфекции, токсическое влияние) способны вызвать неполадки в закладке органа. Иногда бывает наследственный риск (редко). Часто такое случается просто спонтанно, само по себе. Маша, вы пока больше не делайте ЭХО. Дело в том, что каждый УЗИст в силу своей опытности или неопытности будет видеть что-то свое. Вам от этого легче не будет, увы:( Даже если кто-то скажет, что там 5 мм, вы ведь не успокоетесь и пойдете переделывать еще, а тм увидят 15 мм. И ни одно, ни другое не будет верным. Истина, как всегда, где-то посередине. Поэтому стоит посмотреть в динамике у одного и того же специалиста. Если все же хочется еще одного авторитетного мнения, можете сходить к Крюкову в Филатовку. Он, кстати, соавтор Косенко во многих статьях по эхокардиографии.

Крюков круче Косенко? :) Я настраиваюсь на февраль на Косенко...
Про разьяснения спасибо, а то сама себя измучила, и родственники ходят охают.

Неее, ни разу не круче:) Просто его мнение также авторитетно, он отличный специалист. Я имела в виду, что если вам хочется еще одного мнения, то не стоит ходить абы к кому. А перепроверить лучше еще раз у Косенко, чтобы динамика отслеживалась на одном аппарате и одними же и теми глазами, которые видят как надо и что надо, а не то, что видется.

Да как будто денег жалко.. Дело не в этом. Дело в том, что когда тебе за 100 (!) долларов цедят сквозь зубы информацию о ребенке, а потом из реанимации приносят с памперсом, которые не меняли ни разу за 4 дня и с пролежнями... при том, что ты каждый день платишь 100 долларов (как выясняется, не тому.. но все берут). В общем, в отношении дело. Там конвейер. И хотя нам операцию делал самый лучший на тот момент хирург, зашивал не он.. зашили не так чтобы отлично.. В общем, при наличии альтернативы надо крепко подумать. Когда из Башкирии приезжают, я понимаю, на весах жизнь ребенка, и там действительно спасают жизни.. но у москвичей, к счастью, есть выбор теперь. Недаром многие лучше врачи ушли оттуда и создали свой центр. Бороться с системой было бесполезно..

Я то же такие отзывы слышала. Печально все это. Сестра туда на повышение квалификации ездила, то же у нее впечатление неоднозначное было, не по профессионализму, а именно по отношению, по тому какой там народ подобрался. А в какой центр уходят врачи ? Расскажите пожалуйста, вдруг понадобится. Для себя я приняла пока решение, что если что-я в НИИ трансплатологии пойду оперироваться. Но слава богу, пока не надо. Надеюсь,что и не понадобиться

В Филатовку.

Здравствуйте! Сегодня были на УЗИ сердце поставили диагноз ДППМ 4.7-5.0 мм левый сброс нам 3 месяца. Скажите пожалуйста сильно ли это страшно ? Чего нам стоит ожидать? Где можно хорошо прокунсильтирвыться с хорошим врои

Ответила Вам в личку. В бакулевку - только к Плаховой В.В. на УЗИ сердца!

Здравствуйте, кто оперировал ребенка? Если можете, сбросьте мне информацию в личку. Спасибо.

Автор, извините, что отрывочно отвечаю, я сама в больнице пребываю
я плюсану в очередной раз за филатовку
оперировал Ильин, лечащий Корноухов - наш врач ночевал со "своими" детками в реанимации (бывало, что неделю не выходил из отделения) ... весь мед. состав (и не мед. в принципе тоже) просто золотой!
когда врачи приходят вечером пожелать спокойной ночи "своим" деткам, когда медсестра заходит в палату и у нее глаза светятся при виде ребенка....это дорогого стоит и далеко не в каждой больнице вы увидите такое отношение, от бакулевки совершенно точно не ждите даже
про профессионализм и опыт говорить не буду, это более чем на уровне (в бакулевке с опытом так же по идее)

по делу - есть на форуме дорогих сердец рассказ Крокодила(вроде так) о том, как он с сыном лежал в филатовке, почитайте, весьма познавательно
если есть какие-либо вопросы, то пишите плиз лучше в мыло(В паспорте)

После таких отзывов лично у меня не было бы и сомнений, кроме как прорываться в Филатовку.

У сына ДМПП 6,5-7мм, 7 лет, предлагают оперироваться эндоваскулярно в Филатовке, весной на повторную консультацию, и будут принимать решение когда оперировать. Пока на первый взгляд в Филатовке врачи очень нравятся. В Бакулевке пока не были.
Посоветуйте пожалуйста, знающие, имеет ли смысл в Бакулевку ехать консультироваться. Если да, то к какому врачу? Где все таки лучше оперировать? Мы в Москве.
Спасибо заранее

Про Бакулевку ничего не скажу, но в Филатовке в кардиохирургии прекрасные врачи и супер-заведующий, который прекрасно наладил работу и порядок в своем отделении. Сына оперировали в филатовке в 2014.

Спасибо. А кто оперировал?

Корноухов, Ильин ассистировал.

когда с дочкой лежали в больнице, мамашки шептались про то, что лучше в филатовку. девочки без моск.прописки очень горевали,что их туда не берут. но это было 4 года назад. может что-то поменялось уже.

Эндоваскулярно можно где угодно.

ДМПП запросто закрыться может.
У дочки на последнем месяце беременности обнаружили что-то, но не могли рассмотреть.
На 2й день УЗИ показало дефект, регургитационный поток и что-то еще. К 6 месяцем практически все нормализовалось.
У сына ООО и в 2,5 щелевидное осталось.

Это я сама не делала УЗИ сердца. Нам же в младенчестве не делали такого.

А. Да. И нагрузки были неравномерные у дочки, поэтому что-то там с предсердиями, с размерами было не так.