Куда податься из Москвы?

Моя проблема:) Мне сказали, что лучше в горы, поначалу я даже засобиралась, а потом представила себе этот процесс, сложно все очень, с детсадовскими детьми еще ничего, у меня есть возможность жить в Калужской области и там у нас все хорошо, но школа...а работа...

Я посоветовала бы вам ближайшее Подмосковье, воздух там чище, да и добраться до работы можно вполне. Лучше деревенский дом, поближе к лесу.

а вы вообще куда-нибудь раньше выезжали хотя бы на месяц? как после длительного отсутствия в москве дети себя чувствуют?

Выезжали.
В Калининградскую область,на Балтику,дети там не болели,3 года подряд ездили,но по приезду все опять начиналось.В Анапе-болели весь месяц,хотя потом в течении года чуть полегче.На Азовское море-там не болели,но и результата не видно

Может попробовать вначале не столь радикальный метод как переезд, а раз в год уезжать в КМВ, по возможности недели на три, свежий воздух, вода (нам очень помогло, сын был страшным аллергиком, а сейчас апельсины лопает) и все лето в деревне, именно не дача в Подмосковье, а куда-нибудь подальше, где опять-таки чистый воздух и экологически чистые продукты. Плюс найти "своего" врача-гомеопата (если конечно верите в силу гомеопатии). Пишу все это из собственного опыта.

Почему именно КВМ?
Я очень люблю Кисловодск,но с детьми туда ни разу не ездила.В гомеопатию не верю.8 лет назад гомеопат запустила сыну кашель до воспаления легких.Это отдельная история.Просто гомеопат не "наш"попался.
Если вы посоветуете конкретного доктора,к-й реально вам помог ,я честно попробую и этот путь

КВМ все-таки потому, что помимо свежего воздуха там присутствует вода, которая реально помогает (проверенно на всей нашей семье, семьях друзей, семьях друзей друзей и т.д.)
Шарлатанов сейчас в гомеопатии полно, т.к. это гораздо сложнее традиционной медицины, и процесс идет медленнее. Я дружу с гомеопатией уже очень давно и нам реально помогает, только вот с врачом у меня на данный момент напряг. Врач есть и я считаю он помог сыну, но сейчас в поисках другого врача, т.к. его ну ооооочень тяжело "достать", он настолько занятой человек, что я уже от этого устала. Я уже проштудировала топик с гомеопатией несколько раз в надежде остановиться на каком то конкретном враче, но пока так и не могу решить к кому сходить, т.к. сколько людей столько и мнений. Поэтому при всем желании Вам помочь в выборе конкретного доктора, увы не могу. Если нужно могу в личку сбросить фамилии тех на ком остановилась.

Сегодня посмотрела цены на санатории Кисловодска,волосы дыбом встали, если ехать хотя бы на месяц и всей семьей из 4 человек,получается ого-го,хотя смотрела самые простые санатории

Насчет Кисловодска ничего не могу сказать, мы были в Ессентуках. Хотя в любом случае соглашусь с Вами на семью из 4-х человек выйдет дорого. Может как вариант снять квартиру или часть жилого дома. Мы когда гуляли видели объявления. Я думаю будет намного дешевле, а лечение если нужно в любом санатории можно приобрести.

Да,спасибо вам за совет,вчера уже ночью именно к такому решению и пришла)

точно.Раньше это называлось курсовка(прикрепление к санаторию только по лечению.)

Ну что делать? А болеть не дорого? Я лично за санаторий. У меня свекровь была в "Вилле Арнест" осенью, там есть специальная программа для часто болеющих детей, разработанная совместно с иммунологами.

я совсем не в тему, но тоже была в лёгком шоке от цен КМВ. Потом, для интереса, с Карловыми Варами сравнила, дык одна ценовая линейка (((

О чем и речь..

а ваш труднодоступный врач не с ВДНХ случайно? :-)

Если вопрос ко мне, то нет, сейчас врач не с ВДНХ.
А Вы там у кого то лечитесь иль тоже только собираетесь?

хорошие гомеопаты на 2-ой Владимирской, Московский Гомеопатический Центр.

согласна с LetkaEnka, гомеопатию пробовали?

а что вы будете делать на тему образования? это в 3 года не так актуально, а в 10 это уже вопрос вопросов. А так вам посоветовали Ивановскую область, хотя вам надо скорее на севера, раз в Прибалтике хорошо. Главное чтобы поменьше предприятий, побольше леса. Даже в небольшом поселке вам будет в плане здоровья лучше, чем в Мосвке. Кстати, а вариант Истры или Волоколамска - это на Западе, там мало предприятий, до Москвы часа два на машине... правда, и не такая глушь как вам надо... но лучше, чем Москва.
Кстати, а где вы в Москве? Если Орехово, как в Паспорте написано, то это плохо с точки зрения воздуха и всего другого. Может просто район сменить? Могу рекомендовать свой:) ул. Тимирязевская - кусок леса в пяти минутах пешком. Если подальше от метро, то просто лес за домом...

А чем вам Орехово плохо там Царицынский парк переходящий в лес, даже сосны есть.

Имеено на 2 Владимирской доктор-гомопат Лурье и прокараулила у сына воспаление легких,поэтому советовать просто центр невозможно,в нем наверняка работают совершенно разные специалисты.В Прибалтике,ну или Калининградской области мне самой плохо,я там мерзну)Да и не серьезно это.По-поводу Волоколамска-да,там у свекрови дача и там они не болелеют,но она их не берет(максимум 2 недели летом).
В Москве,да-Орехово,рядом с Царицынским парком,что не мешает иметь под боком Дукат(табачную фабрику),ну и не только его(((

Привет соседям:) Да, "Дукат" достал:)

То, что вы мерзнете где-то это временно. По 2 причинам: 1) с непривычки; 2)вас видимо еще не так достали болезни ваших детей. Я вот страшно хочу каждое лето куда-нить в Испанию, на Кипр, на Острова какие-нить. Но блин каждый отпуск приходится переться в Крым, за бешеные бабки селиться в Сосновую рощу (ибо только там человеческие условия) и кваситься там минимум 3 недели. Только так моя старшая переживает учебный год без затяжных бронхитов. А крупы прекратились после первой же поездки.
Вам надо РАССТАВИТЬ ПРИОРИТЕТЫ - Либо удобно вам, либо здоровые дети. Кстати, Калининград не самое лучшее место для тех, у кого проблемы с носом. Поверьте мне, я там родилась и долго жила. С носом нужен горячий соленый воздух. Либо просто теплый климат.

Как Вам "Сосновый воздух"? Лечебная база на уровне? Ну очень дорого в этом году(.

Цены ужасные.

Ну а как сам-то? За эти цены хоть лечение есть?

Да, масса анализов и лечение. СПА и массажи - за отдельную плату.

А Вы почаще выезжайте. Нас с пятницы по воскресенье в Москве нет каждые выходные вот уже второй год + каникулы, и - о чудо - даже астма (ттт три раза, нет сто тысяч раз) напоминает о себе все реже и реже, про ОРВИ даже говорить боюсь. Правда, на период цветения березы мы выезжаем ОБЯЗАТЕЛЬНО, только в санатории другой климатической зоны. Т.е. и от аллергена избавляемся, и на год эдакий профилактический курс проходим. В общим, дача + раз в год выезд в санаторий и избегание аллергена делают свое дело, а был год, когда и мне казалось, что все, труба, надо бежать.. руки опускались. Потихоньку выкарабкаетесь, надо просто поставить себе такую задачу.

Поделитесь пожалуйста в каких санаториях вы были, какие вам понравились по разным параметрам.На все выходные уезжать не получается-старший учиться в субботу

Моя тоже учится, мы пропускаем через раз. Плюс в 12 мы уже на даче, уроки в 11 заканчиваются. Есть еще праздники и каникулы). Просто если поставить себе это целью, то и время находится).

Были в Пятигорске в "Горячем ключе" - бюджетно, хорошая лечебная база, но сам Пятигорск мне лично не очень понравился, с Кисловодским парком не сравниться. Свекровь была в "Вилле Арнест" в Кисловодске - отлично все, воздух можно пить. Мы были в "Плазе" в Кисловодске, все супер, но очень и очень дорого.

Спасибо за ответ.Рассматриваю активно Кисловодск.Плаза очень дорого...А отзывы о санаториях средней категории(что тоже получается не дешево)оставляют желать лучшего.Люблю сан.им.Орджоникидзе,очень уж месторасположения удачное.Но после рассказа отдыхавших в 2010 г о мышках в номерах,.....сами понимаете

Там чудовищная разруха.. даже жутковато по территории ходить. А место расчудесное, согласна).

мы из Марьино в ЗАО переехали, дети явно стали меньше болеть

Я сама астматик и аллергик, в детстве это был ужас-ужас, никуда радикально переехать мы не могли, но после постановки диагноза стандартно с 20-х чисел мая и до 31 августа жили на даче в среднеближнем (80 км) Подмосковье. Но не просто жили, а закалялись: когда мама осознала важность этого мероприятия, я стала ходить по посёлку реально в одних трусах и босиком в любую погоду, даже под дождём в +10 градусов меня загоняли в пруд купаться и т.д. Это абсолютно необходимо, т.к. при нормальном иммунитете и аллергические реакции снижаются.
Результат -- стойкая ремиссия, которую капитально пробило только московское лето-2010. Ну тут уж...

На вашем месте я бы так и поступила. На дачу. Аллергикам вообще не очень-то рекомендуется резкая смена климата, чёрт его знает на что у вас обнаружится аллергия в новом месте. Но это надо не ВЫезжать, это надо полное 100% погружение, 2 рейса за сезон: после "последнего звонка" и накануне 1 сентября. И босиком, босиком!

1. Про негативное отношение к москвичам - это миф! Если сами москвичи не распускают пальцы и не морщатся по любому поводу и без него, но и к ним относятся как к нормальным людям.

2. При всей моей огромной тяге к жизни в глубинке, не могу не отметить, что уезжать с болеющими детьми и без опыта сельской жизни - экстрим!

Возможно, целесообразнее сейчас планировать не переезд, а обустройство постоянного места, куда можно часто выезжать в любоми сезоне. Смотрите почти любые сопредельные с Московской области, с учётом местной промышленности и особенностей среды - там тоже далеко не всё идеально чисто.

+100 по всем пунктам.

тоже с удовольствием бы жила на подножном корму в глубинке при наличии нормальной работы хотя бы в часе езды. а так - только летом. у меня 300км. ближайший завод - в 100км.

Я бываю в своей "избушке на курьих ножках" примерно четверть времени в году, в любые сезоны.

Но, увы, работа и образование детей - гораздо более серьёзные проблемы, чем всякая бытовая фигня типа сортира на улице, печного отопления и щелей в стенах :-), а переход к фермерству при нашей экономической ситуации весьма сомнителен.

и тоже согласна)

Ща я Вас пошлю, тока далеко...
У меня знакомых много уезжает на все лето или на постоянку в Пестяки, Ивановская обл. Как и везде в замкадье, там есть свои крупные минусы, но они общие, о них не будем. Из плюсов- есть хорошая школа, магазы, кружки всякие, озера, земляника, дешевое жилье- и дома и квартиры, мать моя в прошл году купила трешку 70кв за 600тыщ рублей.
Там нет магистр газа, обещают скоро провести, сразу цены взлетят.
Вот честно, если б мне педиатр сказал валить из Москвы, я б поехала туда. Сдавая московскую кв, там можно жить припеваючи.
Дети мои там мгновенно перестают чесаться, хоть и лопают все подряд...
Да, это ж"па, от Москвы 5 часов на машине или на Сапсане до Нижнего и авт, или до Иванова и авт, но зато экология)))

Я без наезда, чесслово. :) Но как быть с тем, что там куча заводов "Леспромхоз, строчевышивальная, швейная, мебельная фабрики, завод упаковочного оборудования, льнозавод, молочный, крахмало-паточный заводы. Типография."

ну вы сравнили:) от швейной фабрики какой вред? я бы из всего вышеперечисленного только на счет упаковочного оборудования уточнила, а так - вполне безобидно. а молочный завод - вообще супер

Спасибо Всем, кто откликнулся)

И ещё для астмы -- бассейн! У меня одноклассник был тоже с бронх. астмой, но его "сдали" в бассейн, а меня нет, поэтому он кандидат в мастера спорта, а я как была задохликом, так и осталась, правда задохликом в стойкой ремиссии ))))

Мне кажется ради здоровья детей - можно все бросить и работу и школу. Переехать в другое место и нормально начать жить. Согласна что сдать квартиру в Москве - уже есть на что жить! А куда бы Вы не уехали - сем жилья будет много дешевле.
Я сама забеременев уехала сразу к мужу в Подмосковье, а сейчас хочу еще подальше от МКАД и города перебраться. Ребенку полезнее всего свежий воздух - а это значит съем частного дома. о чем сейчас и забочусь.

Смелая Вы:) А я вот себе технически это не представляю. Хорошо, уехала я в Калужскую область, муж автоматически работу бросает, сын бросает лицей с двумя языками. Ну можно допустим жить натуральным хозяйством, мужа пристроить на ближайшую свиноферму, самой огурцы солить для продажи. Смущает сын, который хочет и дальше изучать языки и стать военным переводчиком и он вряд ли оценит мою позицию.

Да смелая, я вообще свою жизнь стараюсь строить сама, а не чтоб меня жизнь строила. Можно уехать и не в Калужскую область, а например во Владимирскую, в частный дом, где-то рядышком. Если у мужа руки из того места растут или опыт в его профиле работы - хороший - и там работу найдет, может с меньшим окладом, но ведь здесь платя врачам и покупая лекарства - та самая разница и уйдет на них. Школы с иностранными языками есть и там и в других местах. и еще не факт что там знания дадут хуже!
Можно спокойно уехать куда-то в районы курортного назначения, где жилье пустует 3 квартала в год и поселиться там. Работу найти можно везде, если этого очень хотеть и уметь что-то. Можно и свое дело организовать. Да хоть частный детский садик открыть. Много что можно придумать. Но если вопрос здоровья стоит остро. А если пока только все еще начинается... то решать начать можно будет потом, когда уже невозможно будет отодвинуть это.
Я решаю заранее, поэтому малыш, родившийся 2400, сейчас уже давно догнал и перегнал своих сверстников почти во всем.
В садик мы не ходим, именно по этой же причине, здоровье дороже. Но с мамой по работе мы с ним исколесили уже пол нашей страны и выезжали жить на пару месяцев сначала к морю, потом на Украину к знакомым, чтоб ел натуральное, был на свежем воздухе. У нас все ок.
А если нужно будет уедем и в другой город! Для меня его здоровье важнее чем знания, которые я планирую давать тоже не в школе. Но это уже отдельная тема.

Мне кажется все можно урегулировать и здесь. Да! если жить подальше дети меньше болеют, но у них нет вирусов, которые у нас в Москве, поэтому они не болеют, но их иммунная система ничуть не лучше наших детей, а даже хуже, т.к. не сталкивались они с "нашими Московскими" вирусами, а если столкнуться неизвестно, может и хуже выйдет. Человек должен жить в том регионе, в котором родился и планирует жить дальше. Увозя на несколько лет ребенка загород не даст 100% гарантии, что по приезду он будет здоров, он будет заново переболевать всеми вирусами.
Я тоже года 2 назад уже чемоданы паковала, чтобы свалить в деревню, но оказалось дело наших болячек было в другом.

А в чем дело было? Напишите плиз, раз уж нам не спится:)

Ну Вы знаете! Энто я просто проанонимничала:).
выводы о племяннике, который жил 3 года в Белгороде и ничем не болел, а как приехал в Москву такое началось... Сестра взрослая 23 года приехала в Москву из Белгорода болеет каждый месяц...

Понятно:) На все анализы везу ее в понедельник, буду сдавать все подряд, я тоже подозреваю вирус разгулявшийся, была у инфекциониста, она сказала, что серология, при ослабленном иммунитете может ничего и не показать, буду сдавать ПЦР плюс иммунный статус. А если и там все нормально будет, уеду в Калужскую область или в психушку:)

Мы тоже после ДР едем анализы сдавать. Пока я вижу как работает иммунитет, реально вижу. Может это и не правильно, что я это вижу. Просто бывает после активной в мороз прогулки просыпается охрипший и горло болит и сопли ничинаются, а на следующий день все ОК.

Радуюсь:) У нас последний раз так же, катались 2 часа на горке, где она активно кричала от удовольствия, на следующее утро проснулась никакая, а сегодня все вроде и ничего:) Не сплю до сих пор, потому как я психическая идиотка, все жду пока она хрипеть и закашливаться начнет, может обойдется? Ищу контакты в клинике Неврозов, для себя:)

не нужно клинику неврозов, нужно просто почитать литературу типа Сказки о Саре и ее пернатых друзьях - http://www.biblion.ru/product/596886/ или http://www.labirint.ru/books/174134/
Сейчас уже многие знают - мысль материальна - будете ждать и дождетесь! Если Ваши мысли вас пугают, старайтесь сами себя перестроить. Скажите тому, в кого верите - Богу, Вселенной - что это не Ваш сценарий, если подумали что-то не то, и тут же подумайте о том, как бы Вам хотелось чтоб было! Если не получается думать, отвлекают или еще что-то - пишите, пишите все чего хотите, но уже в прошедшем времени, как будто это уже случилось!
Я так управляю своей жизнью уже более 3х лет. Как пример могу привести - ездила без документов на авто - украли сумку со всеми доками, более 3х лет. В Москву и домой ежедневно, на старенькой 99. И только благодаря материальности мысли =) Хотите, могу научить. Пишите свой телефон в личку, поделюсь тем что умею.

Очень хочу:) Пишу в личку

Калужская область, потому что у меня там домик уже есть и я там живу с дочкой 5 месяцев в году и мне нравится. У Вас видимо один маленький ребенок, а у меня их три, два уже больших, и у меня никак не получается задвинуть двух детей ради одного. Как давать знания тоже не знаю, ну английский язык я знаю, французский-нет, и в нашей деревне его тоже никто не знает, впрочем как и английский. Я и так кидаю семью на 5 месяцев ради здоровья, видимо нужно разводиться, двух детей оставлять мужу, ну и валить с дочкой в домик, и потом думать, что делать с ее образованием. А реально, пока мы там живем она не болеет

Почему на 5 месяцев семью? Как минимум 3 - это каникулы). Вот мужа - получается, да, на 5...

А может попробовать обследоваться у иммунолога? Парни-то большие уже, должны переставать болеть. Может там какая-то бяка сидит и иммунитет остабляет? А еще рекомендовала бы подождать до 3 класса младшего. Даже учителя говорят, что к 3 классу иммунитет более или менее укрепляется.

могу привести 2 примера:
1) семья моего двоюродного брата за 1 год продала квартиру в подмосковье и переехала в поселок под Минском (Белоруссия). после того, как поняла, что истощающие младшую дочку воспаления легких и бронхиты, из которых она в 5 лет не вылезала, связана с промзоной за окном, с крематорийными трубами через 2 дороги и оживленным шоссе под окном.
пока ни о чем не жалеют, хотя жена работу не нашла, а брат работает за такую смешную зарплату, что спасаются огородиком. Дети не болеют :)))) вообще, ТТТ.
2) семья знакомых. у старшей девочки (6 лет) серьезное заболевание. Экзема на нервной почве, да и на продукты она реагирует. Но больше всего именно нервы: она всего боится, боится воров, монстров, что она заболеет и умрет, что она отравится водой... короче, невротичный ребенок, а семья живет в 2 смежных комнатах с ребенком 3 месяцев... у девочки 1 уголок для игрушек, она страшно психует, что у нее нет своей комнатки, а в соседней комнате бабушка проживает единолично...
в общем, врач говорит, что такой тревожной девочке пойти в московскую школу, откуда она должна будет приходить сама - мама хочет приучать ее к самостоятельности, плюс стресс 1 класса, плюс вечные скандалы родившей мамы с неработающим папой... в общем, им бы как раз переехать в Нижний в квартирку ее родных, папе найти работу, и жить спокойно, ибо вряд ли девчушке светит когда то найти покой в этой семье и в этом городе... Но ничего менять не хотят и только гнобят ребенка за деньги, траченные на врачей и лекартства...

У меня сестра уехала 10 лет назад жить из Москвы к мужу в Новгородскую область. Довольна как слон. Я каждое лето ей завидую. Правда ее дети так же болеют как и мои (ОРЗ сопли кашель). Везде есть свои плюсы и минусы.

А может Белгород или Курск?

Да, да. Поближе к АЭС (их там 2) и зоне пораженной после аварии в Чернобыле. Самое оно. Белгород лидирует по количеству онкологических заболеваний.

Круто! Ни разу не слышала. Мои родственники там живут всю жизнь и родственники мужа из Мурманска перебрались в Белгород.

Эх в Черногорию бы- там и стар и млад болеть перестают

Ага.. Особенно летом, когда все инфекционки переполнены.. (

У меня два примера.
1.Моя бывшая коллега.
Ребенок болел с рождения-не просто сильно,а очень сильно,любой насморк заканчивался приступом астмы.
Дача в Подмосковье не спасала,было чуть лучше,но не сильно.
Она купила квартиру в Нальчике,все лето ребенок там месяц с ней,два месяца с бабушкой.
В горах чувствует себя прекрасно,по возращению в Мск все снова здорово.
Переезжать жить не планируют из-за учебы и работы.

2 пример.
Моя соседка,ребенок болел с рождения.
Но с мая по октябрь они живут в Калуге,у нее там квартира родителей-ребенок здоров,как только в МСк приехали-начались болячки.
В 6 деткиных лет она уехала с ребенком в Калугу,там он пошел в школу,она не работает,муж живет в Москве.

Я уехала...на Кипр на 3,5 года...я сама астматик, дочь не вылезала из болезней...там все как рукой сняло. Из-за школы вернулись в Москву...как итог сидим дома обе с бронхитом сейчас...

Если бронхиты у Вас часто идите к иммунологу-инфекционисту, сдайте анализы на вирусы, инфекции.

Аха, на себе проверено -- в средиземноморском климате реально как рукой снимает, но это надо жить там ВСЕГДА, иначе -- при возвращении в Москау рецидив обеспечен.

"Свалить подальше от Москвы" прям мечта моего мужа, он мне уже давно мозг выносит, что жить надо в деревне, вставать в 5 утра, доить коров, тащить воду из колодца, рубить дрова, самому хлеб выращивать и печь в печи.... Я это как слышу, прям беситься начинаю, всю жизнь- в городе, тяпку в руках не держал, как хлеб добывать- только из детских сказок знает... Начинаю беседу с ним: образование детей- говорит сами, работа- подсобное хозяйство, вещи- кому там нужны ваши шмотки, мед.помощь- на свежем воздухе не болеют, какая-то утопия прям... Вот реально могу принять вариант деревня на лето, но опять же, кто меня с работы на 3 мес отпустит... Вот вчера девчонки заболели, и опять вопрос встал, что в Москве жить нельзя, но одним свежим воздухом тоже сыт не будешь... В общем нет идеального варианта, чем-то приходиться жертвовать...
Ну, это я так, тему "больную" увидела, решила высказаться :-)

А я бы предложила обследовать их на паразитов для начала...

Кроме места жительства, обратите внимание на режим питания детей. Что по вашему такое диетическая пища? Супчики? Отварные овощи? Сколько свежей сырой растительной пищи они съедают в день? Сколько витамина С? Его для таких больших мальчишек должно быть не менее 250-500 мг.
И ещё. Обратите внимание, какие прививки и когда делались детям. Это тоже очень важно. У часто болеющих детей, они как ни парадоксально, иммунитет сажают вообще до плинтуса.
И ещё один момент. Когда они болеют, вы им температуру сбиваете?

ха, попробуй моей не сбей.Криком кричит, все болит ужасно

Ой, да, с астмой 100% метотвод от любых прививок быть должОн.

А мне делали все детство... Да уж.

Вот те на, мы с вами почти ровесницы, мне как диагноз поставили в Русаковке в 90-м, так сразу медотвод, я про него знала и медсестре в школе не давалась. Один только раз она мне живую полио зачем-то в рот влила лет в 12 -- я реально отшатнуться не успела, на хрена было это мероприятие -- нинаю.