коклюш у привитых проходит легче?

Нет, по своему ребенку я бы этого не сказала.

а вакцина не имеет значения? вы своего чем прививали? и как скоро после этого он заболел?

Был привит АКДС полностью (т.е с ревакцинацией). Заболел ровно через 8 мес. после ревакцинации.

У нас - нет. Очень тяжело болел и всплески кашля продолжались в течении года :-(

Черта с два:( Нифига не легче:(

НЕТ. Сын был привит, по возрасту. В итоге, когда заболел коклюшем, никто и не подумал на него, все искали бронхит, пневмонию, пили АБ. потом стали думать про астму, переделали кучу анализов, пока я сама случайно уже, от отчаяния, не сделала анализ на коклюш. Ну и стало все на свои места. Кашель бы жесточайший, страшно вспомнить. Моя мама, которая помнила мой еще коклюш почти 25 лет назад, говорила. что один в один, а я была не привита. Единственное отличие, что меня до рвоты рвало, взахлеб, а мой сын просто безостановочно кашлял, без рвоты.

а я привита и со рвотой кашляла ((

мои не привиты, болели довольно легко

Моя привитая НЕ ЗАРАЗИЛАСЬ от двоюродного брата,хотя тискала его и целовала.
У него коклюш был точно,типичный,и анализ подтвердил, и были дети,подцепившие заразу .
Когда поняли,что это коклюш,отправили его домой,там он общался с маленькой сестренкой. Она(привитая) НЕ заболела.
Мальчик привит не был.Делали дифтерию,столбняк без коклюшного компонента.
После этого своему сыну я делала АКДС,хотя можно было и без коклюша,показания были.

да я вас умоляю... сколько детей тискаются обнимаются с больными ветрянкой - и не заболевают (хотя не привиты). От прививки это НЕ ЗАВИСИТ.

Во-первых,здесь про коклюш,а не про другие инфекции.
Во-вторых,про ветрянку:не встречалась с таким. Зато встречалась с ошибочным диагнозом: за ветрянку принимали герпетические высыпания,они не передаются как ветрянка.

Мои легче перенесли.

Моя дочь очень тяжело.

Легче по сравнению с кем?
Или у вас один ребенок привит, другой нет, и привитый перенес легче, чем непривитый?

Как повезет. У меня один ре знакомый НЕ привитый болел легче, чем его привитый брат. (одинаковые по возрасту, двоюродные)

мы переболели легче. Кашель был не очень сильный,приступ настоящий был пару раз, такой чтоб до рвоты. Но кашляла очень долго. выявила по анализам

У сестры двоюродной на фоне прививки прошел смазано, узнали что коклюш уже в такой стадии запущенной. Хотя пол семьи врачей и пропустили..

Перенесли легко

Болела сама коклюшем,тяжело.лежала в больнице.Прививку делали((

по разному.

Ничего себе, такое количество с прививками - и болеют! Нам от прививки именно от коклюша плохо было, а врач убеждает в третий раз колоть!! Как же так, а?

Коклюш до года-жизнеугрожающее заболевание.
в довакцинальный период смертность среди детей 1 года жизни составляла 50-60%, детей других возрастов - 8%.
http://www.privivka.ru/ru/illness/?id=9

я это понимаю, но стоит вопрос делать ли акдс ребенку после 1,5г.?

в АКДС "заложены" коклюшный компонент и дефтерийно-столбнячные анатоксины. Если сильная реакция на коклюшный компонент-можно делать Инфанриксом или безкоклюшной вакциной-АДС. После года дети тоже болеют.

ну так мой мозговой штурм направлен в сторону: делать АК!ДС или АДСм? есть ли смысл делать привику от коклюша если итак все болеют им и привитые (я сама привитая болела коклюшем), если он страшен только до года.

Ну вы сами по-моему ответили на свой вопрос.

+1 и я о том же думаю

Я решила третью АДСм. Участковая педиатр поддержала, кстати. даже сказала, что сама и сделает, у них есть вакцина. До этого Инфанрикс делали в платном центре по страховке.

Зачем третью АДС-М? Первых двух Инфанрикс было достаточно для первичной серии, ну + еще через год ревакцинация той же АДС-М.

двух инфанриксов достаточно для первичной серии? а почему нам третью хотят сделать? можно поподробней об этом, пожалуйста

ВСем положено третью, это для тех, на кого первые две не подействовали.

откуда такая информация, можете поделиться?и как проверить подействовали или нет?

Вы хорошо ветку прочитали и особенно то, на что был мой предыдущий пост?
Человек пишет, что хочет дальше делать АДС-М (т.е. без коклюшной составляющей), но уже ведь перед этим были 2 дозы Инфанрикс. Если против коклюша уже не делают, то первых 2-х доз Инфанрикс против дифтерии и столбняка достаточно.

да, я хорошо прочитала и поняла, что человек хочет после двух инфанриксов сделать третью прививку только от дифтерии и столбняка. Но ведь у нас делают три прививки от этих инфекций, даже если коклюш исключить. откуда информация, что от дифтерии и столбняка достаточно двух доз? я просто пока нигде об этом не читала, кроме как здесь. получается что три дозы делают только из-за коклюшной составляющей что ли?

Да, третья прививка делается только из-за коклюша.
Схема вакцинации расписана в инструкции к вакцинам АДС или АДС-М:
"Если реакция развилась на первую вакцинацию АКДС (АДС), то АДС-М анатоксин вводят однократно не ранее, чем через 3 месяца, если реакция развилась на вторую вакцинацию, то курс вакцинации против дифтерии и столбняка считают законченным. В обоих случаях первую ревакцинацию АДС-М анатоксином проводят через 9 - 12 мес. Если реакция развилась на третью вакцинацию АКДС (АДС), первую ревакцинацию АДС-М анатоксином проводят через 12 - 18 мес."

Спасибо за информацию! в инструкции к инфанриксу ничего подобного...

Правильно, потому что Инфанрикс - это вакцина против дифтерии-столбняка-коклюша, а выше рассматривается схема вакцинации только против дифтерии-столбняка.

Но зачем тогда ревакцинации с коклюшным компонентом после года?! Вот нам почти два года, а врач уговаривает на третью АКДС, хотя реакция была плохая на вторую прививку (Инфанрикс, если что).

это рельно информация их буклета компании Санофи по препарату Пентаксим (отлично усвоенные промоционные акценты) - вот недавно мне тоже принесли.
Справедливости ради надо сказать - что высокий уровень связан прежде всего с нарушением графика иили неокончанной вакцинацией. Сравнение тут в довакцинальной эрой - а) не совсем уместно б) мало информацитивно
По причинам: у нас АКДС вакцинация закреплена в обязательной части Нац календаря. Охват вакицинацией довольно высок (особенно первыми двумя дозами).

Тут вопрос в другом: при вакцинации АКДС - к коклюшному компоненту вырабатывается иммунитете напряженность которого к сожалению ограничена 4-5 годами (даже при законченной схеме) . И тут явно вырисовывается проблема второго бустера ( перед школой в 6 лет).
Это довольно сложная тема для маминого форума, но все-таки следует учитывать что до недавнего времени вротаря ревакцинация была в Нац календаре.
АКАДС (именно АКаДС) должна вводится перед школой потому что именно так мы сможем снизить заболеваемость в школьном возрасте, котороый является резервуаром и источником инфицирования для маленьких детей и взрослых.

ДА И ПОДГОТОВКА к АКДС вакцинации НА ПРИВИВКЕ.РУ написана безграмотно. Не надо никакой подготовки и также следует почитать работы доктора Примулы об отсутсвии необходимости ( и даже противопоказаниях )привентивного введения жаропонижающих т.с "на всякий случай"

А смертность от скарлатины в "довакцинальный период" какая была?

от скарлатины нет вакцины

На то и намекали вообще-то.

ага.

я слышала, что 2 акдс уже дают иммунитет от коклюша у большинства детей, а третью акдс делают только заради тех детей, которые после 2хвакцин не получили иммунитета.

Ну вот, если врач это знает, то почему рискует и убеждает на третью - когда ребенку уже больше года! А там ведь еще и ревакцинация будет!

судя по отзывам по-разному. Брат болел легко в возрасте примерно 8-10 лет. привит.

вот, опять - привит - и болел... что ж это такое...

ну так вы бы почитали, что пишут производители прививки-они ведь не обещают, что ребенок НЕ будет болеть :) они обещают, что болеть будет легче :)

А что вас смущает? Прививка не дает 100% гарантии, что вы не заболеете. Она гарантирует, что вы гораздо легче перенесете. Как правило так и бывает.

судя по этому топу нифига так не бывает, получается, просто рекламная замануха от производителей :(

Почему? Как раз этот топ тому подтверждение.

большинство отписавшихся тут сказали, что привитые, но перенесли оч сложно, гдеж вы увидели, что легче?

у страха глаза велики. особенно у антипрививочного. От коклюша ребенок до года может умереть. % большой. Или это для вас "фигня"? Стоит задуматься кмк.

а где тут антипрививочники? Отписались мамы, которые ПРИВИЛИ своих детей. И вот эти привитые заболели, и болели тяжело.

ну так перенести коклюш все же лучше, чем умереть, не так ли?

вы вообще нить разговора отслеживаете, или наобум отвечаете, главное чтоб про прививки что-нить сказать?

Речь шла про то, что производители пишут в аннотации, что после прививки болезнь переносится легче. Отписавшиеся тут мамы, которые сделали детям прививку и после нее те перенесли болезнь очень тяжело, опровергают данное заявление, что говорит о том, что указанная фраза не более, чем рекламный трюк от производителя, вранье.

Вы считать не умеете? Почти все кто отписался, написа, что легче. Серость естественно не считаем, это собственно никто...

Нет, по своему ребенку я бы этого не ... Марина Шадрина C.S. 11 Май

У нас - нет. Очень тяжело болел и всп... ЧупаЧупс C.S. 11 Май

Черта с два:( Нифига не легче:( Anonymous 11 Май

НЕТ. Сын был привит, по возрасту. В и... Chеrry C.B. 11 Май

а я привита и со рвотой кашляла (( Anonymous 12 Май

Мои легче перенесли. Тимбу-Лимбу * 11 Май

Моя дочь очень тяжело. Anonymous 11 Май

Как повезет. У меня один ре знакомый ... зира *** 11 Май

мы переболели легче. Кашель был не оч... Ягода-малина V.I.P. 11 Май

У сестры двоюродной на фоне прививки ... bobrez **K** 11 Май

Перенесли легко Anonymous 12 Май

Болела сама коклюшем,тяжело.лежала в ... Anonymous 12 Май

по разному.

Из 7 ответивших 4 сказали, что явно легче, 2 в сомнениях, что можно все же трактовать как легче учитывая, что коклюш оч. тяжелая болезнь и только один сказал, что болел тяжело.

вот это называется "ОДИН сказал"?
Нет, по своему ребенку я бы этого не ... Марина Шадрина C.S. 11 Май

У нас - нет. Очень тяжело болел и всп... ЧупаЧупс C.S. 11 Май

Черта с два Нифига не легче Anonymous 11 Май

НЕТ. Сын был привит, по возрасту. В и... Chеrry C.B. 11 Май

а я привита и со рвотой кашляла (( Anonymous 12 Май

итд

нуну :)

Именно! Только учасник с ником ЧупаЧупс C.S. сказала, что тяжелее. Участник Марина Шадрина C.S. сомневается, участник Chеrry C.B. написала, что болел тяжело, но ЛЕГЧЕ чем она сама (непривитая). Других участников в вашем списке нет, серость - это не участника, ибо сами стесняются тех глупостей, которые здесь постят или врут и не хотят признаваться :-)

Легче ЧЕГО? У них что - один и тот же ребенок болел привитым и непривитым?

выборка из начала топа, 9 тяжелых против 3х легких (непривитых и просто рассуждения пропустила), и кто же не умеет считать?

ПС серость не от цвета ника зависит, а от человека. Вот ты даже под цветными никами никто, посмещище и карикатура на врача.

Судя по описанию - ни одного тяжелого. Почитайте в медицинской литературе, что такое тяжело протекающий коклюш.
Посмешище у нас вы серый карикатурист :-) Кстати, врачи - ваша навящевая идея?

Oundine * написал(а): >> Кстати, врачи - ваша навящевая идея?

врачи - нет, а вот пародия на врачей, не имеющая ничего общего с медициной, заводящая клонов на форуме в попытке скрыть следы своей дурости, не умеющая даже без ошибок писать (нонсенс, чтоб врач писал с ошибками) вот таких да, можно и мордой об стол повозить. Ну давай, агрись :) Я даже знаю, что ты ответишь :) Ты всегда одинаково реагируешь :)

Детка, понять смысл твоей говномысли не представляется возможным :-) Попробуй еще раз.

Опяяяять антирививочное чмо вылезло. С манией преследования. Лечитесь,женсчина!

Вот прям таки гарантирует? Ну-ну.

Ну, в 10 лет уже прививочный иммунитет заканчивается по-любому

это вы сами сочинили?

"Следует заметить, что вакцина от коклюша позволяет сформировать иммунитет на менее длительный срок: пять – семь лет". Читаем тут: http://www.deti-zp.ru/vaccination.htm

согласна.Я тоже читала про это

кто автор?Такую же статью и вы можете написать в инете.

Все зависит от иммунной реакции организма на прививку...у кого-то сформируется стойкий иммунитет, у кого-то послабее...а у кого-то вообще прививка пройдет бесследно и имумнитета не будет. А это все заисит только от оосбенностей ребенка.
Нам это иммунолог, инфекционист говорили.
100% гарантии вам не даст никто. Также как никто не даст гарантиии,что привику ваш ребенок перенесет хорошо и т.д.

+100 Еще зависит от качества вакцины, правильности ее хранения т.д.

У меня старшая болела в 10 лет, но, по идее, она должна идти как непривитая, так как иммунитет прививочный должен уже закончиться. Перенесла легче, чем непривитая младшая. Но ненамного)

Кто пишет, что тяжело переносили, то что под этим подразумевается? Я вот думала у меня у старшего тяжёлая форма, а оказалось что лёгкая. Всего по 8-10 приступов в сутки, из них только половина с рвотой. Так оказывается это лёгкая форма! Тяжёлая, это когда спазматические приступы с рвотой более 60 раз в сутки.

Ужас.. Значит, у меня у двоих были легкие формы.. У младшей рвота 1 раз в день недели 2, у старшей вообще без рвоты..

Мне мама рассказывала, что одно из самых ярких воспоминаний из детства, это как у неё в 12 лет коклюш был. У неё приступы шли один за другим круглые сутки. Добрая бабушка не могла ни слышать, ни видеть это и выгоняла маму во двор кашлять в кусты. Там она и сидела, задыхаясь то в кашле, то в рвоте. Это, я так понимаю, и была тяжёлая форма. А у моих детей, надо понимать, лёгкая. Хотя со старшим мы в ужасе с мужем были и каждый раз было желание вызвать скорую ему. Младшая то ли не в разгаре ещё, то ли всё-таки прививка дейсвтует ещё и может хотя бы без рвоты обойдётся (болеют в данный момент)

а я читала,Что за границей еще в 7 или 8 лет делают от коклюша, а у нас уже нет, и к этому времени снижается действие этой прививки, поэтому в России пик заболеваемости им у ранее привитых приходится на 7-8 лет.Даже думала одно время еще привить в семь.

Так у нас до недавнего времени только АКДС была, ее после 4-х не делают.

Расскажите про остаточный кашель после болезни. Как долго длился и какой именно кашель был? Просто покашливание или прям заходятся в кашле? Это ведь не заразно уже? Врач говорит чуть ли не с год может длиться. А как же в сад ходить? Они же там прям нервничают очень сразу, стоит ребёнку кашлянуть?

Мой сын кашлял с приступами по ночам в течение трех месяцев. До рвоты практически каждую ночь в течение месяца. Ну то есть кашлял каждую ночь, но иногда обходилось без рвоты. Потом был "остаточный кашель" еще месяца два. Мне он казался музыкой, т.к. ребенок не заходился в мучительном кашле, не задыхался, его не рвало слизью :-). Потом еще в течение почти года время от времени начинались приступы кашля, то днем, то ночью. Врач нас предупредил, что "остаточный кашель" может проходить и год, и полтора года.
Ну вот сразу ответила и тем, кто спрашивал, как определить тяжело ли болел ребенок :-)

А сколько ему было? В сад/школу ходил при остаточном кашле? Чёт я напряглась. Не готова я от сада отказаться на полгода, а уж год и подавно. В школу старший ходить будет, там на кашли уже внимание не обращают. Но с младшей перспектива отсутствия сада пугает, если честно :)

4 года. В сад выписывают, идем, а нас не принимают - кашляет. Опять сидим дома. И так по кругу :-)

"Отлично" И что, так целый год дома сидели?

Нет, приступы кашля обычно были на два-три дня. Высиживали дома, потом опять шли в сад. Через недели две приступ повторяется, сидим кашляем дома. Потом уже перестали ходить к врачу за справкой, просто звонили в сад, предупреждали, что дня два нас не будет. А что делать?... (вздыхает)

Это конечно получше картинка, если можно так сказать...

ДЛя того, чтобы сравнить, легче или не легче, надо сравнить, как болеет привитый ребенок и как болеет ЭТОТ ЖЕ РЕБЕНОК непривитый. А это невозможно.

Оригинально :) Только так можно сравнивать и никак иначе? Вот у меня двое болеют - младшей 4 только испольнилось, старщшему 12. У старшего надо понимать от прививки уже ничего не осталось? Болеет НАМНОГО тяжелее младшей, у которой по-идее прививка ещё в действии. Почему мне их сравнивать нельзя? Не, ну можно конечно на совпадение списать :)

ПС Я не сторонница ни прививок, ни обратного. То есть я не за ради спора это пишу :)

Хотя бы потому, что у каждого ребенка свой имунный ответ). Взять случаи "беспрививочных" болезней (до недавнего времени), ветрянки, например. Вот у меня старшая болела жутко ветрянкой, просто кошмар был, а младшая - три прыща и все. А я не болела ветрянкой в детстве, спала с ними двумя в одной постели и опять не заболела... Чем объяснить? Разницей в возрасте? Они погодки.. Получается, что все можно свести к теории "потому что вы ели огурцы".. Я тоже не сторонница и не противница, просто действительно выборка не показательна)

потому что это РАЗНЫЕ дети :) И у них РАЗНЫЕ реакции :) Вот мы с братом свинкой/ветрянкой болели сравнительно легко оба, зато гепатитом А в семье заболела я и моя дядя, а вот мама, брат и бабушка/дедушка-они не заболели вообще. А еще брат мой прививки переносил совершенно нормально, а я умирала и после первой и после второй и только тогда мне медотвод дали. Нельзя сравнивать разных детей, потому что они РАЗНЫЕ, даже если родные по крови и разница в возрасте маленькая!

Есть описанные в медицинской литературе тяжелые случае коклюша. В топе таких нет. Никто не умер, никто не лежал в реанимации, ну у кого не было непрекращающихся судорожных приступов кашля (каждый с рвотой), нарушений деятельности сердечно-сосудистой и нервной системы, остановок дыхания и т.д.

Ну так среди непривитых таких случаев тоже нет?

Есть конечно, иначе на основании чего эти случаи описаны? Естественно не обязательно, что непривитые будут болеть так тяжело, но это вполне возможно.

Если эти описания из довакцинальных времен - тому могут быть тысячи причин помимо отсутствия вакцин.

Почему довакцинальных? АКДС прививают уже более полувека, если я не ошибаюсь.

Так случаи когда описаны были?

В нашем 21 веке. Увы :-(