аденотомия. отчет.
Девочки, мы сделали ЭТО. Пишу отдельным топиком, чтоб в общем не затерялось, т.к. самая свежая инфа.
Делали в РДКБ два дня назад под общим наркозом. Цена вопроса - около 20 тыс., плюс личная благодарность оперировавшему врачу. В целом понравилось все - отношение персонала, слаженность и профессионализм врачей. Немного неудобная система оформления документов и пришлось долго ждать в операциооной, т.к. очень большой поток детей для операций.
Сама аденотомия, вместе с вводом в наркоз и выходом из него у всех длилась около 30 мин. Через пару часов дети скакали козликами, как будто ничего с ними и не делали. У нас во время операции возникли осложнение - началось кровотечение, которое нельзя было спрогнозировать (свертываемость и тромбоциты у нас в норме) - со слов врача наши огромные аденоиды куда-то там врослись и были так расположены. В общем, мой ребенок был в операционной час. Все остановили, из наркоза выходил тяжело, но здесь тоже сыграло роль, что час находился, другие, кто меньше, отходили быстрее и легче.
Нос задышал сразу, несмотря на сильный послеоперационный отек. Впервые за три года мой ребенок ходит с закрытым ртом. Сейчас сидим на домашнем карантине (неделя). Он уже ведет себя как обычно, очень тяжело придерживаться полупостельного режима. Немного еще голосок странный, плюс, горло побаливает, поэтому придерживаемся протертой пищи.
Будут вопросы - задавайте. Единственно, что хочется от себя добавить - мой вывод - лучше делать под общей анастезией. Я сейчас даже убираю психологический момент, а говорю о целях безопасности. Если возникают какие-то осложнения в процессе, то их купировать лучше, когда ребенок дышит через трубку. Под местным он мог бы элементарно захлебнуться собственной кровью.
2/20 тыс - дорого и не стоит аденэктомия столько учитывая характер операции. Но если вы моежет позволить себе эти деньги - впринципе спрос - рождатет предложение.
3/общиц наркоз я ВООБЩЕ при аденоидах не понимаю. Это неоправданное выпендривание (сорри за жаргон - но видимо мама некуда деньги девать, а ЛОРы это предложение для таких эмоциональных мам деют), а также неоправданный риск (т.к. риск течения и прогноз общего аркоза и его последующее влияние на ЦНС - НЕСОИЗМЕРИМО с объемом операции, и не надо меня убеждать - я знаю что в РДКСБ современные гипнотики короткого дейтсвия и выводятся через полчаса через почки - я все это знаю). Так что безопасности хдесь никакой и кровотеченеи остановилось бы и никтоне захлебнулся кровью тк там идет актиное отсмаркивание и рефлекторное сужение сосудов, также существует еще и задняя тампонада - что собсвенно и делали вашему ребенку, чтобы отсановить кровотечение и ее ,кстати, удобнее делать когда ребенок в сознании и сидит. - т.к риск "захлебнуться" при местной анастезии минимален, а вот при введении в общий наркоз гораздо более сущетсвеннен.
Впросчем - что сделано- то сделано. Полагаю счерез пару недель ребенко вообще забудет про операцию.
Желаю здоровья.
Перед операцией я консультировалась с анастезиологами по поводу какой наркоз лучше - это моя тема. Я уже молчу о психологическом факторе для ребенка. По крайней мере, моему ребенку значительно лучше "не присутствовать на собственной операции". Кстати, кровотечение останавливали в итоге вливанием гемостатиков через катетер и многократным "просушиванием". Не думаю, что сыну было бы приятно все это дело лицезреть.
Каждый сам выбирает, я говорю о плюсах и минусах, которые вижу.
А это врачи между собой обсуждают тему наркоза при подобных операциях у детей. Просто даю инфу для размышлений тем, кто собирается делать.
"...У нас тонзилэктомию под интубационным наркозом делают только по показаниям, 90% это м/а и к счастью подобные операции редки, стараемся миндалины сохранять. Под м/а подобных осложнений не встречал, зато при эндотрахеальном наркозе, когда хирургу мешают э/т трубка, тампонада гортани, горизонтальное положение пациента, риск дополнительной травмы значительно увеличивается.
Вот Вам и весь ответ.Пока ЛОР врачи не приведут себя в соответствие с минимально профессионально допустимым уровнем знаний,в этой специальности для анестезиологов пока особого места нет..."
Ну это, повторюсь, личный выбор каждого. Я общалась с мамами, чьим детям делали под местной анастезией... Весь ужас дети помнили долго... И это я говорю при всем при том, что мой ребенок от наркоза отходил очень тяжело - полчаса метался по кровати, никого не узнавал, орал благим матом. Правда, через час уже ничего этого не помнил.
ПРи том что я неоднократно пристусвую на удалении аденоидов ( как в том так и вдругом виде оебзболивания) - про ужас не могу в с вами согласиться ( они не помнят и при отсутсвии наркоза, а некотрое я вам скажу помнят всю жизнь обший наркоз -тут можно долго обуждать кто,что и как долго помнит).
Это в любом случае выбор родителей и определение тактики ЛОРа. Опреденно общий наркоз боваляет риск аи неопределенности. Это операция амбулаторная. ДА она не являетя классически изящной, как некоторые виды иных хирургических вмешательств, но поверьте, достаточно единожды (у меня в практике было несколько раз) посмотреть на не гладкое течение наркоза, как "ужасы" при отсуствии оного меркнут. Да это конечно не так волнительно для мамы.Да конечно вы платаите 20 и более тыс и хотите полного сервиса. --- и вам его предоставили - как я понмиаю вы же довольны. У вас есть выбор и вы понимаете за что вы отдали деньги. Не более того. Кстати - кто вам сказал, что на западе только общий, Совсем я вам скажу нет.
Еще раз - я никого не агитирую, я лишь делюсь информацией.
1. это не болезенная операция - к слову сказать (для этого достаточно почитать анатомию чел-ка)
2. детей никогда не надо обманывать и давтаь им ниформацию в том виде чтобы они не чувствовали себя обманутыми и неготовыми. Если это проводить - ребенок крайне адекватно воспринимает происходящее. Проверено опытом сотен соетский а также россиких детей котроым в миоем личном присутсвии это проводили.
3. также никто не исключает риска при провдеении общей анастезии не сравнимой с крайне расплывчатой формулировкой" фиксация боли и страха" - котроую вообще никто кроме психологов детских не принимает.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=74416&highlight=%E4%EE%F0%EC%E8%EA%F3%EC
Вот Вам еще мнения независимых специалистов. Вопросы задавала НЕ Я.
Перед выбором наркоза моему ребенку я изучила много литературы на этот счет. Вывод сделала такой - общий наркоз безопаснее местной анестезии, плюс, позволяет врачам более грамотно выполнить саму операцию. Про психологический момент я уже не говорю. Мой сын-трусишка по жизни очень доволен своей операцией - эмоции только положительные, вчера спокойно пошел и показал рот и нос оперировавшему врачу.
PS- нет смысла изучать проф. литературу по анастезиологии не будучи профессионалом - это артель "напрасный труд". Почитайте лучше художественные произведения ( предпочтительнее классику) - ну ей богу - с пользой большей.
(особенно меня насмешил в ссылке - "дормикум" и скромность в оценке профессиональных качеств)
Рады что вы распрощались с аденоидами. Могу предположить что осенне-зимний период 2011 года вы переживете несравненно легче предыдущих.
Желаю вам и ребенку здоровья.
Впрочем, каждый решает сам. Лично я считаю, что риск от современных кратковременных гипнотиков невелик, а при грамотном выборе клинике и анестизиолога так и вообще минимален. И в голову бы не пришло подвергать ребенка связыванию и выдергиванию органов... при том, что она все это будет видеть..
2.Вы лично анастезиолог и вы имеете большой прфессиональный опыт - или из " глубоко изучающих вопрос"? Риск всегда есть не зависимо от стоимости операции и учреждения его проводящего.
3. Читайте абзац - подготовка ребенка.
Всегда есть выбор и предложения и тактику должен определять врач.
По-иному чем "просушивание" и использование гемостатических препаратов представить себе процесс остановки кровотечения в данном случае не представляется возможным.
Впрочем тут уж не надо копья ломать - все уже сделано и слава богу. Однако повторюсь, что кровотечения при данном виде операции при отсутствии общего наркоза протекают более доброкачетсвенно и быстрее локализуются
Вопрос - а вас пустили в операционную? оч. странно.
Мам малолетних детей пускают и при бесплатном вмешательстве. Вообще РДКБ очень хорошая база и ЛОРы там нормальные. Вы же довольны остались?