вылечить бронхит без антибиотиков??!!

А как пневмонию без а/б Вас пока не интересует? А то это следующий пункт по плану))

не вижу ничего смешного, особенно когда касается здоровья ребенка.

бронхит вылечивается без антибиотиков, при чем тут пневмония?

Далеко не всегда. ;) Тут уж как повезет: можно вылечиться, а можно и действительно прямиком в пневмонию отправиться. И еще кучу всяких сопутствующих заболеваний прихватить. ;) Многое зависит от возраста ребенка, его иммунной системы и индивидуальных особенностей организма.

вот уж полностью согласна про индивидуальные особенности организма. У меня ребенок коклюш в саду подхватил. Это я уж потом, узнав про язык трубочкой и т.п. признаки, поняла от кого заразился мой ребенок, т.к. видела такого же закашливающегося ребенка в саду. В итоге он даже на больничный не ушел, а мой ребенок получил осложнение в виде пневмонии. 2,5 мес. дома сидели.

ну так наверняка тому ребенку даже диагноз КОКЛЮШ не поставили-наверняка бронхитом обозвали :) Только у того ребенка болезнь прошла легко, а у вашего-тяжело.

Тот ребенок даже на больничный не ушел, так что вообще соневаюсь, что к врачу ходили, т.к. с таким беспрерывным кашлем врач посадил бы на больничный.

если у ребенка был только кашель, а в остальном самочувствие нормальное-зачем им больничный?

Вирусный вылечивается.Бактериальный уходит вглубь.Тут то маме пофигу какой)

Кстати, читала, что у детей дошкольного возраста 80-85% бронхитов как раз таки вирусные, тем не менее, судя по моему опыту и опыту знакомых, наши педиатры назначают антибиотики почти всегда, при этом совершенно не стараясь выяснять его природу, назначив хотя бы клинический анализ крови:(

Мне больше нравится статистика 50 на 50)В том смысле что по личному опыту она кажется более точной.

Я так понимаю, что вирусных бронхит имеет свойство быстро и радостно переходить в бактериальный в большинстве случаей. И есть два варианта: прибить флору более слабыми антибиотиками превентивно, либо ждать пронесет/непронесет и лечиться уже более серьезно.

Да нет, совершенно не факт, что вирусный бронхит при адекватном лечении - разжижение слизи, ингаляции перейдет в бактериальный.

Так я и не утверждаю, что это происходит в 100% случаев. Но увы, это явно не редкость.

Я во все разделы троллить хожу-прикалывает это меня)Какая разница?
Тут же инет,какой такт,о чем Вы?

Смотря чем вызван собсно. Часто проходит и без. А часто более 3 обструкций в год и привет БА, ХОБЛ, энфизема. Вентолин это как раз в ту степь.

а кто сказал, что бронхит обязательно перейдет в воспаление легких? У Вас есть статистика по кол-ву таких переходов?
Наша врач, к примеру, считает, что крайне редко может такое получиться

А не обязательно)) Но возможно,неправда ли?А врач Ваш,может быть таки лечить бронхит предлагает-тогда да,не переходит.

ну да, предлагает - ингаляциями с минералкой

А вот не всегда этого достаточно бывает.

Можно.
Температура может держаться как и при ОРВИ до 5 дней, но если она держится выше 38,5С более 3х дней, то нужен осмотр врача.

При лечении бронхита эффективны ингаляции и капли в нос физраствором до 8 раз в день. И обильное питье

ЗЫ. Лазолван может усилить кашель.

лазолван не просто усилил, он изначально влажный перевел в сухой :( Спасибо, попробуем...

обильно выпаивайте ребенка теплым питьем-ОЧЕНЬ обильно плюс народные средства-капуста на грудь/спину например, можно с медом, если аллергии нет...

точно! Капуста, спасибо!

Ну, еще черную редьку с медом можно вспомнить и нутряной жир, если любите народные средства. :)

Ну попробуйте ингаляциями с есентуками, раз лазолван вам не пошел. Вентолин я бы не стала, если честно. Ну и постоянное обильное теплое питье и увлажнение воздуха. А вообще куча разных сиропов есть для выведения мокроты. Не пошел лазолван - попробуйте любой другой. Либексин в сиропе, к примеру. Или еще какой. Тут дело индивидуальное: у каждого свой препарат. ;)

если честно, скажите почему не стали бы использовать вентолин?

Ну, это же вроде как противоастматический препарат? У вас что - опасения бронхоспазма? Ребенок задыхается? Вам его уже назначали?

раньше да, назначали, даже просто,когда было жесткое дыхание.

Я лечила. Но под контролем врача, которая приходила через день, прослушивала, мы корректировали процедуры.
За две недели подняли.
Но без врача, которому вы можете доверять, не стала бы рисковать.

барсучий жир - вонючий, но действенный

Может у вас аллергический (то есть спазмы в трахее). Проверьтесь у аллерголога.

Обычный вирусный обструктивный бронхит вылечивала просто ингаляциями с лазолваном и физраствором даже у 1.5-месячного без всяких антибиотиков. Вирусный легко отличить - при этом сопли рекой, температура. Дней через 3-5 температура падает, остается только кашель и сопли.

Тяжелый бактериальный бронхит даже у взрослого, мужа, перешел в пневмонию, пришлось начать антибиотики. Но при этом температура держалась 39 7 дней.

А еще недавно все дети переболели коклюшем, начинался как 2 недели сухого глубого кашля, все врачи ставили трахеит-бронхит, оказалось, коклюш. Тут уж ингаляции были точно бесполезны.

Только разница между взрослым мужиком и полуторамесячным ребенком, знаете, какая? У ребенка бронхит (пусть даже и вирусный изначально) зачастую в течении одного дня переходит в бактериальный и привет. Бронхи-то малюсенькие-узюсенькие, а все дыхательные пути занимают всего-то сантиметров 10-15. Можно и не успеть опомниться. ;) Проходила это лично на своем ребенке. За 1-й год жизни трижды обструктивный бронхит. Один раз обошлись только ингаляциями, а дважды, увы, не срослось. И никаких соплей рекой у нас никогда не было. ;)

Я в отличие от Вас, никого не пытаюсь ни в чем убедить. Только поделиться, что своего ребенка в полтора месяца вылечила от обструктивного бронхита без антибиотиков.

Мы антибиотики вообще еще ни разу не пробовали за 6.5 лет жизни старшего, 4.5 лет жизни среднего, 3 и 2 лет жизни младших.

Ну, как же не пытаетесь? ;) Пытаетесь. Только косвенно. Знаете, как бывает - прямая реклама и опосредованная? Вот у вас опосредованная. ;) Но посыл тем не менее читается все равно довольно четко: я смогла, и вы сможете так же. А я-таки утверждаю обратное (ну, на собственном примере, ясен пень, как и все здесь ;)): что вовсе не факт, что если кому-то удалось проскочить с бронхитом без антибов, то это удастся всем и каждому. Тут ведь как? Можно проскочить, а можно и нет. И тогда проблееееееем будет - неприведихоспади. ;)
И еще: вы никогда в жизни на глазок не отличите вирусный бронхит от бактериального. Если только у вас в глаз не встроен микроскоп, а в мозг - программа, определяющая тип вредоносного микроорганизма, поселившегося в теле ребенка. Да и одно в другое (особенно у маленьких детей) переходит зачастую быстрее, чем вы успеете включить свой микроскоп и подключить соотв. программу. ;)

Много слов, а толку ноль. Я рада, что язык у Вас хорошо подвешен, но суть от этого не изменится. Я ответила на вопрос автора, и только. А Вы пытаетесь всех убедить в необходимости антибиотиков, пусть и прикрываясь кучей красивых слов.

Ну вы ведь тоже опосредованно "рекламируете" прием антибиотиков при ЛЮБОМ бронхите, разве нет? Все, кто высказываются на форуме, высказывают свою точку зрения, и совершенно не факт, что ваша более правильна, чем вашего оппонента.

Вовсе нет! Вы меня превратно поняли. ;) Более того, я написала, что у моего младшего ребенка на первом году жизни из трех бронхитов один "проскочил" без а/б. С двумя другими, к сожалению, не получилось. У старшего ребенка все бронхиты без а/б вылечивались. Тут все зависит от очень многих факторов. Вот, к примеру, у моего младшего ребенка (того, что на первом году много болел) воронкообразная грудная клетка. А это такой сильно способствующий застаиванию мокроты фактор. А уж когда бронхи были совсем малюсенькие, а просветы в них еще меньше, вылечить бронхит без а/б было практически нереально. Мокрота застаивалась, выходить не хотела, ну и соответственно....
В общем, я хочу сказать, что тут нет однозначного ответа. Иногда и у некоторых можно вылечить бронхит без а/б, а у других и в иных случаях - нельзя. И тут невозможно полагаться на чужой опыт. Только на свой, зная своего ребенка. Можно (и нужно!) пробовать сначала лечить без а/б, но при этом хорошо понимать, что в любой момент они (а/б) могут понадобиться, и нужно не снимать руку с пульса. Но опять же: это твой страх и риск. Любой врач подстрахуется и назначит а/б сразу. Потому как риск осложнений все-таки велик.
Вот как-то так выглядит моя точка зрения. ;)

Ну вот так гораздо понятнее:) С этим согласна, здравый подход:)

Всяко в жизни бывает http://www.rus-obr.ru/days/11193

Я вылечила дочке без антибиотиков. У нее было ОРВИ, как осложнение - бронхит. Поймали вовремя, делали массаж (каждый день приходила массажистка), и ингаляции.

Вылечили. Перкуссионный массаж три раза в день. Делала сама. Плюс ингаляции.

Нам еще массажистка советовала дочке "дудеть" - в трубу у дочки не получалось, мы купили такие дудки, как на ДР, с разворачивающейся фольгой, дочка целыми днями дудела. И массаж стоп она нам показала.

А еще очень полезно упражнение "тележка". :) Ребенка встает на руки, ты его берешь за ноги, и он идет на руках (ну, если возраст, конечно, позволяет). Очень любят дети это упражнение! ;)
А так еще кладешь дитя себе на коленки животом к коленям, головой немного вниз и отстукиваешь бронхи по направлению кверху. Так улучшается отхождение мокроты.

Спасибо за наводку о массаже...буду рыть инет..

Ох....Бронхиты всегда лечили и вылечивали без антибиотиков.А вот как перешел летом на море в пневмонию через неделю ровно, да повалялись мы в больнице с капельницами и 2 антибиотиками(там не было нашего ингалятора- и перемена климата повлияла, организм не справился, как врач сказал), так теперь уже боюсь без антибиотиков...

Каждый раз при бронхите сдавали кровь и ВСЕГДА инфекция оказывалась бактериальной, соотвественно - антибиотики.Массажа и ингаляций это не отменяет.Пневмония - тоже штука ооочень неприятная,а перейти из бронхита - легко.

+1, всегда у нас бактериальная.

+ 100. Только один раз анализ крови был более-менее нормальный, но ставили уже прикорневую пневмонию по снимку. У нас на участке случай был ( помню, потому что первенца родила только тогда и все очень волновало), лечили пятилетку без аб от орви, пом бронхита, участковая прописала, мама не дала, не посчитала нужным, в итоге ребенка они потеряли, месяц лечились и потом отек легких

На Эреспале последний раз "выехали", но видимо т.к. очень своевременно начали. Предыдущий раз только с антибиотиком, деть был никакой.

Я, можно сказать, не лечу...Но у нас сопли, переходящие в кашель и без тем-пы совсем. Лечу эфирными маслами - эвкалипт, мята, сосна, пихта и т.п. Совсем убрать кашель не получается, но острая стадия снимается за неско дней и дальше чуть не месяц дитя подкашливает ночами буквально один-два раза...
Да, дочь до года переболела бронхитом и пневмонией. Как-то пневмонию мы быстрее и легче победили тогда...

наша врач очень не любит все эти эфирные масла, они только провоцируются кашель у аллергических детей.

Не все же дети аллергические :)

Так, может у вас и не бронхит совсем? А трахеит, к примеру?

Возможно, кашель и не спускается в бронхи...точное месторасположение не могу сказать, конечно)))
Вот в конце лета болели, сейчас у мелкой остались остатки самые соплей. А сын ужжжасно кашлял, хоть и без темпы. К врачу даже повезла - ибо слушать было невыносимо и сиропы-леденцы-таблы не помогали. Поставил ларинготрахеит.Но кашель ещё хуже бронхитного был((.
Дочь практически только соплями обошлась..

А чем Вы до года легко победили пневмонию?

Чем-чем...больницей и курсом уколов))). Просто бронхит в месяц с капельницами. уколами, и кучей назначений лечили. Да и лежали дольше чуть не в два раза.
На фоне того бронхита восп.л выглядело как невинная простуда, но антибы прокололи, конечно.
А то, что легче болеем - это факт. Врача не вызывала уже не помню сколько, сами справляемся уже год.

Так ребенок стал старше-это закономерно))
Это не вы победили,это все антибиотики.А автор хочет подождать,пока ребенка свалит пневмония,ибо антибиотики это зло.

Ну с пневмонией, как и с ангиной (лично для меня!) вопрос о приёме антибиотиков не стоит уже...Вред от самостоятельной борьбы организма ещё больше будет, чем от приёма антибиотиков...
А когда длинный кашель-сопли - мы уж как-нить естественными средствами лучше продолжим...
Сейчас, кстати, дети здоровы (нос сопливый слегка у младшей не знаю как назвать..), а вот я которую неделю с соплями и приступами кашля, даже не ежедневными, кажется :-o .
Нас трое, здоровье у всех, вроде бы, изначально разное, а последнее время болеем ОДИНАКОВЫМИ болезнями, примерно одинаковое время...

Девочки, а про какие ингаляции дёт речь; физраствором через небулайзер? А если красное горло можно ингаляции? Нам запретила педиатр делать какие-либо ингаляции пока красное горло... Я в недоумении. Что скажете?

я дочери ингаляции делаю очень редко, но если делаю, то по старинке-вода с содой закипит, кастрюлю в ванну, накрыться большим полотенцем и подушать минут десять...

паровые нам точно нельзя из-за аденоидов, а вот про небулайзер не знаю, верить врачу или нет, она у нас новенькая.

Я делаю ингаляции только сода с водой через небулайзер,считаю что физраствор хуже с этой целью...Как можно запретить ингаляции-за гранью понимания.

Спасибо за совет, а я боялась сама наводить такой р-р, думала, что могу спортить аппарат. Теперь буду практиковать!

мы делаем ингаляции через небулайзер, с минералкой, при кашле. Если при этом горло тоже красное, все равно делаем. Особенно делаем при ларингитах.

Простите, что я вклинилась,для нас это тоже очень актуально. Реб. 3,5 года, сильный сухой кашель, красное горло, насморк средний, тубоотит под вопросом. Нам назначили суммамед, лазолван, эреспал, зиртек, тантум верде, бебиформ. Не много ли? Поделитесь опытом, пожалуйста, а то у меня дома уже целая аптека, каждый раз назначают что-то новое, и при одинаковом диагнозе разные врачи назначают разные препараты. А что назначают вам в подобных случаях???

А диагноз какой? По описанию ОРВИ. Тогда зачем антибиотики? Лазолван - да, чтобы разжижить макроту, Тантум-верде тоже можно, антигистамин сами смотрите. Про остальное не подскажу.

Педиатр сказала обструктивный бронхит.

И при этом именно что от обструкции - сужения просвета бронхов - НИЧЕГО не назначила.. А другому педиатру нет возможности показаться? Просто в Вашем случаи обязательно нужны ингаляции с бронхорасширяющими средствами, а если вы сейчас Лазолван начнете пить, то куда будет выходить разжиженная мокрота, если просветы бронхов сужены?

Ого! Действительно, если это обструкция, то бронхорасширяющее просто необходимо. Странно, что вам поставили такой диагноз и ничего по этому поводу не назначили :( А Лазолван без бронхорасширяющего даже опасно в этой ситуации (если это действительно обструктивный бронхит). Я бы на вашем месте обратилась к еще одному педиатру.

вот и я удивлена такому диагнозу, во-первых,ну, не может за 1 день появиться обструктивный бронхит, а, во-вторых, какой может быть лазолван при сухом кашле...
Девочки, а какие препараты являютя бронхорасширяющими?
Насчёт другого педиатра, пока возможности нет, но я лазолван пока не даю. Делаю ингаляции с боржоми, даю эреспал, суммамед, бифиформ и зиртек. Промываю нос, капаю протаргол. Ночью не кашлял и утром тоже почти не было кашля, что думать, не знаю.

Ночью нет кашля - уже хорошо. Ну почему нет возможности? Приходите в свою районную поликлинику к зав. педиатрическим отделением, объяняете ситуацию, скажите, что хотите выслушать мнение еще одного врача и т.п. А бронхорасширяющее - это, например, Беродуал через небулайзер. Нам еще как-то Аскорил выписывали, но нам он особо не помогал. Но все это только по назначению врача.

Спасибо за информацию и советы, завтра повезу к зав. отделением, посмотрю, что она скажет.

Нам при обструктивном бронхите кленбутирол назначали.

эреспал точно. Лазолван позже, когда кашель уже влажный. тантум - лучше люголем мазать или стоп-ангин спрей. На ночь антигистаминное - зиртек. Температура есть, что антибиотики назначили? Нам ЛОР при туботите местно назначала-капли с антибиотиком в нос, у нее целая схема была расписана.

лазолван на ночь нельзя.Бронхит нормальный врач антибиотиками не лечит,а перестраховывает себя.Массаж нужен.

Я уже не знаю, где они - нормальные врачи. И не знаю, кому верить, а кому нет. Спасибо за совет, массаж делаю.

Растирайте грудку,спинку,отстукивайте.Ищите аллерген.

спасибо за совет.

Бронхит страшная вещ а тут дают советы как вылечить без антибиотиков.Он же может перейти в пневманию или в асматический бранхит или в хронический,лучше проконсультироватся с врачом и не одним.Если нет возможности с другим педиатором в поликлинике вызывайте 03 там тоже грамотные специалисты бывают.Меня в свое время тоже лечили без антибиотиков последствия досих пор проявляются

Наша врач тоже говорит, что вирусный бронхит лечится без антибиотиков. Особенно первые 3-5 дней. В 8 мес я с ребенком лежала в больнице, был вирусный бронхит. Лечили нас ингаляциями с вентолином и капельницами. Антибиотиков не было. Но в больнице, был каждый день осмотр врача, прослушка.

да что ж такого страшного-то?Мы частенько им болеем, антибиотики пили только раз в жизни при воспалении легких, бронхиты ингалятором прекрасно вылечиваем с лазолваном.Не надо усугублять ситуацию.

Себе я бронхит вылечиваю без антибиотиков, если вижу, что организм справляется. В таком случае ему нужно просто помочь щелочным питьем и прогреванием области бронх (для меня это самое эффективное физиолечение).

Я тоже часто болею бронхитом,а какое щелочное питье вы пьете?

Горячее молоко напополам с минералкой (Ессентуки) или в горячее молоко добавляю соду на кончике чайной ложечки. Еще во время бронхитов хорошо помогает топленое масло или хотя бы просто сливочное (в смысле есть его :-))

Спасибо за совет.НЕ очень вкусно но если помагает надо попробовать

Только что из поликлиники. Выписались после бронхита, который не лечили ничем. Мы всегда так делаем :)

офигеть. И чем гордитесь? Осложнениями?

лалими осложнениями? Они ВЫПИСАЛИСЬ, то есть осложнений НЕТ :) Я дочери тоже бронхит без лекарств вылечиваю, что в этом удивительного то?

как?? чем?? Я вот сама свои бронхиты лечила без ант-ков, так теперь астму ставят.
Я-то думала, что он вылечивается, а он все ниже опускался

Народными средствами-обильное теплое питье, ингаляции, капуста с медом на грудь и МИНИМУМ 2 недели домашнего режима (с прогулками, но без садика).

Чем гордимся? Если хотите - тем, что организм ребенка сам способен справиться с бронхитом без всяких там бронхолитиков и бронходилататоров. Как это и заложено природой. Еще здоровой печенью гордимся и безупречным пищеварением :) Да много чем еще :)

А каким образом вам это удаётся, расскажите, если не сложно.

Мы вот тоже хотели без а/б, а поехали с отеком, обструкцией на капельницу. Хотя уже это 6-ой раз за год пришлось а/б давать ребенку. Организм у нео не справляется. Тут очень индивидуально. Без советов со стороны. Только спедиатром можно определиться нужны а/б или нет.

Полностью согласно

Я год назад тоже так дотянула до обструкции(((

мы в 2 месяца заболели бронхитом. и потом как простуда так переходит в бронхит. ИМХО. стали пользоваться небулайзером и до бронхита дело не доходит. небулайзер форево!

У нас хроинческий бронхит уже третий год - малейший насморк на 4-5 день переходит в бронхит. Педиатр первоначально все время назначала антибиотики,у нее другого лечения нет. Больше к ней за лечением не обращаюсь,лечимся сами - ингаляции с минералкой,сироп кленбутерол. Улучшение,как правило,уже на второй день.

вы уверены что у вас бронхит? нам все так ставили-бронхит,бронхит.бронхит быстро переходил в пневмонию. в итоге аллерголог поставила астму.

Озадачили меня. На основании чего аллерголог вам поставил астму? Какие-то анализы сдавали?

Очень печально, что вас до сих пор лечащий врач не озадачил(. Вообще-то при наличии более чем двух обструктивных бронхитов в год УЖЕ правомерно ставить астму (а судя по назначению и эффективности кленбутерола, это именно обструктивные бронхиты). Надо выявить причину астмы - аллергическая, вирусозависимая - и подобрать адекватную терапию.

Да,педиатр у нас вообще по этому поводу ничего не говорит.

на основании того,что за год у нас больше 6 раз обструкции,а летом одни пневмонии.

К пульманологу не пробовали пойти?

Не хочу вас накручивать, но может вам к пульмонологу сходить? Наши постоянные бронхиты в течение 2-х лет, оказались таки астмой. Тем более вам кленбутерол помогает, значит бронхи сужены. При назначении базовой терапии и бронхиты прошли. А так тоже было, любой насморк и бонхит через пару дней.

Спасибо, не думала об этом. Обязательно обратимся к пульмонологу.

Сдайте кровь на общий IgE. Если причина ваших бронхитов аллергическая (астма), то он будет повышен. Еще возможны микоплазменная и хламидийная инфекции. Все равно пульмонолог вам их назначит сдавать.

Спасибо. Пульмонолог принимает в обычной детской поликлинике или лучше обращаться в частную клинику? Просто я вообще редко в поликлинику с ребенком обращаюсь, мы все больше по неврологам ходим - у нас ЗПРР 2 степени и вот только в 5 лет сын заговорил.
Обратила внимание,что после поездки на море бронхиты сына не беспокоят месяца 3-4,потом снова начинаются ОРВИ и длительный сухой лающий кашель.

Мне понравилась Симонова А.Ю. в НИИ педиатрии на Ломоносовском. Ходили к ней платно, она нам поставила диагноз, и с ее лечением мы забыли про бронхиты. У нас астма вирусозависимая, т.е. аллергия на вирус, поэтому тоже летом не болели никогда, т.к. не сезон. Педиатр и районный аллергологи ребенку диагноз не ставили - типа болеет просто часто. А как пришла с заключением из НИИ - сразу в карту записали.Потом я поняла, что гос. врачи такие диагнозы стараются не ставить, т.к. тогда мы имеем право не бесплатные лекарства, а их за это трясут как липку. Нам аллерголог так и говорила - вот когда попадете в стационар с приступом, тогда и поставлю, на основании выписки. И педиатр потом мне говорила, что легкую степень астмы очень редко ставят, ждут либо перерастет, либо уже в больницу с более тяжелой попадет, что бы уж точно не зря бюджетные деньги тратить((

Как все сложно,оказывается. Записала фамилию врача,попробуем туда попасть. Там платный прием по записи?

Да, позвоните в регистратуру, вас запишут на прием. Анализы у них дорогие, лучше в другом месте делать.

Спасибо. Посмотрела сайт НИИ,Симонова Ольга Игоревна возглавляет отделение пульмонологии?

Их там две Симоновых.Мы наблюдались у Симоновой Александры Юрьевны. Заведующую очень хвалят, но она редко принимает.

Поняла,еще раз спасибо.

Наверное, идиотский вопрос, но все же - как бронхит отличить от обычного кашля при простуде??? Я вообше раньше всегда читала, что каешль - этособсвтенно и есть бронхит. Судя по всему ошибалась:(

По дыханию. При прослушке, не должно быть, характерных хрипов для бронхита.

Я вообще не разбираюсь в кашле. Тут лежали в больнице, в нами с палате было 3 ребенка с бронхитами. Вот врач там что-то выслушивала постоянно. У этого хорошо, влажный, у этой еще хрипы. Мой сколько кашлял, ни разу бронхит не ставили:)

-=