------Детки-астматики----Ноябрь

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Астма или обструктивный бронхит (от Kite)

астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.

как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite

http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related

________________________________

А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related

__________________________________

Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое

http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related

___________________________________

А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:

http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related

__________________________________

Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.

http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ

Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.

У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.

_____________________________

А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:

http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related

На второй записи немного свисты слышны.

_____________________________

И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related

__________________________


А вот крупный простудный кашель, совсем другой:

http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related

Ну вот 8 дней походили в сад и сегодня сопли рекой потекли, температуры пока нет, активная... Пока только эриус дала и аквамарином промываю... Что делать-то? Прям так сразу дышать пульмикорт? Беродуал? Последний раз недели 4 назад болели, это все пришлось применять, и ларингит с лающим кашлем был и снова вниз все спустилось с хрипами.... Может прям сразу начать тяжелую артиллерию?

вообщем, пока обставила комнату чесноком и луком+отривин в нос... дышать ничем пока не стали, температуры нет... посмотрим, что дальше будет...подержите кулачки что ли за Юльку, так надоели эти скорые :-( спасибо :-)

чесгря побоялась бы "обставлять всю комнату чесноком и луком", у меня самой на то и другое начинается приступ мигрени (есть версия, то это такой тип аллергической реакции). Отривин зачем? Если лечить как простуду, то промывать нос и закапывать Мирамистином, например; если сильно заложен и сопли не отходят, но мы все равно имеем в виду что это простуда, то сначала ринофлуимуцил (если нет реакции на него, конечно). Пить побольше, а влажность дома нормальная? может физраствором поингалироваться.
НО у моего на вирусы редко астматаческий кашель появляется, так что пишу как "просто простуда". Я не начинаю сразу дышать его ничем, но это индивидуально.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ну всю ночь не буду опылять :-) пока засыпаем.. отривин чтоб нос дышал..мирамистин да, можно было бы, но что-то не вспомнила про него.. ринофлуимуцил вроде для густых соплей, у нас пока еще сами текут.. пьет нормально, увлажнитель стоит..
вот на счет проингалироваться физраствором - мне все кажется, что при этой манипуляции вся зараза из носа прям напрямую до самых альвеол загонится...нет? у нас почти на все простуды обструкции начинаются, а с недавних пор еще и ларингоспазм добавился...

ну да, про ринофлуимуцил я же так и написала :)
Если от ингаляций физ р-ром замечаете такую реакцию, то не надо, конечно. Я вообще написала чисто для "не астматика" план :) мне кажется эти ингаляции вообще до какого-то возраста актуальны. когда совсем слизистая нежная, вот 4-х летке делаю, а старшему не делаю уже несколько лет, лет с 6-то точно, как-то не вижу необходимости. Завтра чтобы уже выздоровели! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

У вас другая ситуация - вам именно простуды надо поддерживать бронхорасширяющим. Я все эти названия, которые Таня перечислила, не знаю, но думаю, что при текущих соплях сосудосуживающее в вашей ситуации не помешает, т.к. сопли по горлу стекают и в бронхи вирус тоже попадает, а это для вас и есть триггер. Не надо физраствором игналироваться. ПРомыли сопли аквамирасом, запшикали сосудосуживающим, если отека явного нет, этого пока хватитэ Бронхи раскрыли бронхорасширяющим - уложили спать. Утром, скорее всего, опять надо будет бронхорасширяющее, чтобы не допускать спазма + сосудосуживающее, чтобы нос дышал и рот воздух не заглатывал. Завтра напишите как чувствует себя тезка моей дочки. :-)

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ ловите и не болейте!!!!!!!!!

:-)

Кулачки держим. Лук и чеснок - осторожно, хоть в и не аллергики, но если порезанное и близко стоит, то слизистую сильно жжет. ОТ этого сопли сильнее могут быть. Во всяком случае, близко ставить не надо :-).

У вас базисная какая-то есть? Я бы побоялась просто так спать положить, по крайней мере точно бы увлажнение поставила на ночь, и физраствором подвшала, но. У нас базисная, без базисной я б беродуал и пульмикорт дыхнула б. Т к у моей вирусозависимая, и на вторые-третьи сутки без ничего начался бы бронхит

ЧТо-то для носа - сосудосуживающее, если сопли сильные, назонекс, если нос отечно выглядит внутри (носовые пазухи до узких дырочек сжались). Беродуал на ночь я бы уже дала, зная предыдущую историю. Эриус - хорошо. Завтра смотреть надо что будет. Я бы дала беродуал как минимум утром и вечером.

Если беродуал не бояться применять, то, возможно, и без пульмикорта обойдется.

Я как всегда со своими заморочками - но вот я Беродуал не люблю больше Пульмикорта:( И Славе как-то беродуал вообще ни о чем - видимо, потому что бронхи не спазмируются, а отекают - тут только гормон:(

Я держу@@@@@@@@@@ и луком тоже балуюсь, да:) и причем, как мне кажется, помогает иногда:) Я сразу не даю "тяжелой артиллерии", но вроде как это не правильно.

Моя пока держится, хотя я вот вижу что она на грани. периодически подкашливает. Пока только сингуляром обходимся и карбоцистеин даю. Кашель повлажнел сразу и стал более редким. Спит слава Богу всю ночь спокойно. ТТТ.
И вы держитесь!!!

Держитесь и не болейте - вам сейчас ну совсем не в тему!

Прикол из серии "следите, с кем ваши дети общаются в интернете". Мои в контакте играют в сетевую игру, там у белок конец света приближается, на них летит метеорит. Вчера мелочь сидит, время двенадцатый час. Я ей, Ленок, уже ночь, вырубай давай. Она мне, "я не могу, мы с Павликом-нариком мир спасаем":)))) Трындец:))))

Хи, ну а чЕ, спасают же :-). Какая разница с кем спасать :-). Главное, потом в реале не отмечать :-). Моя только в математические игры он-лайн играет, их учительница всех подписала, и сама иногда их там всех убивает :-). У них тусовка там тоже, даже двоишники тусуются. Прикольно :-). На другое времени нету :-)

У нас в игрушки только Святослав играет :) Катя использует компьютер для докладов и иногда музыку скачать :) При чем первый компьютер у неё появился года в два и с тех пор был всегда, сейчас очередной просто стоит, она его разобрала и под стол поставила- что б не мешал :)

Мой старший тоже сам зарегистрировался в контакте и в одоклассниках , сам там с девочками в основном общается :-) проверяю периодически :-)

вот убеждаюсь, что я монстр :) Я даже старшему не даю за компом играть, разрешает только муж иногда, и то по часам. И то - ребзь такой очумевший после этого...
А все хотелки подарков у него начинаются с букв "ай-": айпод, айпад, айфон... в крайнем случае ноутбук. Но я знаю, что он тогда не будет отлипать от экрана 20часов в сутки :(

И ты совершенно права. Я тоже раньше очень ограниченно пускала, в этом году сдалась, потому как была потеря смысла всего. А так оно очень мозг перенасыщает, я когда на работе посижу 8 часов у экрана, потом реально не сплю.

От ребенка зависит, Матвею от компа вижу большую пользу У него ум так устроен, ему нужна визуализация и многократное повторение. На слух он плохо информацию воспринимает. Комп - вещь, без него он гораздо меньше слов знал бы и понимал бы меньше.

Для Юли комп и не играет такой уж большой роли, но запретным сильно не был. Запретны ей сериалы, которые она смотрит через комп :-). ВОт на сериалах она зависает конкретно. А игры ей особо не интересны, общение ей бабушки организуют, она от них устает и больше ни с кем по компу не хочет общаться :-). Летом зарегестрировали ее на одноклассниках, но к ней никто не заходит - она ж мало кого в России знает, ну зашли все мои друзья, все бабушкины друзья, и все - тишина. Юля расстроилась :-). На фейсбук не хочу ее пока регистрировать. Пока не просит и не надо ей предлагать :-).

фейсбук нам и не дал Ксюху зарегистрировать - возрастной ценз, а одноклассники и вконтакте муж запретил :) Осталась дочь без соц.сетей :)

Потом нагонят :-)

я только рада :)

Я бы и не возражала сильно, если Юля начала бы просить, все же, это уже часть их культуры, образования даже :-), социальной жизни, это уже ДРУГОЕ поколение. Так что лучше идти в ногу, особенно тем детям, кого это волнует. Ну я имею в виду, что есть дети, кого не волнует что там в мире происходит, у них свои заморочки. А вот Юлю сильно волнует, если что-то мимо нее проходит. Но с фейсбуком пока, видимо, не такая уж и сильная мода :-)

Ир, а в школе как у вас с компьютерами? у нас тут новые стандарты, правда, Ксюха на них не попала.. Так дети в первом классе все прям на планшетниках делают, не знаю, насколько их хватит, правда (планшетников :).. наверное, до тех пор пока из строя не выйдут.
Ксюха год копила деньги со всяких там ДР и НГ, вот на прошлой неделе купила на свои ноутбук, рада безумно, но что с ним делать она не знает.

Я уже писала, в этом году практически все на компах они делают, только тест на грамотность сдают вручную, т.е. 90% учебы на компах. В прошлом году 75% работ было на компе, в третьем классе 50% на компе. Хай скулеры и студенты давно ходят с айподами всякими и с лаптопами на лекции. В наше время печатать быстро важнее красивого почерка :-). А у Матвея в подготовительном классе 2 раза в неделю уроки компьютерной грамотности, к третьему классу их должны научить всему и давать им работы на компе :-). Пока они все делают на бумажках, но много слов и картинок для домашних заданий ищем на гугле. Матвей с гуглом уже давно на "ты".

А чем фейсбук отличается от вышеперечисленного? по мне все одна фигня:)

У нас языком общения :-). На одноклассниках все русские и все по-русски, потому Юля и не зависла. А на фейсбуке все на английском и куча знакомых или та же гимнастика, потому Юля точно зависнет. НО пока не просит :-)

старшему моему комп точно во вред :( Бешеный становится после него, каждый раз замечаю. И видимо он противоположность Матвея - аудиал, и запоминает все мгновенно с лету.

Я тоже монстр:) у нас этого ВООБЩЕ нет и он не знает, что это - и чем позже узнает - тем лучше. Муж хочет ему какую-то приставку Хбокс (есть такое?), я рогом упираюсь - ссылаюсь на неврологию.Я и мультики раньше строго дозировала - но тут уже сдаю позиции - ибо это единственная возможность его как-то нейтрализовать и получить хоть немного свободного времени.

ну для Мишки это тоже ВООБЩЕ нет :) иногда только на айподе играет, в одну только проверенную игру :) х-бокс - это прыгать, да?
Знаешь, тема с мультами как-то сама затерлась со временем, правда это учитывая что всю неделю он в саду, а в выходные подсовываю другие занятия, так с непривычки он поздно про телек вспоминает. А если бы дома сидел все время, то смотрел бы много скорее всего :(

А почему нет? У меня как раз муж все это покупает, а потом еще с ними и играет)). ПСП подарил - я была против, но мы же много путешествуем, в поездах и проч. отлично выручает. Хбокс - супер просто вещь, только обязательно с кинектом (сенсором движения). Ты не представляешь, с каким удовольствием я играю в теннис, бросаю копье и проч.)). Просто так мои уже бегать-прыгать не будут, сама понимаешь, а тут скачут, аки кони, маме на радость. Правда, опасаясь за психику соседей снизу, перевезла на дачу.. Но там еще веселее - у нас даже гости в стороне не остаются).
Ну, а в контакте они даже с учителями переписываются, вся жизнь школьная у них там - как не разрешить?

Аналогично. Моя может максимум посмотреть мульты на буке и все. В игры не играет и ей это пока не интересно.

Девушки, ваши дети ходят в сад? Я близка уже к тому, чтоб забрать документы, с двух лет дочка числится в саду, сейчас ей пять, а мы были там от силы месяц в общей сложности. Каждый раз как пыталась ее повести- заболевала минимум на месяц, а так как у нее вирусозависимая, то сад- это провокация что ни на есть самая пресамая( занятия всякие посещаем каждый день, спорт десять часов в неделю, но ей не хватает именно общения с детьми (славьте есть еще сын на два года старше ее- они играют вместе), а вообще сад для меня не принципиален, я не работаю. Вроде как и хотелось бы ее поводить перед школой следующий год, но болеть с обострением не хочется( на меня напирают родственники, вроде как тогда в школе будет болеть и тп, а я водить не хочу( сама она хочет, пропускаем просто оплачивая по 2 в месяц

Мы не ходим :) Когда я собирала документы для сада, муж был против, но мне казалось, что ребёнку необходимо общение :)
Сейчас я поняла, что дома ему хватит общения- у него две младших и одна старшая сестра, плюс знакомая и сестра "пользуются" моим декретом и оставляют детей :) Развит он для трёх лет хорошо. От сада отказались, написала заявление, что ребёнок в садике не нуждается.
Просто в какой момент я поняла, что если вдруг приступ, то воспитатель не сразу вызовет скорую, а для нас 5 минут- уже срок :)

моя ходила, но нам очень повезло, у нас в районе чудесный садик неполного дня без кормежки.

забрала. У нас началось все с сада - до 3,5 лет вообще ни разу не болел, пошли в сад и началось. Общения, конечно, ему не хватает очень, скучает и т.п., но я не вижу уже особо разницы в плане общения - то он, числясь в саду сидел дома больной, теперь сидит также дома, но хоть здоровый.. В школу по тем же соображениям пойдем не в 6,5, а в 7,5, хотя читает--считает уже давно.

моя ходила от и до. Первое время болела, потом ввели базовую и ничем она от обычных детей не отличалась.
Это конечно сугубо мое мнение, но у нас в классе 3 несадовским деткам было оооочень тяжело в первом классе. Да и болели они постоянно. С другой стороны если есть кружки-секции-общение это уже немного другой разговор. Но все равно, по моему садовские дети от несадовских отличаются, ну я по крайней мере, отличаю сразу. Аниного друга-напарника по бассейну мама с сада сняла, ибо тоже болел постоянно, ему, кстати, в школе тоже по началу было тяжеловато и, по мнению его мымы, все беды исключительно из-за садовских детей :)
Тут, конечно, самой надо смотреть, решать и оценивать соотношение польза-вред, от характера ребенка еще много зависит. Никто лучше мамы в этом не разберется.

ну вот моя старшая как пошла в 2,5 года в сад, как начала болеть, так сейчас в 4 классе так и болеет, так что в этом смысле никакой пользы от сада я не увидела. Не снимала ее с сада только потому, что каждая болячка не перетекала как у младшего во что-то жуткое, но вот в прошлом году к примеру, у нее было 10 орви за год :( и это при еженедельном бассейне и трехразовом в неделю фигурном катании.

Да уж, 10 за год при бассейне и фигурном катании - это много

Ну много, если только эти 10 или половина из них - не аллергические обострения, которые за вирус принимались.

да вроде не похоже на аллергию - сдавали и анализы, пробы делали, все по нулям.. да и совпадают болячки с эпидемиями в классе, как правило. У Ксюхи нос - больное место, аденоиды+сильное искривление носовой перегородки, любой насморк затяжной. Хотя один раз у нее была-таки обструкция.

У нашего Матвея такой же сложный нос - пазухи длинные перегородка сдвинут, одна ноздря совсем маленькая.

Ну вот мы пытаемся.... Нам очень надо, сад логопедический, занятия хорошие, и нравится очень Юльке. Вот опять 8 дней отходили и заболели, она расстроилась, хочет к подружкам. Уж я и в нос назаваль пшикала, но все равно не помогает.

мой ходил, 5 лет, но он вне сезона березы "здоровеее здоровых", ТТТ. И в школу так же. Если бы была вирусозависимая, то не знаю :( вряд ли бы водила

а в спортивной секции у вас не водят больных детей? У нас прям ужас - сегодня в раздевалке такой кашель стоял, прям как в стационаре :(

ага, как недавно услышала от одной знакомой мамочки (еле сдержалась от комментариев) "На оплаченные занятия я буду водить ребенка в любом состоянии, лишь бы ОТБИТЬ ЭТИ ДЕНЬГИ". Феерично, а?

у нас мама сегодня ребенку говорила, мол, кашляй тише, а то медали не получишь :crazy
а вообще мы давно всякие развивалки бросили именно из-за такого подхода - мол, уплОчено, нужно ходить до потери пульса :(

ну я фигею от подхода "отбить деньги ценой здоровья моего ребенка а заодно и окружающих", причем эта же мамочка год назад истерила "не водите детей с соплями в сад, а то у меня младший грудничок из-за них болеет" :D

"отбить деньги" гы-гы.. это ей вернется што-ли? или с ребенка потом компенсацию потребует? ;)

как я рада, что не только мне непонятен этот механизм :) а то думала что со мной что-то не так

кстати нам возвращают деньги, если не посещали из-за болезни)))
А вообще вот это "оплачено"
Как-то приехали на море, с маленьким Святославом, а там девочка утром чистая была, вечером с ветрянкой, причем в общем детском бассейне, мама говорит- так мы путёвку оплатили, а перед отъездом вся группа в саду ветрянкой заболела, мы решили на море быстрее пройдёт.

У нас больше проблема больные-пребольные дети в саду и в школе. Ну реально иногда сильно больные. Работающие родители, выходных дней очень мало, даже неоплачиваемые не могут брать, няню не всегда легко быстро найти, вот и идут дети в школу. Но все равно как-то все период болезней переживают и потом легче :-)

У нас на развивалках - только если не меньше 2-х недель и при наличии справки (я за справкой вряд ли пойду в поликлинику:) - мне же больничный не нужен:) На катке ничего не возвращается, но можно "отбить":) занятиями - тоже на фиг не нужно - три дня подряд каток - кмк, тяжеловато.

Юль, это везде! Причем почему-то на платные занятия приводят, даже если сад пропускают! Я тебе говорила, да, как бабушка больную внучку с темпой 38,6 на каток привела? А на развивалках через одного в кашле заходятся (непереносимый для меня звук:))

Мы ходили :-)

Забрала:( мало того, что болел бесконечно - еще и ту еду, которую в саду дают ему нельзя есть.

Ходит моя. И у нее тоже вирусозависимая. Первый год в яслях был ужасен. Второй и третий намного лучше. В прош году вообще болела 1 раз и не сильно. Но мое ИМХО - нас "вытащили" из болезней бассейн и гимнастика. И няня наша всегда очень подолгу гуляет с ней, при любой погоде практически.

Я уже раз 100 рассказывала нашу историю.:) У Маши астма началась с сада, она пошла в сад в 3,8, ей очень нравилось в саду, но из тех 4-ёх месяцев, которые она пыталась ходить в сад, 3 месяца она проболела. Причём я не работала, сидела дома (Алёшке было 1,9), вылечивала её до конца, но в итоге в марте уже была астма под вопросом, а в мае стоял диагноз. До 2-ух лет она не болела вообще, первый насморк был в 2 года и я не знала как его лечить. В итоге из сада мы ушли, если можно так сказать, через полгода. Я вообще те полгода вспоминаю с ужасом, заболевала Маша, затем Алёша и всю зиму я их лечила, такого времени, пока Маша пыталась ходить в сад у нас не было никогда. Потом ходили в изостудию, на хореографию, потом добавилась дошколка прогимназии.
Алёшку в сад я просто побоялась отдавать, боялась, что и он дойдёт до астмы, тем более, что в марте того же года, когда астму поставили Маше, у Алёшки случилась первая и, я надеюсь, последняя обструкция.
Насчёт болезни в школе - ерунда, ИМХО. И Алёша и Маша в итоге в сад не ходили. Маша болеет чаще Алёшки. Алёшка болел в прошлом году 2 раза, это был 1 класс школы, Маша болела раз 8 и это был 3 класс. Вообще, по болезням год на год не приходится и зависимости от сада я не вижу.
Алёшка занимается хоккеем тренировки 6 раз в неделю, может быть поэтому он покрепче, а может потому, что у него нет хроники в виде астмы. У него вообще ОРВИ - это насморк, а у Маши всегда в итоге кашель.
Серёжку в этом году в сад не отдала и навряд ли отдам в следующем, если только жизнь не заставит. У него астма началась год назад и с садом никак не была связана. Пойдём в хоккей, на развивалки какие-нибудь.
Я вообще сама сад не любила, хотя и ходила, может быть поэтому я не очень люблю наши сады.

вооот, про "первый насморк в 2 года" - у моего старшего один в один!!! причем вне связи с садом. Потом здесь кто-то давал ссылку на статью, что такое полное отсутствие болячек долгое время может говорить именно что об астме в дальнейшем. Постараюсь поискать, меня тогда сильно торкнуло, т.к. мой РЕАЛЬНО не болел вообще, первые сопли потекли в 1.5г, причем в мае, и ручьем (т.е. на березу сразу). Второй же болел чуть ли не с рождения ОРВИ, просто постоянно, я с ума с ним сходила от этого. Но - теперь ни астмы, ни поллиноза пока не вижу.

Ой, Тань! Тут ничего не поймёшь. У меня младший впервые заболел в его 12 дней, мы выписались из роддома, а тут старшие с ОРВИ, пока мамы не было. Ну, и в осенне-зимний период понеслось, он заболевал за всеми детьми, ещё и сам умудрялся где-то прихватить. А в 2,2 привет обструкция! Ну, и через полгода, здравствуй астма! В общем у моих детей вообще никакой закономерности, с научной точки зрения.

Наверное, еще либо срабатывает какая-то предрасположенность, либо не срабатывает.

ну да :( но меня тогда именно этот момент торкнул, что ну нестандартная ситуация была, как сейчас я понимаю :( Меня сейчас легкие сопли у младшего даже радуют (вот до чего безумие доводит :D)

Мне кажется, что все старшие такие, нет? Просто они дома сидят до 2-3 лет, вот и не болеют, а у младших такой возможности нет, Матвей с рождения отболел всеми вирусами, которые Юля таскала из сада, но зато когда он в сад пошел, то и не болел почти. Но вот то, что наши старшие были в тепличных условиях и потом это сказалось на развитии астмы - вот с этим согласна, а младшие болеют в младенчестве и может, как-то это их адаптирует.

мне кажется, не все старшие "такие", ну должно же за 2 года продуть там или еще чего, как это бывает? ведь и гуляли в непогоду, т.к. истеричный был, дома не всегда можно бло отвлечь. Никакого закаливания, из окон дует, на кухне у нас там помню из балконной двери ТАК дуло зимой, просто ужас. И вот ничего. И в ТЦ с ним ездили, и в гости, и по молодости к нам много народу все время в гости ходило... С каждым следующим ребенком я все больше ограничиваю эти контакты :) Второй у меня заболел первый раз сильно в 3 месяца когда на него в ТЦ чихнул ребенок, в первый же выезд "в люди" (до этого по мелочи сопли бывали). C третьим я никуда не хожу :) Квартира и погулять, все, нафиг, лучше до года дома почидить чем эти тонны нервов и вообще бессонных ночей.

Ну это как раз чисто руское распространенное мнение, что от "продуло" и "просквозило" можно заболеть. Заболевают от понижения иммунитета из-за охлаждения, но при этом должны быть или бактерии активные, или вирус активный, чтобы реально заболеть. Меньше болезней - больше иммунитета, потому меньше болезней :-). Замкнутый круг. Младшим старшие приносят болезни. Одно дело с заболевшим человеком жить, другое дело в гости прийти, где явно больных нет.

Это все равно, что заблуждение, что посидишь на холодном - получишь цистит, походишь без шапки - получишь минингит.

да я-то пониаю, потому и говорю - ТЦ, гости туда-сюда, ест-но ис ОРВИ, этого всего в разы больше было чем у второго... ну да дадно, пусть это останется моей личной заморочкой ) нормально - это радоваться, когда ребенок не болеет :)

Катя первый раз заболела простудой в 12 лет, до этого ничего, вообще! Ветрянкой не с первого далеко раза заболела :) Сквозьняки -это хорошо, но она до 10 мес. росла с моей бабушкой и босиком выйти во двор зимой- легко :) а учитывая отсутствие у неё лимфоузлов- вроде говорили должно горло болеть :?)))
Святослав тоже кстати не болел :)

У меня старшему семь лет, первый раз заболел в три , скорее да, из-за ограниченности контактов. Потом болел, когда в сад пошел, год наверное, а сейчас практически не болеет, намного крепче дочки. Он аллергик, но при избежании аллергена совершенно обычную жизнь ведет, у него пищевая молоко

Мой до 1,5 года болел 2 раза - первый раз непонятной фигней, темпа 38,5 была один день еще совсем в период новорожденности, второй раз я его ОРВИ заразила - и вот отлично помню, что он кашлял долго и сильно и во сне хрипел - как раз единственный раз, когда были хрипы, которые сейчас я бы без сомнения расценила как астматические:) видимо, был 100% обструктивный бронхит. А вот после 1,5 и вакцинации - о, мама дорогая:( По 2 раза в месяц без перерыва всю осень и всю зиму - собственно, у меня и возможности не было доделать вакцинацию, периода "полного здоровья" даже 2-х недель не было. Весной - дебют поллиноза. И сад следующей осенью, наверное, поставил решающую точку. Т.е. как бы очень частые болезни у нас и до сада были. Но в саду это все усугубилось до невыносимой степени:(

да уж, представляю, у тебя нервы на пределе :( Вакцинация еще, штоб ее...

Мы пошли в сад и я решила что нам в наши 3 года нам рано. Как-то пришла за ним, а мой ребенок ходит в босоножках в 5 градусов тепла. И все, нафиг мне такие сады нужны.

Это Подольск :) как говорит мой муж :)
Пульманолог был на учебе, со второго ноября он в отпуске, т.е. рабочие у него два дня- 1 и 2 :) Сегодня в 6.40 я была у регистратуры, при учете, что работает она с 8, я пришла четвёртой, т.е. после меня талончиков никому не досталось :) На весь участок 5 всего, при чем мне на каждого ребёнка нужен отдельный :)

слушай, а Слава, как инвалид разве не имеет права проходить без очереди? У нас так, по крайней мере.
Я вот последнее время иногда думаю, что я не то, что с Ирой, я и со всеми остальными в отдельном государстве живу. У нас в Дмитрове по осени - прям развитой социализм начинается. Пару недель назад, на I Морковном фестивале (ранее был Праздник урожая) овощи народу бесплатно раздавали. Я вот морковки набрала :) Особо страждущие получили еще капусту, свеклу и салаты разные, но мне толкаться не хотелось и я купила: картошку по 5р за кг, салат айсберг по 15 р. за кочан :) Капуста в этом году по 7р. за кг и это ДОРОГО! В том году по 3 была :)
Кстати, и дороги у нас по советски посыпают песочком, а не всякими там реагентами :)
И летом лагеря городские бесплатные для детей на каждом углу. Анна в библиотечный ходила: двухразовое питание, экскурсии почти каждый день, разнообразный досуг и все это за 1 000 рублей (на выездные экскурсии, но можно было и не платить, тогда б ребенка просто на территории библиотеки развлекали).
Лишь с детской поликлиникой, такой же абздец как и в Подольске, на четверых участковых 12 участков, но узкие специалисты пока все на месте и не по 5 талонов, конечно :)

Посыпают песочком везде, кроме дурацкой Москвы. У нас сегодня новая фишка. С утра выходим, новый уборщик в подъезде хлоркой моет. На работу приезжаю - воняет хлоркой. Я говорю, это чё, новые правила, теперь еще и изнутри будут вытравливать?

Да, у нас тоже весь асфальт этой дрянью уже засыпан.... В прошлом году даже у меня приступ аллергический на соль был- я коврик пропылесосила в коридоре, на нем гранулы соли были, и тут же словила сопли/ слюни/ слезы и побежала супрастин пить, часа через 3 в себя пришла, хорошо, что детей дома не было...

Нет, хоть он и один с инвалидностью по астме, никаких поблажек :) у меня есть мобильный этого врача, но он принципиальный дядя, никаких денег не берёт. а терпит мои звонки, т.к. кандидатскую пишет по Святославу :)
Овощи муж привёз с охоты- много, у кого-то купил с огорода :) по сколько не знаю :)
Дорожки пока ничем не посыпаны и я чуть не убилась, т.к. зимние сапоги (как и 99% обуви) у меня на шпильке :)

Лагеря есть бесплатные, но только при спорт.школе, мы так ни разу Катю не отпустили- страшно мне :) Всё же она выглядит взрослой, общительная, яркая- пусть дома сидит :)

У нас сдали замечательный район Кузнечики, это по сути небольшой городок, в него заселяют военных офицеров, со всех воинских частей бывшего СССР, прошла первая волна заселения- которая "убила" все поликлиники, соц.защиту, ПФ и пр., страшно даже представить. что будет дальше, всего 10 "волн" ожидают.

а гуляешь тоже на шпильке??? у меня аж ноги заломило, я в каблуках тока сидеть могу :))

Да :) и в платье, я же девочка, как говорит Святослав :)

На площадку иду на платформе или балетках :)

аааааа! я тады малчик :))) я в джинсах и уггах зимой, в джинсах и вьетнамках летом

ох, ну ты все-таки провокатор ) я наконец к 33-м годам оставила попытки встать хоть на какой-то каблук :) и успокоилась. Так что вообще не девочка. В сарафанах ходила только беременная, а так - джинсы, брюки, обувь экко из детского отдела )

Эх :) у меня тоже появились кроссовки и джинсы :) по лесу в туфлях как-то не прилично :)
Я очень люблю каблук, что б повыше и потоньше, но постепенно перехожу на платформу и толстый каблук, т.к. с детьми на руках боюсь упасть :) Ну и травма спины с возрастом напоминает :)

Святослав кстати делит всех на мальчики-девочки именно по одежде :)))) Поэтому его очень веселит- сегодня Катя девочка, завтра мальчик :)

ааа, прикольно, про мальчиков-девочек :) вообще конечно надо что-то платьечно-юбочное носить, хотя бы иногда... Дети от этого жутко радуются :)

Меня Слава никогда не видел в юбке:))) и у меня того..нету:)))) я даже не мальчик - я мальчик-оборванец:)))) Как-нибудь сфоткаюсь в своей самой любимой и кстати нереально дорогой кофте - ну прямо тряпка половая:)) такая миленькая:))

Моему мужу кстати нравится, когда я в джинсах, толстовке и кроссовках, он сам одет, как оборванец внешне, хотя вещи на нём все хорошие :) Любит он всякие американские армейские куртки, лонсдейлы, гриндеры и т.д. :)

Мне тоже очень раньше нравилось - как бы на контрасте - под такими специальными лохмотьями - не сама плохая фигура и лицо было миленькое - очень хорошо оттеняли и подчеркивали эти одежки:) Теперь конечно все плохо - получается такой буч:) Два подбородка и 80 кг:)и 33 года в придачу:((

Да ладно тебе :) сейчас мне кажется стёрлось понятие возраста :) я за последние лет 5 постарела, лет на 10 :) ну а что делать :?))) даже хотела пластику сделать, но муж меня придушит- говорит, что я и так самая красивая :)

ага, Ярослав посмотрел наши фотки из Вены и только одну фотку оценил, ту где в платье, платье пришлось одеть, т.к. мне сказали, что в Опере дресс код.. угу, там чуть ли не одна в платье и на каблуках мучалась :)

ну я наконец сдалась, признала, что падаю абсолютно с любых каблуков, и вообще центр тяжести под каблук не рассчитан

К вам в Дмитров мой двоюродный брат с семьей переехал, они раньше в Москве жили, они очень и очень довольны, с ребенком, говорят, просто райская жизнь после МОсквы :)

как тесен мир! Обалдеть можно

Это да, давно заметила, но каждый раз удивляюсь:)

Дмитров - чудесный, ухоженный и чистый городок:) вот не зря мне там так хотелось кв купить:) и к даче близко:) и самый востребованный на данный момент специалист есть:))Но у вас не все дешево - мы летом раза 3 приезжали в парк гулять и я решила педикюр сделать - сэкономить:) тем более что девушка при записи мне сказала, что педикюр и Шеллак стоит 1000 руб:) я возрадовалась - но по факту оказалось что 1000 руб педикюр и 1000 руб покрытие Шеллаком:)) Всего 2000! У нас 1700:) чуть жаба не задушила:)))

Дак я и не пишу, что дешево. Все у нас дорого, кроме овощей по осени :)

Ужасно конечно :-( но вот мы в ЦАО в Москве . У нас в поликлинике - по записи окулист 1 раз в неделю, невропатолога вообще не было, сейчас вроде появился, ЛОР хорошая, по записи, но реально попасть; ЭКГ и узи один раз в неделю по записи. Никаких кардиологов, пульманологов вообще нет. Аллерголог есть, по записи три раза в неделю. Рентгена и того нет! Ремонт уже год идет. Вообщем, я кучу денег в платных оставляю.

В нашей поликлинике есть все специалисты, даже такие, как ортопед, иммунолог и даже психоневролог, только вот толку от них :) Психоневрологу с дефектологом по моему вообще нужно запретить вести приём, они меня с аутизмом умумукали :) Полина в 8 мес. пошла, говорит, все потешки знает, а ей всего 1,6 сейчас, тогда 1,3 было- поставили ЗПРР :) Сёсе написали много всего))) т.к. она вообще весь приём кричала и мотала головой :)

Это Москва. Без смайлика пишу, потому что пипец. Ездила с очередной параноей с Лизаветой в наш онкоцентр Блохина (у нее пятна на ноге, сказали на сосудистые похоже). Бесплатно девочки, только визуальный осмотр. А специальным фонариком посветить 1500 тыщи. Ну ладно мне заплатить за мою больную голову, это одно. Но это ведущий онкоцентр! Неужели нельзя дерматоскоп купить врачу?!!!! Позор просто, куда деньги государство девает.

Онкоцентр как раз очень много денег за все берет! У меня там бабушка оперировалась, сама слышала, как объявляют суммы за каждое действие практически. Ей кстати, там потом метастазы или проглядели или специально не сказали... И ее не стало в прошлом году... Так что я эту каширку ненавижу....

да ладно тебе, у нас никакого пульмонолога вообще нет, даже близко, к аллергологу надо записываться за месяц и потом 3 дня на оленях ехать... А вот эти талончики в 6.40 это конечно ппц... так я ни разу никакого талончика и не получила :D если такая тема, идем делаем это платно в другое место, и все.
Это Москва.

А платно только Москва :) в Подольске платно пульманологов нет, вернее номинально они есть, но я сама могу им много чего рассказать :) и когда они видят пульмикорт в год- у них шок :)

Ужас :-), хорошо, что тебе достались.

Спасибо всем за поддержку! Отвечу всем сразу :-) мы без базисной. Отривин- это и есть сосудосуживающее, и еще вазелиновым маслом носик мажу, чтоб не сохла слизистая. Ночью , под утро, начала все- таки кашлять лающим кашлем, не много, но я пере страховалась и усиления ждать не стала, дала сразу 0,5 пульмикорта и больше пока кашля не слышала. Так что на пульмикорт на несколько дней точно садимся. На счет беродуала- совсем не вижу сейчас необходимости, дыхание даже не жесткое, буду слушать, по ситуации дам беродуал. Лук и чеснок просто в комнате стоит, и очень хочется в него верить :-) . Вообщем, сегодня- соплей мало, темпы нет, кашля нет, дала эриус, пробыли нос аквамарисом и закапали отривин, подышали 0,25 пульмикорта, ну и пить будем много. Спасибо за кулачки!
P.s. Еще кажется у старшего горло болит, он утром говорил, но в школу ушел, скоро забирать пойду.

ну и правильно! главное вовремя перехватить :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

пусть пульмикорт с чесноком помогут побыстрее! ;)

я тоже верю в луч с чесноком, чтоб тут не говорили. А по ситуации, лично я всегда с беродуала (вентолина) начинаю, потом уж гормоны подключаю.

у нас последние эпизоды простуд именно с ларингита с лающим кашлем начинались, чуть до стеноза дело не доходило, скорую даже вызывали и они дексаметазон кололи... а на это дело именно пульмикорт действует, а не беродуал, вот и пришлось его ночью дать, чтоб не загоняться до скорых с уколами.. ну а теперь снижать надо..

ПРосто надо знать что от чего. Если у вас чистый вирус, то беродуал и без пульмикорта должен справиться. Это более "первое" лекарство при кашле :-). Пульмикорт - "второе" и длительное, а беродуал как раз можно давать по ситуации. Пульмикорт снимает воспаление, но при определенных видах вируса может быть опасен, т.к. он же и иммунитет местный понижает тоже. Беродуал тоже снимает спазм и воспаление, на иммунитет не влияет, но действует ровно 6-8 часов не больше.

Т.е. если учесть, что у вас вирус классический, который вызывает бронхоспазм, то если не запускать ситуацию, то по идее, поддержки беродуалом в течении 3-4 дней должно хватить, чтобы вирус пережить и спокойно выздороветь. Если у вас склонность к ложным крупам, то тут гормоны помогают очень хорошо, беродуал тоже не повредит, но тогда речь идет о ларингоспазме, а не бронхоспазме и вирусозависимой астме. Если это аллергия, все же, то на "готовые" бронхи вирус еще разгуляется и беродуала на 3-4 дня одного не хватит и нужен будет пульмикорт в сочетании, причем, одноразовыми дозами вряд ли получится обойтись, т.к. "готовые" бронхи - это уже не однодневное воспаление и снимать его не один день.

Ира, может обсуждали уже, не помню, но как считаешь, есть связь между ларингоспазмами и астмой? Один механизм? Или одно вытекает из другого?

вот и мне интересно.. мы с бронхоспазмов начали в 1,5 года и вот первый раз почти в 3 года случился ларингоспазм

Ну наверное, ваши бронхи окрепли и стали менее реактивными, потому вы стали ограничиваться ларингоспазмами. Т.е. улучшение :-)

да? :-) а по мне так наоборот ухудшение-раньше только бронхи, а теперь ЕЩЕ и гортань

Гортань первее бронхов. Если все только гортанью ограничивается, то это лучше, чем в бронхи спускается. КОгда доходит до бронхов, значит, гортань уже это пропустила. Т.е. гортань может быть без бронхов, а бронхи без гортани никак :-).

А я не знаю :-). Знаю, что много детей ларингоспазмы в раннем возрасте имеют, но в астму не сваливаются, а некоторые таки сваливаются в астму, но не сильную. А сильная астма - там сплошной спазм, уже никто не делит на ларинго и бронхо. Механизмы разные, ларинго все же от вирусов и резких раздражителей, но быстро проходят, бронхо от вирусов симих по себе намного реже бывает, скорее чтобы получить бронхоспазм, надо иметь другие дополнительные условия - аллергии, гиперактивные бронхи. Если таких дополнительных условий нет, то все ограничивается верхними спазмами и отеками, в бронхи и не успевает спускаться.

ИМХО, пока речь идет только о ларингоспазмах, то астмы нет, если речь идет о бронхоспазмах, то о ларинго обычно уже забывают :-). Хотя реально, если слушать кашли внимательно, то все астматики начинают свои приступы постепенно - с верхних отделов, горлового кашля, все потом спускается вниз, в бронхи. Ну только самые запущенные нелеченные состояния уже не дают горловых кашлей.

если бы знать :-) у нас раньше, до 1 сентября, при простудах были именно обструкции, явных три и "пойманных" штук несколько... а вот 1 сентября я услышала явный лающий кашель впервые, поднялась температура 38,5 и такой вот кашель, потом легли в больницу. и уже потом, в процессе перевода сухого кашля во влажный присоединялись бронхи со своим жестким дыханием, а потом уж и влажными хрипами... т.е. теперь у нас и то, и другое... но вот сегодня она дышит абсолютно спокойно, без одышки, не жестко-зачем давать беродуал? правда, наверное на ночь все-таки дам, для подстраховки... а вот пульмикорт начала давать именно для снятия начинающегося ларингоспазма... вообщем, получается, у нас весь комплект и все это вирусозависимое видимо...
а вот как понять? у нас "готовые бронхи" ? т.е. есть ли у нас постоянная аллергизация? как это понять? - Юля не кашляет в промежутках между явными болезнями при отсутствии базовой терапии.

Вот вопроса зачем давать беродуал при имеющейся истории бронхоспазмов - вообще не укладывается в моей голове :-). Ну вы же не слышите что там в бронхах, вы слышите только то, что происходит наверху. Чтобы все не спустилось на бронхи и чтоб бронхи не спазмировались, для этого и надо давать профилактически беродуал. Когда уже все вниз спустится начнется одышка и жесткое дыхание - это уже упустили, уже дали бронхам спазмироваться. Конечно, тогда беродуал тоже будет нужен :-), но тогда и выходить из этого состояния дольше и тяжелее. Чтобы не допустить этого, для того и надо давать беродуал при начале болезни. Это первое-препервое лекарство для астматика, пульмикорт подключается обычно уже потом, когда сам по себе беродуал не справляется. Ну вот понимаете, что если бы на ночь дать беродуал, то, возможно, под утро и не было бы лающего кашля? :-) 90% уверенности на это ставлю :-). И утром дать беродуал - весь день кашля бы и не было, даже если и начался бы кашель от болезни, то хороший, продуктивный, потому то бронхи были бы открыты и условия для нормальной болезни созданы :-).

Вот это сообщение верно только для вирусозависимой астмы, т.е. если допускаем изначально, что бронхи не воспалены от аллергенов, то тогда первое лекарство - беродуал, а пульмикорт подключается только если беродуал не справился. Если же астма с аллергией, то первое лекарство - беродуал, второе лекарство - увеличивать базовую терапию для бронхов в 2 раза.

почему не слышу, что там в бронхах? я фонендоскопом слушаю :-) кстати, весь день кашля и не было, без беродуала... я просто не знаю, на бронхи без бронхоспазма беродуал действует или просто "мимо проходит" ?

Даже далеко не все врачи фонендоскопом на слух определяют чего там в бронхах :-). Особенно при отеках, а не спазмах.

Без беродуала, что кашля не было - это хорошо :-), но при начинающейся болезни очень ненадежно :-). ЧТобы пульмикорт начал действовать, нужно время и накопительная реакция. Беродуал действует сразу, потому то, что верно днем, не верно может быть ночью и под утро. Нельзя рассчитывать на пульмикорт, как на основное лечение и предотвращение бронхоспазма. Т.е., конечно, может пронести и без беродуала, но вот вероятность, что пронесет с беродуалом, без пульмикорта намного выше и качественнее, чем пронесет с пульмикортом, который только-только ввели, без беродуала.

Почему вы боитесь беродуала? Почему вы его не даете в тех ситуациях, когда его предписано всеми стандартами давать в первую очередь? ПОчему вы думаете, что пульмикорт слабее или сильнее беродуала? И что он более действеннен в ситуации, когда надо предотвратить бронхоспазм? :-) Это разного действия лекарства. Беродуал сразу раскрывает бронхи, неспазмированные бронхи удерживает в этом неспазмированном состоянии. Пульмикорт действует, как противовоспалительное средство, но ему нужен накопительный период и сам по себе пульмикорт с сильными спазмами не справляется. Ни одно лекарство мимо не проходит :-). Но если у вас задача не допустить спазм во время болезни, и если речь идет о вирусозависимой астме, то с этим справляется беродуал, а не пульмикорт. Если задача снять аллергическое воспаление в бронхах - то с этим справляется пульмикорт.

Ира, я все поняла, спасибо! это видимо просто в голове никак не хочется мне смиряться, что без лекарств не вылезем и все хочется попробовать без них обойтись...

Так пульмикорт же даете, это лекарство, просто оно не правильное в данной ситуации. :-) Если болезнь началась, и если мы допускаем, что аллергий нет и бронхи не воспалены, и все проблемы только от вируса, как такового, то правильно капать сосудосуживающие в первые дни в нос и давать беродуал для бронхов, чтобы не допустить их механического спазма. Вот в последующие дни, если нос отечет от вируса, сопли перестанут выливаться, то можно предположить, что то же самое началось и бронхах, и тогда уже пульмикорт подключают. Но в большинстве случаев это редко происходит от вируса. А вот что часто бывает - это такая схема: вирус в организм поступает, бушует, сопли стекают, спазмируются верхние дыхательные пути - лающий кашель отсюда. Это длится 1-2 дня, не больше. Если бронхи при этом ничем не поддерживать, то все спускается вниз и начинается то же самое, только в бронхах - механический бронхоспазм, от него застои слизи, воспаления и всякие коллапсы в виде бронхитов и воспалений легких. Если же постоянно при любой болезни давать бронхорасширяющее, то оно подействует не только на глотку, но и на бронхи, и механического спазма в 90% случаев удастся избежать, потому не будет застоев, воспалений, кашлей плохих. Просто будет обычная болезнь, как у обычных детей, у которых нет склонности к спазмам. НО беродуал надо давать до конца болезни. Если болезнь протекает хорошо, то обычно 3-5 дней и свободен :-).

эх! это бы до педиатра донести :-) она всегда приходит и говорит - ну что ж с вами делать, неужели опять беродуал и пульмикорт! :-) мне и посоветоваться кроме нее и вас на форуме не с кем :-) спасибо за разъяснения :-)

Ну боятся почему-то до сих пор врачи и беродуала, и пульмикорта. Но ведь ситуация такая, что все равно надо потом, но надо больше и дольше, чем могло бы быть :-). В общем, выбор такой :-). ИЛи не давать лекарство сразу и с большой вероятностью получить потом обострение на пару недель. Или дать сразу и с высокой вероятностью отболеть, как все дети максимум за неделю. Ведь предполагаем, что у вас вирусозависимая астма. А вирус ну сколько активно живет в организме? Ну 3-4 дня, потом обычно уже не так бушует и болезнь идет на спад. Т.е. за неделю при поддержке лекарствами выйти из болезни - имхо - это более перспективно, чем за 2 недели с теми же лекарствами, но с осложнениями в иде бронхита или тяжелого кашля. Так что быть или не быть, вот в чем вопрос :-)

о, значит последний раз моего "пронесло" возможно из-за того что я его беродуалом заправила? Хотя все арвно одного раза мало, наверняка :) Кстати, обмолвилась в разговоре со знакомой мамой такой же девочки (cbmysq поллиноз, думаю что та же астма, собссно, просто диагноза они боятся), что 1 раз продышали беродуалом, с ней чуть ли не обморок случился, что я ребенка ну не знаю, убиваю? этим однократный несчастным беродуалом. Когда я спросила, что она в таких случаях дает (а они словили тот же вирус, только сидели дома не 2 дня как мой, а больше недели), ответ меня потряс - "ну дня три Синекод", причем я так поняла, что каждый раз. Вот откуда такие схемы вообще берутся?

Может, как раз достаточно было. Ведь некоторые реагируют спазмом в самый острый момент размножения вируса. А если спазм не допустить, то вирус уже отыграет свое и ничем ребенок вирусоастматический от обычных детей отличаться не будет. Нет спазма - нет и отличий. Аллергикам сложнее, т.к. у аллергиков бронхи часто хоть чуть-чуть воспалены, ну а если сильно воспалены из-за плохого лечения, то аллергикам-астматикам болезнь совсем тяжело дается.

Полинке поставили "Астма средней тяжести частично контролируемая, период обострения, АД"


Девочки, поругайте меня))) очень-очень надо =) здоровья не касается :)

ругаю :evil
а Полине кто и где поставил диагноз?

Вы что, уже к пульмонологу сгоняли? А подробный отчет где? (кулачком стучу)

Ах ты такая-растакая! Ругала Подольск а у Вас вон врач хоть и один день работает, зато диагнозы раздает по месту жительства, а нас между прочим за ними в Москву гоняют! :)

ругаю-ругаю!

поругаю!!!

Спасибо девочки- не получилось, оказывается в сентябре этого года внесены новые поправки в семейный кодекс.

Эх. Надо тебе нагрешить где-то, чтобы было за что ругать :-). Ну не расстраивайся, все обязательно получится.

За что тебя поругать-то? Не за что :-) НО ругаю.

ругаю-ругаю!!! правда мож уже опоздала :) не успеваю за топом ;)

У моей что-то руки за эту неделю покраснели и шелушатся. Не пойму, на холод, на перчатки, а может это на соль она так реагирует? (в снегу не копалась). В прошлом году тоже было, но не так сильно.

а может сезонное, на похолодание на улице и отопление дома? Я сама сейчас сижу с ужасными руками, а как морозы вдарят - еще хуже будет.
PS пойду кремом руки намажу и мойку воздуха достану :)

Вот может быть, эх раньше не было, только в прошлый год началось.

Угу. Я сама с ужасными руками, как только холодает. До мая и Флориды будет только хуже, сильно лучше не будет.

У меня тоже руки облезают и шелушатся всю зиму, при чем никакой увлажняющий крем не спасиет, видимо на холод реакция :)

Подсмотрев обсуждение вязаний и вышиваний, хочу спросить, у кого какие хобби, а? ну кроме детей и их лечения ;)
Меня муж все время ругает, что меня никаких хоббей :chr2 Вот чем бы так заняться, чтобы не думать много о детях?

Любовника завести;)

:think

:))))))))))))))))))

я одно время вышивала и пазлы собирала... но стало жалко на это время, тк пользы никакой и девать это некуда.. на даче по стенам висит..иногда на фотках зависаю-компаную на сайте нетпринт и распечатку заказываю в виде книги... но что-то все реже... летом в огороде люблю поковыряться... вообщем, можно сказать, что нет хобби :-(

у меня терпения не хватает даже на пазлы, мне какое-нибудь быстрое хобби надо :)))

это ты так думаешь, а на самом деле хобби затягивает, а если не затягивает - значит просто не твое это хобби. У меня другая проблема - меня много чего затягивает, но не на долго :) По факту: быстрее чем шапки вязать мне ничего в голову не приходит, разве что марки собирать ну или еще что нибудь, но это, мо моему, вообще бессмысленное хобби :)

Хобби не должно быть быстрым, оно должно затяяяягивать и загружать мозззг. А то смысл? Похоббилась по-быстрому и опять мозг свободен?

"похоббилась по-быстрому" :-9

:))))))))))))

Я вообще не представляю, что я сижу и паззлы собираю:)))) у меня тоже нет хобби - я читать люблю и всегда любила, но это ведь не хобби в чистом виде? И у тебя же есть - итальянский:)

ну итальянский чет как обуза последнее врем, вдохновения нету ;) вот если б в Италию съездить /мечтательно/ вот тогдаааа.. ух, как бы я выучила итальянский ! :))))))

Мне очень нра читать адаптированные книжки на английском. И не напрягаешься, и удовольствие, и вроде как польза какая-то:) Вот, подружку на работе подсадила:), у нее, правда, немецкий и ей сложнее, адаптированных очень мало, одни сказки попадаются.

Я читаю, когда детей на занятия вожу и жду. С телефона читаю. Так удобно - всегда при мне и не тяжелый :-). Книги просто он-лайн читаю, тоже удобно, не понравилась, закрыла и не трачу время. Ищу то, что понравится.

и тут снова я со своим огородом - самое лучшее хобби в плане "полезности" :) Дело не быстрое, иногда нервное, но очень увлекательное и приносящее "глубокое моральное удовлетворение" :) Еще я иногда вышиваю (но это очень короткий период с ноября по март - там уже рассада перцев всходит и мне не до вышивки), под настроение косы ребенку плету всякие (тут еще надо чтоб у ребенка было настроение высидеть на стуле :) )

Ах, это супер-хобби. Мы всю прошлую зиму на подоконнике землянику выращивали. Она с трудом, но продержалась зиму с четырьмя дохленькими листиками. А весной как пошла, как пошла! Только Ленка тогда чихать-кашлять начала, мы ее от греха к бабушке отнесли. Ну и там она благополучно засохла:)

а если не взойдет? или не поспеет? мамина соседка - заядлая дачница, один год выращивала рассаду (помидоры), высаживала, поливала, полола и т.д. в итоге почему-то ничего не выросло - чтобы муж не ругался, она в итоге по дороге домой втихоря купила несколько ведер с помидорами :) типа ее урожай.. я бы сразу к последнему пункту перешла :))

Взойдет-невзойдет, это не самое главное. Зато у человека мозг сколько времени был занят делом.

вот! Делом - не делом, главное, что занят!

все что взошло - должно поспеть и точка! У меня, кстати, только с кукурузой и базиликом отношения не складываются, все остальное всходит и радует. А потом, не удалось одно - удалось другое и, к тому же, всегда можно все списать на "просто год неурожайный" :)
Тут где то вычитала, что главное не урожай а его предвкушение, что именно от этого большинство кайф ловят - от части согласна :)

Я вышиваю бисером :)меня свекровь попросила икону вышить, как-то понравилось, потом начала вышивать просто картинки :) Одежду детскую расшиваю нитками, лентами, бисером, но чем дети старше, тем времени меньше :)
Еще у меня много цветов- на подоконниках, на полу- везде :) им тоже уход нужен, особенно орхидеям- но цветут все постоянно- красиво :) Недавно пришлось отдать катлеи, т.к. у них при цветении запах сильный был, побоялась реакции у детей.
Еще с Катей иногда делаем открытки скрабург, мыло варим, скрабы, квилинг пробовали.

аааа...чувствую себя неполноценной :bye
я даже не слышала таких слов как катлеи и скрабург

скрапбукинг это вообще моя мечта, но для него у меня, видимо, руки не от туда растут и фантазии маловато. Квиллинг - то же самое.
Наташ, пользуясь случаем спрошу про орхидеи - чем бы покормить перед цветением? У меня одна (всего две :)) стрелку выпустила, да на старых двух стрелках по две почки на каждой - чую не потянет она без поддержки (в том году была новая стрелка и две почки на старой - некоторые бутоны она сбросила). Короче, чем кормить?

Подкармливаю редко, но только спец.удобрениями, если обычное, то его нужно развести где-то 1 к 10, если ты о фаленопсисе :) но их нельзя опрыскивать.
Я вырастила ванды из семян!!! довольна собой :)

я протестую! говорите на русс.языке, пжалста!! ванды и фалено.. чего-то там это уже слишком! :dash1

это всё орхидеи :)

посмотрела в инете ванды - Наташ, это невероятно круто с твоей стороны, я ну очень впечатлилась!!!!!!!!!!!! Про удобрения - а специальные - это какие? Надо искать удобрения для орхидей? Обычное это ты комплексное имеешь в виду?

могу подарить :)))) но с ними мороки много, они не растут в грунте, сидят у меня в высоких бокалах.

Да, я искала удобрение для орхидей, или развожу для цветущих, раньше у меня было купленное в саду орхидей Тая, от него было прям видно, как оживали умирающие цветки :)

Я купила дорогой альбом для скрапбукинга за 5000 и весь хлам, который туда планировала приклеить, сложила в коробку - хотела сделать Славин первый год жизни:) Славе почти 5, а все это до сих пор ждет:) Какое хобби - я самое необходимое-то не успеваю делать:) представляю - еды нет, в квартире срач, а я сижу и пазлы собираю:) нет, без Евы жизнь моя будет скучна - почти каждый день что-то меня до слез смешит на нашем форуме:)))

У меня тоже один такой лежит, на Юлин первый год :-). С Матвеем уже не заморачивалась :-)

я оставила только фаленопсисы, сидят в коре, не пахнут, многие люди вообще думают, что искусственные :) А раньше ужасное кол-во фиалок было (еще до того как астму нашли)

вот именно по этому у меня из всех цветов две орхидеи :)

Вообще, хорошее хобби должно быть вне дома. На курсы чего угодно. Танцев-шманцев, иностранного языка, лепки из глины горшков (это, кстати, супер-релакс). Правда, в этом случае мужья имеют привычку ругаться еще больше:), но это уже побочки:)

Я хоть и рукодельничать научена, но это не мое - вязание, шитье, только по большо необходимости. С удовольствием украшаю торты, нравится мне это, одна проблема - куда торты девать? Так что не больше 4-5 раз в году этим развлекаюсь. Правда, вот в последние годы стали просить на заказ. Я рада :-). НО это все ранво редко. Хожу раз в неделю рисовать, и раз в неделю петь оперные арии :-), но это не столько хобби, сколько вообще хоть чем-то свой мозг отвлечь от детей :-). Вот евой отвлекаюсь или фигурным катанием. НО потом волна накрывает, что зря время теряю, жизнь мимо проходит, пока я на форумах пишу :-).

угу, записываю т.е. ты катаешься, рисуешь и поешь арии? =D>

Я не катаюсь, я смотрю все возможные соревнования по фигурному катанию и участвую в активном обсуждении каждого прыжка, приземления и каждой спирали :-). Но рисую и пою арии. И то, и другое, не профессионально, конечно же. У меня есть способности к рисованию и пению арий, но нет таланта и я в детстве этому не училась, так что у меня все это не развито :-).

Ира, у нас сейчас идет шоу по телеку, называется "Голос". Я не видела, смотрели с девчонками онлайн запоем! Тебе должно понравиться:) Там такие голоса, шик, особенно врач из Зеленограда, которого даже Градский не распознал и принял за оперного певца:) Посмотри:
http://www.1tv.ru/p/voice/

Надо посмотреть, спасибо. Правда, на других непрофессионалов не интересно смотреть, а профессионалов мы с подружкой ходим регулярно слушать. У нас в кинотеатре есть прямые трансляции опер и балетов из Ла-Скала, Метрополитен Опера, Ковен Гарден. И даже Большой с Мариинкой транслируются, но далеко от нас, 40 минут ехать. Мы ленимся :-). Так что ездим в ближние кинотеатры, 3-4 часа оперу послушал - хорошо, человеком себя чувствуешь :-). Вот в последний раз были на Отелло, в декабре пойдем на РИголетто.

Здорово:) Про шоу, там ооочень прикольная сама идея. Не знаю, может у вас тоже такое есть, обычно наши тырят идеи:) и переформатируют. Там жюри сидит спиной, и набирают себе людей в команду только по голосу. И самый смак смотреть на их лица, когда они поворачиваются! Там парень один был, чудное сопрано:) Его Градский сразу просек и себе выбрал в команду. А остальные, когда повернулись (там еще Билан, Агутин и Пелагея), у них пачки просто на полу были:)))))

У наших такое шоу точно есть - The Voice называется, но у нас телевидение не подключено, только 2 бесплатных канала. Надо посмотреть русский вариант :-).

угу, а еще гимнастику судить научилась :) А еще, я уверена, у тебя куча умений - просто ты из скромности промолчала.

Как раз завтра у меня судейский дебют :-). Надеюсь, дети не пострадают :-). Буду к ним максимально лояльна :-).

Муж ооочень неправ :) Для него лучше всего когда жена занимается только детьми и домом :)
А я, подумав, с ужасом поняла, что последние годы все свободное время занимает торчание на еве :( это правда грустно.

ну он переживает за мое психическое здоровье, видимо :)) Ева - да, как наркотик, книги вот сейчас даже редко читаю :((

какой умничка:), беспокоится:) Сделай ему приятное, заведи демонстративное хобби:)))

:-o завести демонстративного любовника?

Вряд ли этим ты избавишь мужа от переживаний:))))

книги - да-да-да, но с евой даже до них руки не доходят :( у меня в беременность был приход по книгам, как же хорошо, перечитала кучу классики, еще ознакомилась что мой старший сын читает :D частично. Как хобби предлагаю прыжки с парашютом - динамично, занимает мало времени и эффектно выглядит :D

мне чтобы читать, нужно ездить в метро куда-нибудь.. на работу, например :) но тока из-за чтения на работу выходить не хочется ;)
Про прыжки с парашютом это шутка, да? я даже на каруселях не катаюсь, боюсь высоты и вестиб.аппарат не работает... т.е. хобби будет быстрое, эффектное и, видимо, для меня последнее :bye

тоже обожаю в метро читать:) Спасибо работе:)

у меня тоже не работает :( Ну прыгнула, проблевалась, но это же еще эффектнее, ради любимого мужа можно и поблевать :D Нет не шутила, реально это будет считаться круто. На каруселях не катаюсь, т.к. тоже проблююсь, но ничего крутого-то в катании на каруселях нет :D Кстати прыгала с инструктором, вот если бы ему не пришла в голову отличная идея покрутить меня в воздухе вокруг своей оси, может и не блевала бы даже :)
Насчет книг, помню ужасно Булгаков понравился, полное собрание прочитала. Еще Чехова люблю, но он тоскливый конечно многими местами :) из современных Рубину, прям "мое", и ее так много :D Акунина ну нельзя не любить :) мне кажется... Вот с наскоку то что вспомнила.

аааа.. я поняла, что мое новое хобби бдет называься в основном "проблевалась" :scared1
Ты один раз прыгала? или на постоянной основе?
Вот классика вся тоскливая, после Чехова у меня прям депрессия начинается..
Я сейчас про Урфина Джюса читаю, чет тяжело идет :)) Из альтернативы - поросенок Плюх.. стабильно после чтения в обед сплю, дети, главное вообще днем не спят, а я сплю :)

да ладно, на самом деле ощущения сильные :) Прыгнула один раз, больше просто не было возможности поехать, но я бы не отказалась еще, если что :) Еще дельтаплан прикольно, но как-то страшнее :) и проблеваться тоже шанс хороший :D
Ну я еще Фаулза люблю, но он тоже не особо позитивит :) Вот купила себе сборник Лира сейчас, это такое удовольствие, что я его оттягиваю и оттягиваю :) открою, читну пол-странички, и закрываю. Вот это кстати веселая книжка, рекомендую Лир "Большая книга чепухи"

вот! я люблю читать книгу, а т.к. у нас дома куча всяких электронных девайсов, я не могу купить книгу, вроде деньги выкидываю, ну и книгу хранить негде.. а электронная книга что-то не читается запоем :(

не, я покупаю, увлеченно, даже типа "собираю библиотеку" :) И детские тоже. Сейчас такие издания есть, офигительные. Еще мы всем детям знакомым дарим книги всегда, и что странно - всем нравится :) или атласы какие-нить приличные, или художественные издания красивые.

детские покупаю очень часто, я сейчас прямо маниакально скупаю красивые издания, но дети не очень ценят

Я тоже люблю все-таки бумажные читать:) Электронную купила, но даже в метро с нормальной езжу:) Периодически заваливаюсь в Библио-глобус, когда Лизавету со школы жду, и оставляю там всю наличность:)))

а куда их потом деваешь? У нас что-то складировать негде, да и при аллергии на пыль бумажные книги вроде как нездорово..

На балконе стоит 4 картонные коробки запакованные, это с самыми-самыми. Одноразовые типа Акунина забываю-оставляю везде, на работе, например. При переезде много чего теряется-выбрасывается. На дачу много детского увезено. В доме одна полочка:) для новых:)

эх, проблема в том, что я почти все покупаю по инету :) и идти никуда не надо, чтобы очередную горку книг получить :) А электронной у нас нет, думаем вот старшему на 10 лет подарить, а то покупать категорически не успеваю, и вот его книги уже точно складывать некуда...

Как это так?? А они не приходят к тебе и не мешают спать?:))) Т.е. меня техническая сторона вопроса организации этого сна волнует:)))

Ну вот у нас закон, если я днем сплю, никто даже в комнату не зайдет. Ну как-то так сложилось :-). Я редко сплю, но иногда чувствую, что если не посплю, то вечером ездить не смогу. Так что сплю днем. :-)

Тоже люблю Булгакова и Чехова, еще Достоевского:) Акунин хорошо пишет, но для моей тонкой:)психики многовато ужастиков:) Из последнего вышедшего очень рекомендую "Несвятые святые". Безотносительно Веры, это реально художественная литература. Я в книгах очень ценю слог, больше чем сюжет, у Шевкунова он великолепен. Сама, правда, прочитала пока только куски, выдернутые из инета, но хочу прочитать целиком:)

Тоже люблю Достоевского. Где-то читала, что те кто любят Достоевского не любят Толстого, и наоборот ;)
А любимый автор у меня - Франсуаза Саган, слог хоть и не высокий, но ее книги могу перечитывать бесконечное количество раз.

У меня Ярослав, кстати, снимался в фильме Достоевский :) говорят, хороший фильм, но я смотреть не стала

а я смотрела :) мне понравился. А кого играл? ничего себе, у меня мыслей никогда нет про съемки какие-то, уже давно думаю, обделены мои дети из-за моей лени :(

сына Ф.М., но там маленькая роль, хотя снимали два дня.. но это так, ради интереса, нас позвали - мы пошли. На Мосфильме прикольно, ну и сам процесс. Потом часто звали в рекламу, но я больше не хочу, вырастет - пусть снимается :)
Миронов - классный, очень понравился!

маленький беленький мальчик, я так и поняла :) ооочень хорошенький :) Мне из наших нынешних актеров только Миронов и нравится вообще, из всех :)

ага, это мой, вот несколько фоток, если интересно http://eva.ru/R7HFK

ааа, малыш прямо вообще нереальная лапа :) сейчас уже намного взрослее выглядит, красавчик :)

спасибо :)

обалденный мальчик! Очень обаятельный

спасибо, очень приятно :chr6

АААА, какой фактурный парень! :-) Прикольно такой опыт получить :-)

спасибо :) да вот ради опыта и пошли, самим было охота попасть на киностудию :) Кстати, Ярославу даже денег заплатили по контракту :) первую зарплату получил в 2 года 9 месяцев :))

Здорово! Нашей подружке-певице тоже уже деньги платят. Это ж хорошо, что дети понимают, что могут подработать если что :-).

ага, а кто И они же, любят Цветаеву и не любая Ахматову :) я, девочки, как раз на другой стороне баррикад :)

Достоевского я в детстве очень любила... а сейчас прямо чернуха, мне кацца, Акунин и рядом не стоял :) Тоже очень слог ценю как раз :)

вспомнила! я стрелять люблю, но чет дорого это выходит.
А что читаешь/читала последнее время интересного? Мне главное, начать, а там уж буду домучивать книгу :)

вот! чем не хобби? Такое хобби, что муж сразу возжелает чтоб его не было :)Я тоже люблю, и тоже считаю, что дорого. Да и тира, как на фото у нас нет, только электронный, а я как ты хочу!!!

Я как ты, у мене хоббей нету. Мне некогда. Если выдается свободная минутка - я читаю. Вышивка-шитье и проч. все что делают рукамЕ не про меня, я вообще к этому не приспособлена.

Отчитываюсь :) Сегодня попали наконец-то к пульманологу нашему, который реаниматолог, Полинка, видимо что бы сделать врачу приятно, начала кашлять в кабинете, при чем это первый раз от неё я кашель услышала, прошлись с ней, показали отдышку, он подтвердил, что вес вообще не при чем, тем более за период диеты она похудела, даже щеки уже не свисают :) Послушал, посмотрел щеки-руки-живот и сказал, что это 100% астма, назначил беродуал на 3 дня, т.к. говорит дыхание жесткое и пульмикорт 250- два раза.

Со Святославом поддержал терапию- 5 таблеток преднизалона, 3000 пульмикорт и 20 кап. беродуала, сказал добавить Зиртек 10 капель, аквамарис и виброцил. С 3 ноября начинать уходить с преднизалона медленно, по 1\2, каждые 7 дней, сказал лучше уходить долго, но надёжно, пульмикорт сказал сегодня снизить до 2000, беродуал убрать, не потому, что лёгкие чистые, а потому, что давно дышим.

Еще сказал, что неврология тут не при чем, поговорили по поводу диагностики, рекомендовал подождать, т.к. ближайшие месяца два картина будет смазанная. Настаивает на том, что у Святослава повышена активность бронхов, что это его физиологическая особенность и поэтому любой раздражитель вызывает реакцию, ну и лечение изначально было не верным, т.к. после первой же реанимации нужно было назначать по полной- преднизалон в таблетках, пульмикорт до 3000, выдерживать месяц и потом смотреть, а мы вдохновлённые ремиссией, начали базовую по возрасту, даже не по весу.

Но ведь какая ремиссия была долгая, Нат, безо всяких! Это ж тоже как-то должно объясняться!

Объясняет он это совпадением :) мы вышли в ремиссию в Тае, потом прилетели и сразу уехали в Волгоград (не в сам город) на месяц, приехали и сразу в Сербию, там на море в Черногорию и всё это время он был со мной, т.е. мама вся его, вокруг тишина и покой :)
А потом поехали отдыхать в апреле- сплошной стресс для него, т.к. там сестра двухлетняя и другие дети не такие, к каким он привык, он часто плакал, тут еще девчонки ходить начали- из ляль превратились в конкурентов, потом прививки и думаю добила его комиссия, т.к. он не любит когда его "дрессируют", приступ начался в день, когда мы машину смотрели, он уже откровенно истерил и кричал "хочу машинку-автобус"

Но это всё предположения, я их озвучила, он согласился :)

Видимо действительно стресс спровоцировал. Ну теперь будешь знать, на чем акцентировать внимание. Я хорошо помню своего одноклассника, он реагировал жесточайшим спазмом на любой стресс. Кошмар для его матери был. Ниче - сейчас вырос огромным мужиком-красавцем.

О том, во что за эти годы превратилась мать - история умалчивает?:)

Некоторые и без астмы матерей превращают :-).

Слушай, у него мать просто фантастическая женщина!!! Такая знаешь красоткО как с обложки журнала - высокая и модная блондинка. Я не знаю КАК ей удавалось всегда так офигенски выглядеть. И кстати, у нее еще потом младший сыник народился ;) (правда от другого мужа). Короче очень красивая семья была по моим воспоминаниям. Макс правда был раздолбаем и троечником (это который мой одноклассник).

Слушай, звучит очень и очень разумно. Самое неразумное - чего он Святославу просил преднизолон не давать, когда плохо было???? Вот это как-то выбивается из картины доверия этому врачу. А так очень и очень :-).

Вот ты не поверишь! Он перепутал детей, т.е. когда я привела Святослава, он сильно удивился и сказал, что по его записям- у Святослава преднизолон, а у Иванова пульмикорт. Как так случилось, что он взял двух детей и обоих зовут Святослав не понятно :?)) не думала, что такое популярное имя, сегодня он мне предложил называть Святослава- Святославом- говорю, так я всегда его так называю, никак ни разу не сократила, он говорит, а другая мама всегда говорит Славик, но там мама сложная в общении и он решил, что "сложная" значит называет полным именем :)

Ну это звучит разумным оправданием :-). Тогда понятно :-). В общем, Наташ, пока инструкции он выдал хорошие. и слезать с преднизолона лучше медленно, но верно. И без беродуала, вы, возможно, уже сможете обойтись, просто надо попробовать и давать его только если ситуация какая-то возникнет. И у вас и правда, столько всяких провоцирующих моментов в одну точку пришло, что не надо думать что сорвало ремиссию, надо стараться снова выйти в ремиссию и более стабильную и долгую, чем предыдущая :-).

Думаю я сама виновата в срыве, т.к. были у меня мысли и муж настаивал, сразу, как толлько закашлял ввести хоть что-то, он еще в салоне уговаривал дать ему серетид, он с собой был. Он ведь почти неделю разболевался.

Опыт - сын ошибок трудных :-). Не вини себя, просто запомнить, прям зарубку сделай, что с астматиками "просто кашлей" практически не бывает :-).

Спасибо за ответы про сад. Мнения разделились( не могу себе психологически позволить повести ее в сад, т к своими руками провоцировать бронхоспазм мне как-то кажется неразумным. На занятия иногда водят подкашливающих/сопливящих, но это у нас не в порядке вещей, скорее исключение. А вот на секции перед соревнованиями могут и с темпой придти, и с кашлем, и с чем угодно. Но сад это другое, там 25 человек в малюсеньком помещении варится, на прогулке кто вспотел, кто замерз, да и кормят сомнительной по качеству и полезности едой, в общем это я себя уговариваю не ходить:-) мне очень тяжело с ней разлучаться, почему то у меня прям бзик с этим кашлем

Вот мне кажется, что очень большой процент проблем уходит, когда удается ребенка от себя отпочковать. Потому что это реальная проблема, посильнее вирусов в саду, еды, температурящих детей на соревнованиях. Потому что если свои мозги :-) настроить на волну общения и коллективизации :-), то половина вирусов, температур становится допустимыми и не старшными, а уж еда - это вообще не проблема :-). НО пока мозги настроены на то, что все вокруг чистый вред для ребенка и сам ему своими руками вредишь, то и заморочки кругом вылезают, и ребенок это чувствует и как назло заболевает :-). Мне общение и социализация были важнее, потому я перенастроила себя с младенческой психологии на психологию выращивания более взрослого ребенка и в сад водила, в школу тоже редко разрешаю не ходить просто так. Но и у нас если лечение верное, базовая достаточная, то болезни редко цепляются.

очень со многим согласна :) у меня почему-то бзик насчет "отпочковывания", я боюсь превратиться в мать-параноика, бесконечно ищущую болезни и неправильности у ребенка, и когда он в коллективе (но в коллективе, в котором я более\менее уверена), мне кажется, у него больше шансов быть нормально социализированным, и что я с нужное время нормально отпущу его туда куда надо; и у него будут навыки принятия самостоятельных решений. Но вот еда в саду для меня проблема реально :((( Она нам не подходит... и вообще вкус детям ОЧЕНЬ сильно портят, все с сахаром, какое-то пережаренное на несвежем масле, это не говоря о продуктах, на которые у моего просто аллергия, даже без аллергии питаться такой едой плохо, имхо :(

Со старшей дочкой работала не прерываясь :) в сад отдала в 10 месяцев, а с младшими не знаю... Святослав точно не пойдёт, девчонки пока думаю, т.к. Сёся очень ко мне привязана, а у Полинки АД и тоже бывает отдышка.
Но мне проще- муж ни дня не был в д/с и считает, что они зло для детей, свекровь, отработавшая в саду лет 20 (а то и больше) вообще при одном упоминании за голову хватается :)
Она рассказывала страшные вещи, как "избавиться" законно от ребёнка, отправив на больничный, и что когда дети не болеют- воспитателям беда, много детей.

сейчас "за головы" вроде как оплата идет, т.е. воспитатели аж больше родителей в посещаемости заинтересованы :-)

Она давно на пенсии :) я кстати в сад не ходила, но у нас его просто не было, было что-то похожее, где детей любого возраста оставляли, шли на работу и по дороге обратно забирали.

я с братом тоже не ходили, но у нас была ЗОЛОТАЯ бабушка! нам никаких садов и не надо было, и так общения хватало... а вот мои дети требуют общества, Сашка 4 года оттрубил, болел, но не так экстремально, как Юля... а вот Юля тоже хочет ходить, но болеем....но кстати, у нас из 19 человек по списку только 2 девочки ходят без перерывов с 1 сентября, остальные болеют..

Мне хочется верить, что моим хватает общения :)
Святослава думаю всё равно бы постоянно пытались перевести в спец.сад, и если бы не окружение, я была бы только за :)
У Софьи с развитием еще не понятно что, а если она в саду начнёт головой в пол биться, или не с чего бросать всё вокруг себя... боюсь нас из сада попросят :)))

Раз мы опять изо всех сил флудим ) похвастаюсь нашей почти домученной детской, надеюсь когда-то там реально будут жить ВСЕ мои дети, и спать ночами тоже :D Это было мое "хобби" последний месяц, замотала меня :) http://eva.ru/albumpage/117245/1004136.htm

здорово! цвета такие подходящие для мальчуковой детской! А одежда где хранится? Отдельно гардеробная? А детская сколько м? Кажется большой прям, метров 20?
А мебель на заказ делали? А стул это кидфикс?

Спасиб, я так очумела уже, мне надо чтобы кто-нить приятное сказал :) Да, гардеробная отдельно, вдоль нее как раз малышовая кровать стоит. Комната без гардеробной была 21м, когда гардеробную постороили, осталось 18 :) Мебель Икея :D кроме малышовой кроватки и стула Трипп-Трапп (Стокке), ну и малышового стола и стула, но их вроде и не видно особо.

Мне понравилось! Достаточно функционально и по- мужски :-)

это очень-очень сложно все подобрать, купить, расставить.. мы дизайнера брали, т.к. я на такие подвиги не способна. Я только кухню сразу придумала, на этом мой дизайн закончился.
У вас прям все тютелька-в-тютельку сошлось =D>
Я б только что-нибудь может на стену над кроватями повесила, постеры маленькие или часы

мы дизайнера "брали" когда ремонт делали, т.к. мы все стены сносили. А на мебель тогда денег хватило только на кухню :) так что теперь уже вдогонку нам дизайнер нарисовал все возможные варианты планировок, и несколько вариантов стеллажа, у меня пространственное мышление отсутствует ) Часы над малышовой кроваткой висят, кстати, а постеры мой муж не перенесет, за каждую дырку в стене война не на жизнь :) после часов я больше не ввязываюсь :D

Привет Танюш!
И я зашла посмотреть детскую, для меня это вообще больной вопрос, т.к. квартиру мы снимаем, а я мечтаю как когда-нибудь у нас будет своя и тогда моя буйная фантазия будет разрываться на части и не знать куда ей нестись. Цвета получились очень яркие, детские! А на стенах пробка, да? У вас двушка? Какие-то планы на расширение в будущем есть?

Юль, мы снимали 11 лет... 2 года назад переехали в свою, и никакого расширения не предвидится, мы еще здесь-то ремонт не закончили :) Трешка, но планировка сейчас такая, что в гостиной жить нельзя ) а детская изначально делалась для двоих, третий не планировался, так что теперь вот так; ночью малыш у нас в спальне спит пока, конечно. Пробка, ага, вообще пришла к выводу что пробка для детской идеальное покрытие :) голубое - декоративная штукатурка.

а пароль?

Очень понравилось, функционально :) Но мне хочется чего-то понежнее, желтого, бирюзового :) У Кати моей тоже комната голубая :)

Тань, кинь пароль пжл, оч хочу посмотреть. Для меня сейчас тоже головная боль, как переустроить детскую.

Принимай поздравления:) пора подумать о летнем отдыхе:))) Тань, вот эти стеллажи - в них вырезы для открывания - они открытые или закрыты, непонятно - пыль внутрь не залетает? И про стул этот расскажи? Я хотела такой купить, когда покупали первый стул для кормления, а сейчас мне нужен стул для занятий Славе - ну я тебе писала свой вопрос:) Как ты думаешь, неужели целесообразно покупать такой стул для пятилетнего? Он довольно дорогой, и часть цены именно за "малышковый вариант". Нет ли чего-нибудь ортопедически правильного, но для возраста 5+?

и я пароль хочу! А то все видят а я нет!

Я как-то без пароля посмотрела? Очень функционально и приятно. Не поняла, почему столешницу надо резать?

Я не вижу, просит пароль. Можно мне пароль? Мне ремонты актуальны. Мы ж летом стену перестроили, а покрасить комнаты так и не смогли - то Матвей с глазами, то астматические кашли, то Юля с арахисом.

мне очень понравилось (сначала не догнала про гардеробную, но ежели она есть - то вообще гуд). Единственное, что-то как-то пробка у кроватей старших не очень мне - она какой то функционал несет? Как то темновато получилось из-за нее (при этом у малышовой кровати мне понравилось, как она выглядит).Но, это такой труд троих мальчишек расселить, что медаль тебе надо вешать! И, при наличии трех спальных мест нет ощущения скученности, так что детская удалась!

ну да, добавила фотку где понятно, где гардеробная :) Я фанат гардеробных, единственное что как раз в детской у нас получилась она без отопления, а стена уличная :( зимой холодно, и меня бзикует, что из-под двери дует, а детям ПОЧЕМУ-то всегда надо играть именно на этом пятачке перед дверью, приходится пинками загонять на середину комнаты. Пробка функционально - опять же уличная стена (комната угловая), и еще антивандальный вариант, т.к. у них вечно что-то в стены летит; ну и теоретически на нее можно что-то лепить кнопками :) но мы пока не дозрели.

Хорошо, что гардеробная отделяет комнату от холодной стены! А уж сколько всего туда должно влезать! Я уже в личку написала, но и тут скажу - классная комната и очень функционально все получилось. У меня Юля в новой комнате просит одну стену черную, чтобы на ней можно было мелом писать и магниты приклеивать - есть тут спец. краска с магнитами и как меловая доска. Но я ей сказала, что через мой труп, тогда к этой стене ничего не поставишь, а у нас итак комнаты маленькие.

Посмотрела. Молодцы, все функционально и очень удобно на мой взгляд.

Теперь даже я - не работающая и регулярно заходящая не успеваю читать:)))

скоро переименуют нас из деток-астматиков, в мам-бездельников :)