Школа
17
Anonymous
Детское здоровье
5.11.12 11:47

И мне помогите с ОАК

Здравствуйте! Имеется ребенок 3,4 года, болеет уже неделю очень странным ОРВИ. Началось сопли, кашель, темп 38, темп сама спала через полдня. Сопли-кашель (влажный, хлюпающий) продолжаются и усиливаются, но температуры нет, на 3 день вызывается врач чтобы прослушать кашель - все чисто, орви, кашель от соплей. На следующий день - опа! температура 39, сопли позеленели, пока ждали неотложку - температура упала до 38,3, ребенок лежал под одеялом и пил воду. Далее темпы опять нет, сопли зеленые, редкий кашель, и вот на 7 день болезни опять темп 38, остальное все по прежнему, зеленые сопли, кашель. Сдали кровь, вот что вышло:
гемоглобин 129 (108-132)
эритроциты 4,81 ++ (4,0-4,4)
ср.объем эритроцитов 77 (77-83)
ср.концентрация НВ в эритроцитах 349 ++ (336-344)
ср.содержание гемоглобина в эритроците 26,8(22,3-32,3)
тромбоциты 275 (209-351)
лейкоциты 13 (5,5-15,5)
нейтрофилы сегментояд. 66++ (32-54)
эозинофилы 0 --(1-5)
базофилы 0 (0-1)
моноциты 11++ (4-8)
лимфоциты 22-- (34-56)
цв.показатель 0,8 -- (0,85-1)
миелоциты 0
метамиелоциты 0
нейтрофилы палочкоядерные 1 (1-5)
плазматические клетки 0
СОЭ 7 (0-10)

Скажите, это все еще вирус или уже пора бить тревогу? Почему так странно скачет температура? К врачу возможно попадем завтра, сейчас опять температуры нет, ребенок весел, сопли сморкает

Свернуть
Ответить
так, меня скорее всего ОАК скоро закидают... Придется открывать онлайн школу для желающих. Основное деление лейкоцитов крови - на мононуклеарные: моноциты+лимфоциты + сегментоядерные (нейтрофилы, палочки и взрослые).
Лекция #1 посвещена нейтрофилам.
Взрослые особи имеют сегментированнное ядро, что резко их отличает от тех же лимфоцитов с круглым большим ядром. И взрослых людей они могут составлять до 75% всех лейкоцитов, но у детей в возрасте ДО 5-6 лет, их меньше 50% обычно 13-44, и возраст в 5-6 лет характеризуется возрастом физиологического перекреста, когда кол-во нейтрофилов и лимфоцитов уравнивается. Далее - нейтрофилы продолжают подрастать. В чем смысл нейтрофилов? - это первое звено неспецифической защиты. Нейтрофилы способны к фагоцитозу, более того содержат кучу ферментов ПЕРЕКИСНОГО окисления, которые обладают сумасшедшей активностью в отношении БАКТЕРИЙ (кстати - часть этих ферментов зеленого цвета, почему и гной такой). Поэтому когда растет количество нейтрофилов - говорят скорее о БАКТЕРИАЛЬНОЙ инфекции, чем о вирусной. Слово скорее употреблено вот для чего: иногда, в самом начале, первый, максимум второй день - так же организм среагирует и на вирус, но только из-за того, что лимфоциты не успели вырасти, а первая линия в лице нейтрофилов просто идет на смерть. И еще - так же организм иногда реагирует на грибок. Именно для нейрофилов применим а фраза сдвиг влево и вправо. И вот почему:
обычно в крови присутствует 1-3 палочки (молодые нейтрофилы) и 13-44 сегментоядерных формы (зрелые нейтрофилы). Если количество палочек возрастает больше 5 (палочки обычно пишут левее сегментов в бланках) - то говорят о сдвиге влево, т.е. много зрелых форм УЖЕ погибло, и организм пытается кинуть в бой молодые формы - это признак бактериального поражения. Причем если есть лейкоцитоз общий - это хороший признак и говорят о регенеративном левом сдвиге, если лейкоцитоза при этом нет- прогноз неважен, инфекция только начала развиваться и борьба еще впереди - тогда это дегенеративный сдвиг влево.
А вот сдвиг вправо: это когда палочек 0-1, но есть много взрослых сегментов (выше нормы). Есть тому ряд причин, но для нас сегодня важны 2:
- устойчивое равновесие при бактериальном инфицировании
- аллергия
Далее - когда мы говорим о нейтрофилезе, мы говорим о количестве > 8000 в 1 мм3, бог с ним с процентами, о нейтропении - когда < 1800, с 1500 уже начинается мягкая форма недостаточности нейтрофилов, с 800 средняя. меньше 500 - угрожающая, отменяют все прививки.
И еще пара слов: смотрите - нейтрофилы просто едят микробов, но этого порой недостаточно. Вот тогда начинает расти 2 линия защиты - МОНОЦИТЫ, они тоже едят микробов, но не с целью просто уничтожения, а сцелью определить структуру микроба, эдакие ученые, которые передадут сведения ЧАЩЕ всего нейтрофилам, чтобы стимулировать их определенный вид (1 путь специализации) + дать сигнал лимфоцитам, чтобы часть из них переродилось и начало продукцию антител - специализированных белков, которые могут прилипать к структурам микробов, уже определенных моноцитами. (2 путь специализации). В любом случае при этом лимфоциты упадут.
Смотрим на Вашу кровь. Хорошо, что нет анемии, которая несколько все может запутать. Для 3,4 года нейтрофилов много. Бактериальное инфицирование? считаем: (66+1)% * 13 000 лейкоцитов = 8700, да есть нейтрофиллез, небольшой. Бактерия... Смотрим лимфоциты - ниже нормы, звено, которое борется с вирусами организму не нужно. Бактерия. Моноциты в 11, поднялись (уже давно, только - не понятно). Но общее количество фагоцитирующих клеток в 1+66+11 = 78% впечатляет. Бактерия! Бить ли тревогу? лейкоцитоза нет, но верхней границе, СОЭ не поднялось, сдвиг вправо. Похоже, что организм ПОЛНОСТЬЮ контролирует ситуацию. Однако моноциты в 11 могут говорить о
1. Выздоровлении, тогда все ОК
2. О перестройке системы борьбы на производство антител.
Оба варианта в эти сроки подходят. И тут клиника - выступает на первый план, анамнез заболевания. Вот Вы говорите о скачках температуры - это говорит о периодическом накоплении продуктов воспаления, и их прорыве, до следующего раза. И скорее всего моноциты - сейчас на всяк пожарный начинают стимулировать выработку антител. Надо смотреть очно почему. Скорее всего - волнообразный синусит. Отсмаркивайте или дайте хоть на ночь что-то из сосудосуживающих. А на ответ вирус или нет - думаю уже получили ответ, там ими и не пахнет, зелень - тому подтверждение, нейтрофилы не любят вирусы...
Ответить
Добрый День. А не могли бы Вы и меня проконсультировать?
Ребенок 8 лет болел с 8 по 21 октября. 3 дня температура и сухой кашель,который перешел во влажный. За время болезни и в период выздравления был переодически заложен нос, но соплей не было и нос дышал.29 октября ребенок после ксимилина отсморкал белые густые сопли(как замазка). ЛОР поставил диагноз гнойный ренит. Лечение 5 кукушек и антибиотик в каплях флимуцил. Сопли практически закончились, нос все равно периодически заложен. Анализ крови сданный 07.11 показал изменения в показателях. Кашель остался. Вы не могли прокоментировать наше состояние.Общий анализ крови 23.10.12г..
Гематокрит 37.0 % 33.0 - 41.0
Гемоглобин 12.6 г/дл 11.5 - 14.5
Эритроциты 4.48 млн/мкл 3.80 - 4.90
MCV (ср. объем эритр.) 82.6 фл 75.0 - 87.0
RDW (шир. распред. эритр) 13.1 % 11.6 - 14.8
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 28.1 пг 25.0 - 31.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 34.1 г/дл 32.0 - 37.0
Тромбоциты 290 тыс/мкл 150 - 400
Лейкоциты 11.08 тыс/мкл 4.50 - 13.50
Палочкоядерные нейтроф. 3 % 1 - 6
Нейтрофилы сегментояд. 54 % 41 - 60
Нейтрофилы (общ.число) 57 % 42.0 - 66.0
Лимфоциты 33 % 30.0 - 50.0
Моноциты 8 % 3.0 - 9.0
Эозинофилы 2 % 1.0 - 5.0
Базофилы 0 % < 1.0
СОЭ (по Вестергрену) 3 мм/ч < 1007.11.2012г.

Общий анализ крови на 07.11.12г.
Гематокрит 39.3 % 33.0 - 41.0
Гемоглобин 13.4 г/дл 11.5 - 14.5
Эритроциты 4.72 млн/мкл 3.80 - 4.90
MCV (ср. объем эритр.) 83.3 фл 75.0 - 87.0
RDW (шир. распред. эритр) 13.2 % 11.6 - 14.8
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 28.4 пг 25.0 - 31.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 34.1 г/дл 32.0 - 37.0
Тромбоциты 336 тыс/мкл 150 - 400
Лейкоциты 10.02 тыс/мкл 4.50 - 13.50
Палочкоядерные нейтроф. 3 % 1 - 6
Нейтрофилы сегментояд. 41 % 41 - 60
Нейтрофилы (общ.число) 44 % 42.0 - 66.0
Лимфоциты 43 % 30.0 - 50.0
Моноциты 11 * % 3.0 - 9.0
Эозинофилы 2 % 1.0 - 5.0
Базофилы 0 % < 1.0
СОЭ (по Вестергрену) 7 мм/ч < 10
Ответить
по анализам ничего страшного нет. Сегодня видно умеренное образование защитных антител, поэтому характер крови изменился. При таких анализах я бы сосудосуживающие не применял, может только на ночь. Или по крайней мере, что-то слабенькое: виброцил или ринофлуимуцил... То, что заложен нос - и очень хорошо, это продлится 2-3 дня и так же быстро пройдет.
Ответить
Спасибо большое за ответ. Нам ЛОР прописал на месяц назонекс по утрам по одному вспрыску. От сосудосуживающих уже сама хотела отказаться, но сегодня ночью, даже с ксимилином храпел и шумно дышал. Эриус на нечь даю. Назонекс как Вы думаете применять?
Ответить
а вот это уже Лору виднее. В прямом смысле. Назонекс показан и при вазомоторных ринитах (чтобы снять паралич сосудов), и при аденоидах. Но техника применения будет абсолютно разная.
Ответить
Доктор, а можно вас тут поймать - посмотрите мою темо в здоровье про ОАК http://eva.ru/topic/80/3032974.htm?messageId=77693830
Ответить
Если можно, тоже про кровь спрошу. Ребенку 11 лет, повышены лимфоциты 59% ( норма 30-46), нейтрофилы сегментоядерные понижены 30% ( норма 45-57). Болела последний раз давно, в августе. Есть ли повод для беспокойства?
Ответить
а кровь когда сдавали в связи с чем?
Ответить
Сдавали недавно, может неделю назад. У меня случилась паранойя по поводу того, что у нее была маленькая болячка, она отпала и осталось пятнышко под кожей черного цвета. Врач сказал, что это реакция сосудов (но я все равно психую, это уже моя особенность, я все время сомневаюсь и переживаю). Тромбоциты в норме.
Ответить
послушайте - в общем плане - сдвиг лимфоцитов минимальный. Это 100 раз может быть реакцией на что-то (инфекцию, лекарства, питание).И естественно по одиночному анализу с минимальным отклонением - ну что можно сказать. Да живите себе спокойно, что ж народ такой перживающий на ровном месте...
Ответить
Спасибо, я стараюсь:) Просто сама не могу адекватно оценить, где "на ровном месте", а где надо предпринимать. К тому же, как говорит моя подруга, "если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят":))) Вот и дергаюсь, каждый раз, а вдруг, а вдруг...
Ответить
Ответить
Спасибо, доктор! Прочла Вас с айпада, ответить не дает. Напилась новопассита, наблюдаю. У ребенка соплей поуменьшилось, зелень почти не высматривается температуры нет, нос дышит. К Лору в поликлинику идти бессмысленно, аквамарис, виброцил изофра, рентген, диагноза нет. Надеюсь что это уже оно, выздоровление. Если будет вдруг хуже - придется искать нормального платного лора. Только где ж его...Спасибо еще раз что Вы есть
Ответить
платный вам то же самое и выпишет. Так что на нихтоже особой надежды нет
Ответить
С утра снова отсморкала кучу зелени, ох-ох-ох
Посоветуйте вменяемого лора, пожалста...
Ответить
могу на мейл вменяемого ЛОРа посоветовать
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)