Прошу мнения доктора Anonym127

Девочки, дорогие, давайте сразу о двух вещах:
1. я обычный доктор. Но только взрослый. Да, у меня своя подрастающая дочь, поэтому в педиатрии я сильно подтянул свой уровень. Но на сайте есть и другие доктора, которые могут знать по задаваемым вопросам больше меня, и к их мнению тоже надо прислушаться. Поэтому лучше адресовать вопрос к врачам на сайте, так мне кажется корректнее, тем более когда я в командировках - вы долго можете не дождаться моего ответа.
2. кровь, как и ОАМ - надо давать всю, что есть. И впредь знайте когда сдаете анализы - надо иметь не просто лейкоцитарную формулу, но и красную кровь (показатели MCH|MCHC|MCV|RDW) + тромбоциты. Вот по этой крови можно УЖЕ с достаточной достоверностью говорить о стадии болезни, что там происходит и прочее. Вот к примеру у Вас мне крайне важны моноциты/эозинофилы и тромбоциты. Они-то будут в норме, но для меня важно - какой...

Теперь - ответы на ваш вопрос. Скарлатина не исключена. Тактически АБ пить ПОЗДНО, тем более что нет клинических проявлений. Максимальный срок, когда МОЖНО принимать АБ при скарлатине (подозрении) - 9-ый день. После - уже поезд ушел... если только температурить будет продолжать... И еще - где ж вы так мазок сдаете - что результат на стрептококк - ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ? вообще он делается... тссс... никому не говорите - 10 минут! Инвитро - так как надо отнести в центральную лабу, там свои организационные заморочки - но или в этот же день вечером, либо сл. день. Или Вы не на стрептококк сдали - а просто посев? так он - не нужен...
Что касается нейтрофилов... да - кровь неспокойная, но я не имею права это связывать с предыдущим состоянием. У вас сейчас может идет аденоидит, трахеит, бронхит (но скорее первое) - это даст такую кровь. И процесс сейчас - свежий. И поскольку СОЭ 30, то надо смотреть тромбоциты - если их >350 (чем больше - тем лучше прогноз), то все ок, если меньше - то нужны моноциты, если их меньше 5 + нет эозинофилов - то вероятность того, что ребенок ЗАВТРА даст температуру - велика... Но. Вероятность - она и есть вероятность - определяет все-таки клиника и анамнез, а потом ОАК...

О, про анализ на стрептококк. В октябре мои дети болели чем-то ангиноподобным. Мальчишки выздоровели довольно быстро, а дочь заболела позже и оч жаловалась на горло. Сдали мы все возможное из горла (включая дифтерию даже...), в инвитро как раз. В тот же день получили рез-т экспресс-анализа на стрепт. - отрицательный. Через ну не неделю, а дней 5-6 рез-т посева: стрептококк пиогенный 10х7. Т.е не сработал наш экспресс-тест :(
А ко времени второго рез-та дочь уже была как огурец, горло прошло, Т нет, антибиотики пить не стали (один из троих врачей считал, что таки нужно пропить 10 дней, двое сказали, что поздно пить боржоми).
Теперь у меня 2 предположения: 1. все перенесли стрептококковую ангину (симптомы были одинаковы) и могут поиметь неприятные последствия; 2. у всех было ОРВИ, а дочь просто носитель стрептококка (надо таки сдать всем посевы из горла, каюсь, не сделала пока).

вот тут мне остается помолчать, потому что ни проверить, ни опровергнуть данные я не могу. Это утыкается в достоверность данных лабораторий. Как и что там - да кто ж его знает... А вдруг инвитро напартачили и применили дешевые китайские тесты? А вдруг - нет, и у них современные хроматографические стреп тесты производства США-Китай? А бак лаба мазка контаминировала (загрязнила) ваш анализ. Баба Варя неудачно дыхнула на среду посева... Непроверяемо. Тогда косвенно на стрептококк все же указывает:
1. выраженная боль в горле
2. выраженная краснота горла, рыхлое горло
3. увеличение "гланд", порой с гнойными пробками
4. увеличение лимфоузлов
5. достаточная температура тела (зачастую больше 38,5)
6. нет насморка, или он незначительный
7. нет кашля
8. язык с выраженными сосочками
Каждый пунк увеличивает вероятность стрептококка пиогенес. А значит - применение АБ. (в период после 3 дней еще и сыпь, которая потом начнет шелушиться - вообще может поставить жирную точку). В вашем случае - я не знаю как было и кому из лабораторий больше доверять...

Дык все анализы делались в инвитро...
Боль в горле была ОЧЕНЬ сильная, но двое-трое суток и проходила без лечения, краснота и рыхлость - были выраженные, увеличения гланд было, гноя, налетов - не было, лимфоузлы практически не увеличены, Т около 38 и меньше, высокой не было, насморка и кашля не было, сосочков не было, шелушения не было.
Рез-т посева был получен на 9 день болезни, те решение надо было принять вотпрямщас...

вообще вы поднимаете очень серьезный вопрос о качестве выполнения исследований. Это настолько серьезно, но мало людей уделяет этому должное внимание. Если бакпосев был верен - то АБ были показаны (9 дней не прошло), если нет - то нет. Но это ладно, ребенок пока ребенок и вероятность развития осложнений - не очень велика. А если что-то другое? - уверяю - так везде и всюду. И это - грустно... Приходится перепроверять...

ОГРОМНОЕ вам спасибо.Честно.Я не в Москве,и не в России,я в городе, где ВСЕ назначения врачей приходится перепроверять через интернет,увы.Вот не проверила я в инете про мазок. И сдала то, что велела врач, оказалось не то, что надо:-(
буду очень благодарна еще за несколько минут вашего времени.Ибо наш педиатр сказала, что ее , кроме СОЭ и лейкоцитоза ничего больше не интересует...
Тромбоциты- 546 при норме 120-320
моноциты- 6 (2-9)
Эзонофилы -3(1-5)
MCH-29(22-31)
MCHC 36(32-37)
MCV 78(73-95)
PDW 13(11-14)
Аденоидит есть,в горизонтальном положении сразу кашель.
Через несколько часов на прием, посмотреть горло и послушать легкие.
заранее спасибо.

вот. Понимаете в чем причина моего требования полных анализов. Смотрите - у вас тромбоциты зашкалили. Есть 2 физиологически важные причины повышения тромбоцитов:
1. анемия (у вас нет, хорошо, что дали красную кровь)
2. антителообразование. И у вас оно есть.
Спросите почему? да потому что СОЭ 30. Почему эритроциты оседают так быстро? Потому что с них сняли заряд, который в норме их отталкивал друг от друга (физику помните?). А кто снимает заряд? Белки, в основном гамма-глобулины, их повышенная продукция. А что такое гамма-глобулины - да, это те самые антитела = Ig чаще класса G. И пока они будут продуцироваться, а это примерно 3 недели, СОЭ будет оставаться +\- такой. Тромбоциты начнут падать через 10 дней. Но. У вас моноциты низковаты для фазы выздоровления, и эозинофилы в 3 говорят вс же о повышенном аллергофоне. А острота инфекции с палочками в 8 позволяет провести следующие рассуждения:
скорее всего была стрептококковая инфекция (я тут согласен с педиатром, клиника уж слишком ее). Она вызвала столь видимое антителообразование. Она - причина СОЭ и тромбоцитов. Но вот НЕ ОНА причина палок и нейтрофилов - это скорее всего аденоидит, ибо есть эозинофилы и хороший сдвиг влево. При нормальном отсмаркивании, полоскании горла - это может само и прекратиться. Но во тут - я бы уже дождался мазка, не с целью профилактики стрептококка - а сцелью решить для себя - давить аденоидит более серьезно (АБ) или просто вести на промываниях.

Еще раз огромное спасибо,все поняла.Ждем мазка, а пока моем нос и горло. С мазком к ЛОРу.Через 2-3 недели кровь пересдать.Постараться не цапануть ОРЗ в ближайшее время.

Педиатр скарлатину подтвердила, абсолютно типичное шелушение.Горло и легкие чистые.Велено посидеть еще неделю дома и сдать мочу..

А можно я нагло влезу (ЗОТик, уж прости меня).
Пока доктор в командировку не уехал.
Где можно прочитать как правильно прыскать назонекс при аденоидах?

здесь ) https://dl.dropbox.com/u/42153865/noseSprayMain.docx

ух ты, какой интересный опус СПАСИБО!!!!!!

офф...Игорь, добрый день! Я Вам там ящик заспамила, он переполнен, третье письмо не дошло :D Написала трактат, но он неполный :)

Мазок получили,умеренный рост гемолитического стрептококка..Так что диагноз подтвердился.
Аденоидит уменьшился, но астения немного у реьбенка есть.