19
доктору вопрос!
Добрый день. Обнаружили в мазке из горла haemophilus inf. Ест-но начиталась ужасов((( Почему соб-но мазок сдали - девочка 8 лет, второй месяц кашляет, легкая заложенность носа. Жалоб на какие-либо боли и дискомфорт отс-т. Педиатр слушала нас раз 5 - все чисто, у ЛОРа сильный фарингит по задней стенке - назначила полоскать хлорфилиптом и проверить работу желчного (на узи все ок), анализ крови - норма полная. Кашляет по утрам (сначала был влажный кашель, теперь как из колодца), в течении дня кашляет очень редко (если побегает, например), позавчера педиатр высмотрела сильный отит (опять без жалоб) - ходим на физио. Что нам делать дальше??? Педиатр рекомендует с понедельника начать пить Рибомунил.
Свернуть
Ответить
доброе утро! сорри - видел Ваш вопрос, ответ был настолько очевиден, а евы такие опытные, что думал вам сейчас тут наговорят кучу информации и без меня. Но - ... как получилось.
Что делать дальше? хм... если коротко - о гемофильной палочке забыть. Совсем. Не было ее. И дать свой полный "нормальный анализ", рассказать как начала кашлять, как потом было и что за исследования делали.
Рибомунил - ну, вот смотрите, если честно: иногда количество запросов/дел/больных превышает некоторый предел, начинаешь уставать, торопиться, а еще надо то сделать и о том не забыть, а жена еще просила об этом, что?-рибомунил - да попейте уже, что там еще мне надо сделать? если Вы меня поняли - то поняли...
И иногда для поликлинического педиатра - это часто. )
Что делать дальше? хм... если коротко - о гемофильной палочке забыть. Совсем. Не было ее. И дать свой полный "нормальный анализ", рассказать как начала кашлять, как потом было и что за исследования делали.
Рибомунил - ну, вот смотрите, если честно: иногда количество запросов/дел/больных превышает некоторый предел, начинаешь уставать, торопиться, а еще надо то сделать и о том не забыть, а жена еще просила об этом, что?-рибомунил - да попейте уже, что там еще мне надо сделать? если Вы меня поняли - то поняли...
И иногда для поликлинического педиатра - это часто. )
Ответить
ДД) Мне вот совсем не очевидно что делать дальше((( Наш анамнез) Кашлять начали (очень сильно и влажно) в начале октября - у врача все норма, но посидели дома неделю , в конце октября начала жаловаться на ухо - сильный отит - назначили Флемоксин. Пропили - кашель ушел, ухо норма. В середине ноября опять начала подкашливать по утрам - влажный кашель и немного, дома посидели неделю - ничего не назначали - просто много пили , в том числе теплую минералку. Потом кашель перешел в такой , как со дна колодца и все на этом этапе и застряли((( Педиатр слушает ее раз в неделю точно - все чисто, у ЛОРа - сильный фарингит по задней стенке - кашель, говорит, от этого, рекомендовала желчный проверить (на той неделе сделали узи - все нормально), кровь общая полутронедельной давности норма (соэ 2 это не низко?), назначили физио - в уши, нос и на спину. После первой процедуры начала кашлять по утрам сильней и не так гулко. Все на что она сама жалуется - это першение в горле.
Ответить
А фарингит то лечите?
Кашель вполне может быть от него.
Не врач, но у дочери (7 лет) сейчас похожая ситуация. Кашель 3 недели. По утрам, перед сном и днем иногда после физнагрузки или смеха. Правда в горле у нее не першит. Но кашель гулкий, глубокий, откашливается густой желто-зеленой мокротой после ингаляций или дыхательной гимнастики. Педиатры ничего не слышат, отправляют к ЛОРам, ренгтен в норме, ЛОРы видят фарингит по задней стенке, но однозначно считают, что кашель не из-за него, а глубже, отправляют к педиатрам... Ждем вот результаты анализов ОАК и всякие коклюши-микоплазмы-хламидии и лечим фарингит... А дальше педиатр нам назначил антибиотик (макролид), а ЛОР лечение аллергии и закаливание горла ;)
Вообще, я "в восторге" от медицины в нашей стране. За эти 3 недели прошла с дочерью 2х педиатров и 2х ЛОРов... диагноза нет (ОРВИ), но зато лечение каждый назначает разное и лекарств на пару тысяч... сидишь и выбираешь кому верить...
Кашель вполне может быть от него.
Не врач, но у дочери (7 лет) сейчас похожая ситуация. Кашель 3 недели. По утрам, перед сном и днем иногда после физнагрузки или смеха. Правда в горле у нее не першит. Но кашель гулкий, глубокий, откашливается густой желто-зеленой мокротой после ингаляций или дыхательной гимнастики. Педиатры ничего не слышат, отправляют к ЛОРам, ренгтен в норме, ЛОРы видят фарингит по задней стенке, но однозначно считают, что кашель не из-за него, а глубже, отправляют к педиатрам... Ждем вот результаты анализов ОАК и всякие коклюши-микоплазмы-хламидии и лечим фарингит... А дальше педиатр нам назначил антибиотик (макролид), а ЛОР лечение аллергии и закаливание горла ;)
Вообще, я "в восторге" от медицины в нашей стране. За эти 3 недели прошла с дочерью 2х педиатров и 2х ЛОРов... диагноза нет (ОРВИ), но зато лечение каждый назначает разное и лекарств на пару тысяч... сидишь и выбираешь кому верить...
Ответить
Точно как у нас( Но мокроты нет. Фарингит лечили полосканием хлорфилиптом - все, что назначил ЛОР. Вот то ли радоваться, что не залечивают, как пишут многие, то ли уже нервничать....Говорят, что забыть, что в мазке эта палочка и жить да радоваться. А зачем тогда на мазок отправляют...Педиатр утешает тем, что сейчас "кашляют все".... Очень оптимистично....
Ответить
Фарингит в результате вылечили?
Про эту палочку я, к сожалению, ничего не знаю. Но с точки зрения обычной логики. Если у вас кашель горловой, вызванный этой палочкой, то лечить нужно носоглотку, то есть фарингит и прочее и это вопрос к ЛОРу. Если же у вас кашель более глубокий, то это уже к педиатру, но, наверное, к такому кашлю палочка в горле вряд ли имеет отношение?
Рибомунил лично я ребенку бы только из-за такого кашля не давала бы.
Да, кашляют все :( Но кашель разный бывает... Очень важно найти хорошего врача-диагноста. Знать бы где...
Про эту палочку я, к сожалению, ничего не знаю. Но с точки зрения обычной логики. Если у вас кашель горловой, вызванный этой палочкой, то лечить нужно носоглотку, то есть фарингит и прочее и это вопрос к ЛОРу. Если же у вас кашель более глубокий, то это уже к педиатру, но, наверное, к такому кашлю палочка в горле вряд ли имеет отношение?
Рибомунил лично я ребенку бы только из-за такого кашля не давала бы.
Да, кашляют все :( Но кашель разный бывает... Очень важно найти хорошего врача-диагноста. Знать бы где...
Ответить
Сегодня опять приходила педиатр - на прослушивании все чисто, уши красные. Выписала Вильпрофен... Со вчерашнего дня пьем и капаем (в нос) бактериофаг - нме кажется, что кашлять стала меньше, глотку першит, но говорит на чутку тоже меньше.... Вообщем, решено до утра посмотреть. Ребенок (ТТТ) резв и весел.... Голова уже кругом((((
Ответить
а почему голова-то кругом - так поправляется же ребенок ) Все гуд. Если посмотреть со стороны: очень сложно что-то сказать (особенно когда мама на просьбу дать единственную объективную зацепочку -нормальный анализ, его не дает :-) )/ Причин фарингитов куча. А вот красные уши, особенно если они не беспокоят - может быть причиной мягкотелых инфекций. Тогда вильпрафен - будет просто в цель. Ну уж если начали вильпрафен, то бактериофаги уж точно не нужны.... Это все-равно что под артобстрелом петарды поджигать )
Ответить
Наша кровь
гем. 141
эрит. 5.24++ 4.2-4.6
гемат. 40.7 33-41
сред.объем эритр. 78 77-83
гем. в эритр. 26.9 22.7-32.7
тромбоциты 315
лейкоциты 7.5 4.5-13.5
нейтрофилы сег. 42
эоноз. 2
базофилы 1
моноциты 13++
лимфоциты 41
нейтр.палоч. 1
соэ 2
У меня тут теория появилась почему у нее вечно першит глотку) Я в свое время очень мучилась с циститами, из всех анализов только бакпосев мочи был плохой. И вот уролог все пытался меня убедить, что это не хроническая инфекция, а неадекватная реакция слизистой, связанная с недостатком женских гормонов. Я его обсмеяла и ушла непонятая. Через три месяца забеременила и была вынуждена начать принимать Прогинову и Утрожестан - цистит исчез в течение 12 часов от первого приема лекарств.... Не может ли быть здесь то же самое - 8 лет, наверное начинаются гормональные колебания и все такое? Сама страдала ушами лет с 10 до 15(
гем. 141
эрит. 5.24++ 4.2-4.6
гемат. 40.7 33-41
сред.объем эритр. 78 77-83
гем. в эритр. 26.9 22.7-32.7
тромбоциты 315
лейкоциты 7.5 4.5-13.5
нейтрофилы сег. 42
эоноз. 2
базофилы 1
моноциты 13++
лимфоциты 41
нейтр.палоч. 1
соэ 2
У меня тут теория появилась почему у нее вечно першит глотку) Я в свое время очень мучилась с циститами, из всех анализов только бакпосев мочи был плохой. И вот уролог все пытался меня убедить, что это не хроническая инфекция, а неадекватная реакция слизистой, связанная с недостатком женских гормонов. Я его обсмеяла и ушла непонятая. Через три месяца забеременила и была вынуждена начать принимать Прогинову и Утрожестан - цистит исчез в течение 12 часов от первого приема лекарств.... Не может ли быть здесь то же самое - 8 лет, наверное начинаются гормональные колебания и все такое? Сама страдала ушами лет с 10 до 15(
Ответить
10
фух, увидел наконец-то ) По данной крови + тимпаните (красной перепонке) я бы тоже назначил что -то из макролидов. Уж очень велика вероятность микоплазменной инфекции. Или - обычный синтициальный вирус. Но времени на типирование перед НГ - нет...
Ваша теория про глотку - интересна, но ... к сожалению ответ - нет, так быть не может. А вот уролог конечно был прав. Адгезивные свойства эпителия и мочевого пузыря, и влагалища - ОЧЕНЬ сильно зависят от гормонов. Именно эти факторы часто решающие в непрекращающейся молочнице или циститов, которые многие упорно лечат годами. Однако в развитии ангины - они не играют роли... К счастью )
Пропейте вильпрафен, хорошо пейте что-то из травок, супрастин (или что-то: эриус, фенистил, зиртек), не надо ничем особым в нос и адекватно кушайте с упором на витамины Е и А. Конечно если прислушаетесь )
Ваша теория про глотку - интересна, но ... к сожалению ответ - нет, так быть не может. А вот уролог конечно был прав. Адгезивные свойства эпителия и мочевого пузыря, и влагалища - ОЧЕНЬ сильно зависят от гормонов. Именно эти факторы часто решающие в непрекращающейся молочнице или циститов, которые многие упорно лечат годами. Однако в развитии ангины - они не играют роли... К счастью )
Пропейте вильпрафен, хорошо пейте что-то из травок, супрастин (или что-то: эриус, фенистил, зиртек), не надо ничем особым в нос и адекватно кушайте с упором на витамины Е и А. Конечно если прислушаетесь )
Ответить
О, как раз купила Веторон дочке) Да я вообще адекватная, ну по крайней мере , стараюсь) Меня только волнует , что это второй курс а/б за два месяца и чего-то в результате первого курса эффекта мы не достигли( И еще вопросик напоследок, так сказать: зачем врачи сначала упорно посылают сдавать мазки , а потом говорят - забудьте про результат - это, мол, ни о чем не говорит?
Ответить
по АБ я Вас понимаю, и отдаю себе отчет, что может и вильпрафен не дать результата в случае вируса. Но... это - достаточно безопасный АБ, назначил не я первый, но с данным назначением я согласен по многим факторам ( картина крови, продолжительность кашля, перепонка). И есть еще одно но - если это все же микоплазменная инфекция - Вы ее никакими другими АБ не возьмете... Вероятно поэтому и перый курс был неэффективным.
По мазкам - обычно врачи, которые посылают на мазок потом и лечат. И набор у многих свой, но превалируют фаги, мирамистины... Вы ж вон тоже на фаги подсели ) А между тем мазок надо брать лишь в ограниченных случаях: дифтерия, скарлатина, коклюш до 2 недель. И все... Ваша нефенотипированная гем.палочка - вообще никакой ценности не несет, потому что их 5 видов, все - нормальные обитатели носоглотки, однако только один вид У ДЕТЕЙ ДО 5 ЛЕТ часто вызывает МЕНИНГИТ, вследствие чего от нее и прививают. Вам больше 5? Что мы лечим? правильно - Ваш кошелек. Насколько я наслышан - фаги недешевые...
По мазкам - обычно врачи, которые посылают на мазок потом и лечат. И набор у многих свой, но превалируют фаги, мирамистины... Вы ж вон тоже на фаги подсели ) А между тем мазок надо брать лишь в ограниченных случаях: дифтерия, скарлатина, коклюш до 2 недель. И все... Ваша нефенотипированная гем.палочка - вообще никакой ценности не несет, потому что их 5 видов, все - нормальные обитатели носоглотки, однако только один вид У ДЕТЕЙ ДО 5 ЛЕТ часто вызывает МЕНИНГИТ, вследствие чего от нее и прививают. Вам больше 5? Что мы лечим? правильно - Ваш кошелек. Насколько я наслышан - фаги недешевые...
Ответить
Да вот не думаю я (чисто по обывательски) , что это вирус.... Два месяца почти кашляем, тут явно , что-то другое...
Мирамистин фигня) Объясню почему на фаги - сын тоже страдает ушами-носом, в том году пили-капали бактериофаг (в мазке был стаф. золотистый, у ребенка практически не было просвета между болезнями: отиты, гнойные отиты с прободением, кашель изматывающий и т.п.) , так вот после первого (на ночь) приема этого фага - с утра проснулся ребенок не кашляющий, не чихающий и тп. Длинно, но смысл в том, что это было практически волшебство))
Тааакккк, у детей до 5 лет... Дочке 8, но имеются еще двое до 5 лет... Опять начинать нервничать?
Фаги недешевые.... У нас в день упаковка улетает - 1100 руб.
Мирамистин фигня) Объясню почему на фаги - сын тоже страдает ушами-носом, в том году пили-капали бактериофаг (в мазке был стаф. золотистый, у ребенка практически не было просвета между болезнями: отиты, гнойные отиты с прободением, кашель изматывающий и т.п.) , так вот после первого (на ночь) приема этого фага - с утра проснулся ребенок не кашляющий, не чихающий и тп. Длинно, но смысл в том, что это было практически волшебство))
Тааакккк, у детей до 5 лет... Дочке 8, но имеются еще двое до 5 лет... Опять начинать нервничать?
Фаги недешевые.... У нас в день упаковка улетает - 1100 руб.
Ответить
они у Вас что - все непривитые? )
нервничать не надо, гемофильная палочка нетипирована, нет нужды особо беспокоиться, она есть у всех.
А фаги... - вот тут не скажу. Был бы рядом в тот момент - объяснил бы... А так - Вы что-то существенное упускаете с моей ортодоксальной точки зрения ). Но это не так важно, кошелек же это дело такое..., вреда от них скорее не будет, пропоносит разве...
нервничать не надо, гемофильная палочка нетипирована, нет нужды особо беспокоиться, она есть у всех.
А фаги... - вот тут не скажу. Был бы рядом в тот момент - объяснил бы... А так - Вы что-то существенное упускаете с моей ортодоксальной точки зрения ). Но это не так важно, кошелек же это дело такое..., вреда от них скорее не будет, пропоносит разве...
Ответить
У среднего 2 инфанрикса и Превенар. У мелкой 2 пентаксима и Превенар. Прививаем медленно, ибо много болеем(((
Нее, были только фаги))) Это из разряда - не увидишь - не поверишь , видимо)
Первую дозу вильпрофена выпили - будем ждать-с.
Нее, были только фаги))) Это из разряда - не увидишь - не поверишь , видимо)
Первую дозу вильпрофена выпили - будем ждать-с.
Ответить
Каким хлорофиллиптом полоскали? Спиртовый разводили? Видела еще масляный раствор
Ответить
Понятно( А то нам назначили смазывать горло масляным хлорофиллиптом, а у ребенка прямо рвотный рефлекс на палочку для смазывания, да и горький, неприятный говорит... а если еще и эффекта нет...
Ответить