когда можно считать, что антибиотик не подошёл?

смущает меня ваше определение - гнойник в горле... может все же ЛОР посмотрит очно? а то так действительно какой-нибудь паратонзиллярный абсцесс можно пропустить... А картины крови нет? но это все не по теме, а по теме:
1. оценка действия АБ всегда призводится на 3 день. Причем именно можно ждать 3 дня, потому что если АБ действует - то и на 2 день все резко уходит. Поэтому если сегодня нет - завтра надо менять аб...
2. а почему сразу аугментин не назначить? это и есть АБ выбора при фарингитах, не надо никакими модными зиннатами. Но поскольку возврат на аугментин после зинната немного не комильфо, хотя вполне допустим - все же лучше малоагрессивный (но дорогой) вильпрафен, я бы не играл в рулетку с сумамедом, а сразу принял бы вильпрафен солютаб по 1 гр 2 раза в день. Кашель уйдет за сутки. Обсудите это с Вашим врачом.

Очно смотрел сегодня педиатр. У дочки хронический тонзиллит. Гнойник - это моё определение, а врач это называл налётом. Вчера он появился, сегодня мы его выполоскали, новых пока не вижу.
1. Т.е. сегодня вечернюю дозу можно дать зиннат, да?
2. Почему сразу не назначить - не знаю. Зиннат назначил один врач (в субботу) и мы начали его пить, аугментин - другой (сегодня). Сказал ждать до сегодняшнего вечера. Температура сейчас 39,1.
А можно впорядке ликбеза - почему именно вильпрафен в этом случае, а не аугментин? Сумамед Вы назвали рулеткой из-за того, что его часто подделывают?
Вообще я заметила, у разных врачей свои любимые препараты. Наша участковая всегда начинает с супракса.

Вообще не нашла повода для антибиотика. Местное противомикробное и для смягчения полоскание.

Да, мы полощем, конечно. У меня ощущение, что мы этими полосканиями ещё больше высушиваем слизистую, ещё больше провоцируем кашель. Полоскали мирамистином, травами с несколькими каплями прополиса, содой.

поскольку инет консультирование чревато, я просто расскажу ход мыслей. И опыт.
Я исхожу из преположения, что у вас бакинфекция. Если вирусная - то и АБ не надо, мазок я так понимаю не делали. Мне приходится верить очникам, что АБ нужен. ну сейчас - так точно уже нужен.
1. Если сейчас 39.1 - нет никакого смысла продолжать зиннат и я бы уже бежал в ближайшую аптеку.
2. Вопрос в том - что покупать. У вас на 99% стрептококковая инфекция. Препарат выбора при ней - АУГМЕНТИН ! он и должен был быть назначен. Но вам дали зиннат - цефалоспорин 2 поколения... хм... очень спорное назначение, но... тут не до научных споров (спорное - потому что в списке рекомендуемых препаратов стоит так: аугментин, клиндамицин, кларитромицин, сумамед). Вы видите здесь зиннат или супракс? вот и я не вижу, а между тем это рекомендации английской ассоциации инфекционистов на основе переработанных американцев. 2012.
3. Правильно сделать так - если в последние 3 месяца не было АБ-терапии - все же правильнее аугментин. Но мне, честно - дочку жалко - и я посоветовал вильпрафен, потому что он:
- рекомендован как и все макролиды
- ряд последних работ показывают его высочайшую активность при фарингитах
- выгодно отличается от своего брата: сумамеда отсутствем гепатотоксичности, хорошей переносимостью и да, Вы правы- нет подделок.
- и наконец - если зиннат, как пенициллин - что-то зацепил у стрептококка, он выработает устойчивость, то аугментину тоже будет не сладко...
Все это предположения. Реальный выбор - аугментин или макролид. Возможно стоит довериться своему второму врачу. Если аугментин - то с цифиркой 2) и эффект в течение суток должен быть!

Ох, задача...
Ни мазок, ни анализ крови нам не назначали.
Насколько я понимаю, если бы у нас была вирусная инфекция, за 5 дней улучшение было бы, так?
Что зиннат на фиг - поняла.
За аугментином уже сбегали, но и вильпрафен дома есть.
АБ у нас были последний раз в январе.
Единственное, что меня смущает в вильпрафене - он ранее назначался этому ребёнку дважды и оба раза не помог.
А аугментин помогал когда-то.


Довериться своему врачу.... видите ли, врач эта у нас была сегодня по вызову, будет крайне странно, если завтра я вызову её снова, после того, как лечение было назначено и все указания, которые посчитала нужным она дала. Пойти завтра на приём самостоятельно мы тоже не можем, т.к. а) скорее всего плохо себя будет чувствовать, б) завтра день здорового ребёнка. Ну, и когда врач оставляет на выбор мамы - аугментин или сумамед... решение всё равно маме принимать. Так же как и между вильпрафеном и аугментином.
Ну, и вообще я бы прямо сейчас дала новый а/б, не откладывая на завтра, осталось решить - что.
Это тоже просто ход мыслей :-)
А ещё можно спрошу что значит аугментин с цифиркой 2? Я купила 500мг+125мг.

а зачем завтра на прием? вам лечиться надо, а не по приемам шастать. И начать принимать АБ прямо сейчас. И остановитесь все же на АУГМЕНТИНЕ, раз был отрицательный результат с вильпрафеном. будет логичнее со всех сторон.
Итого - сегодня же и начать Аугментин- 2 по таблетке (такой как у вас ) 3 раза в день. И поправляйтесь скорее, дочку только поите больше!
Цифирка 2 - производитель стандартизовал количество клавулановой кислоты в суспензиях. Ибо аугментин просто - детки поносили часто. Мамы говорят - надо линекс - а это именно клавулановая кислота поддает, сам амоксициллин ни при чем.

Спасибо за Ваше мнение. Я именно так и сделаю.
Про приём - это как бы в ответ на Ваше предложение обсудить с лечащим врачом. :-)
Пьёт много.
Спасибо.

Уважаемый доктор, может нам надо какие-то анализы сдать, чтобы понятнее было что делать:ОАК показателен будет сейчас? мазок из зева и носа (на будущее хотя бы - или на фоне лечения а/б не делают его? Ещё что-то?

Температура ночью у нас опять (((.

Дочка в январе переболела инфекционным мононуклеозом, долго температура держалась, 2 разных а/б нам назначали, они не помогали, 3 разных врача смотрели и только 3-й врач, аж на 6-й день болезни заподозрил мононуклеоз. Мжет сейчас у неё тоже какая-то бяка, о которой я никогда не слышала, какой-нибудь хитрый вирус, а мы не от того лечимся? Как понять?

ух, поймали вы меня перед работой... При заболевании горла обязательны мазки на
-дифтерию (специфической лечение)
-стрептококк группы А (тут надо АБ пить 10 дней)
+ анализ крови показателен с 3-4 дня болезни при неуходящей температуре. Т.е у вас = самое оно - ОАК.
Но - все мазки из горла после приема АБ - увы не показательны, опоздали. А вот понять - что там вообще - вирус и мы напрасно АБ даем - ОАК показателен. Только с 5-6 дня неуходящей температуры и кашль, как вы описали - там уже присоединилась бактериальная инфекция и АБ будут нужны.
Однако ОАК все равно будет показателен. Сделать его не поздно. Я понимаю Вашу тревогу - но 1 сутки после начала нового АБ - нужны (!), ночь - слишком мало, чуток еще последите. Падение температуры к утру < 37,5 - признак хорошего действия АБ. А к обеду можно уже и решать. Кроме того - составьте простой график температуры (за несколько дней, сегодня желательно мерять каждые 2 часа, врачу - это неоценимая помощь). Если она скачет с дельтой 1,5-2 градуса - будьте насторожены по абсцессу около миндалин. Тут никакие пероральные АБ будут слабы. Горло в течение дня полоскать ротоканом.
(при мононуклеозе АБ не подействуют... а аугментины -флемоксины еще и с высокой вероятностью дадут сыпь...ДЗ ставится по 2-3-ех кратному ОАК, если не хотели сдавать антитела к ВЭБ)

Спасибо Вам, доктор, за неравнодушие. Расскажу всё-таки как развивалась сегодня наша история. Утром и днём температура была субфебрильная, но поскольку кашель ничуть не лучше поехали мы в стационар, попросила, чтобы нас хорошенько послушали. Врач сразу услышал пневмонию, что и подтвердилось рентгеном. Лежит мой ребёнок в стационаре, ингалируется и капается.
А вчера врач из поликлиники не слышала ничего, даже жесткого дыхания не слышала.

ух как неожиданно... вот поэтому очно - всегда лучше. Благодарю Вас что отписались!

у меня к зинату вообще очень плохое отношение, нам не помог, от него отек квинки в итоге только сумамед

Смотрите мой случай:
антибиотик начала пить в среду.
в четверг смотрел врач, назначал тот же антибиотик но в дозировке побольше и другой форме.
Пила четверг - температура 39
Пятница - температура 39
Суббота - температура 39
Воскресенье с утра 37 и 8, к вечеру 37 и 3.
Сегодня первый день без температуры.

Вот при таких вводных антибиотик тут не при чем, вирусная инфекция, скорее всего, была.

Правильно выше написали - меняйте антибиотик.