Поллиноз.Аллергия. Как лечить?
Добрый день! у ребенка (сейчас 9 лет) последние два года наблюдался поллиноз, обходились зиртеком, т.к и у меня и у мужа такая же картина и сама я за 35 лет жизни в аллергологов веру потеряла, сижу 2 недели на зиртеке и все. Но у ребенка появился аллергический постоянный ринит и отек, поэтому с ней я до аллерголога все же дошла, сдали кучу анализов, кровь на аллергены. В итоге повышен общий IgE (200 ед), цветение березы, ольхи +4, клещи домашней пыли +1.
Лечение: 1.обработка квартиры от пылевых клещей спец. препаратом, 2.фликсоназе в нос на месяц ( а мы уже по назначению лора 2 месяца пшикаем назонекс), 3. энгистол 1 месяц, 4. ликопид (курсом на 3 месяца).
4. АСИТ сталораль "аллерген пыльцы беоезы".
меня смущают имуномодуляторы и их необходимость, я вообще крайне осторожно отношусь к вмешательству в имунную сиситему! Ну и главное конечно это АСИТ, врачом было рекомендовано купить препарат в аптеке и по схеме в инструкции давать ребенку! Порывшись в интернете , поняла, что вообще то это должно проводится под строгим контролем врача! Вообщем много написала, прошу прощения, но может кто то уже лечился по данной схеме, что то дельное подскажет, а за рекомендации проверенных аллергологов буду очень очень благодарна!!
Из всего многообразия выбрали два метода: уезжаем в пик пыления березы (это как раз майские праздники, так что и с работой можно выкрутиться и с учебой). Остальное время - антигистамины.
Гомеопатия помогала уменьшить проявления. Но тут нужен действительно хороший и грамотный гомеопат.
Что касается пыли, то мы просто тщательно убираемся в квартире. Ковров, паласов и прочего нет. Подушки-одеяла - синтетика. Книги пришлось все отдать, несмотря на то, что библиотека была прекрасная :( Пользуемся электронными. Бумажные - только новые, потом их дарим, больше пары лет не храним.
Фликсоназе я лично пшикала в ту весну, когда береза буквально взбесилась, и меня ничего не брало - отек был такой, что дышать не могла вовсе. Пришлось тогда срочно ехать в ночную аптеку. Все остальное время антигистамины внутрь и обычные капли от отека в носу вполне справляются.
Энгистол и ликопид вызвали недоумение.
АСИТ ... не люблю. Душа не лежит. Хотя в отрочестве два года отъездила на инъекции. Помогло ровно на те два года плюс еще года два проявления поллиноза были слабее, чем обычно.
что могу просто порекомендовать, поскольку не навреди - есть превыше всего:
1. сварите вкрутую куриное яйцо, само можете съесть, но шкорлупу размельчите в порошок. На яйцо выжмите пол лимона, получится кашица. Ее родную в баночку и темное место. Ребенку давать на кончике чайной ложки каждый день в течение 2 недель. Перерыв 2 недели и снова. Я понимаю, что соли кальция и все такое, но почему работет именно с лимоном не знаю. И не у всех. Но пробовать надо.
2.В период ремиссии начните заниматься дыхательной гимнастикой 3-4 раза в неделю. Изучите этот вопрос. Лучше просто дыхание с подключением диафрагмы, это все описано, пробуйте.
ну и напоследок: назонекс конечно лучше фликсоназе...
По поводу назонекса и фликсоназе, я вообще не уверена можно ли продолжать эти аэрозоли , ведь назонекс уже применяем больше двух месяцев, разве можно так длительно? Что там в носу со слизистой будет от непрерывного применения гормонов?(
Ликопид тоже не решила не давать, и если честно не уверена и в энгистоле? Его есть смысл применять ? И еще, если можно, вопрос, даже если и решиться на асит, то с 1го марта-это разве не поздно, читала, что эту терапию начинать надо уже в январе-феврале,
я почему спрашиваю... вроде ж и береза не цветет... Надо серьезно по анамнезу пройти. И возможно скажу то, что редко говорю, но... я много перевидел больных с аллергическими вещами. Подчеркну - не всегда, но очень часто присутствовал конфликт. У взрослых - внутренний, у детей - свой, часто имеющий отношение к родителям. Мы, взрослые, просто не представляем какое значение импринтинг имеет в нашей жизни. А это - на самом деле так...
Да - Асит начинают обычно в ноябре-декабре, но экстренные меры могут применяться и позже.
Назонекс допустимо применять до 3 месяцев, но если эффекта нет в течение 2, вероятность того, что его и не будет - очень высока.
Энгистол - ... вреда не будет, но и в пользе очень сомневаюсь...
как действовать дальше - вопрос для всей медицины ) кроме АСИТ пока действенного и научного предложить можем только зиртек (эриус) с назонексом в весенний период. Или - пробовать то, что я выше описал.
А вообще - серьезно отнеситесь прежде всего к себе с мужем: если у вас будет лить из носа, то шансов что импринтинг не сработает на прямое внушение мало...
Сами попробуйте! знаете - это что ли полушутка, но как в каждой шутке есть доля правды. К сожалению, более объективизировать тут не могу, сорри...
И кстати в этом году тоже постараюсь все -таки уехать на время цветения , не поделитесь опытом? В каких числах Вы обычно уезжаете, на какой срок и в каком направлении? Спасибо.)
пс. Начинать не буду. Есть много сомнений. Будем уезжать на время березы пока есть возможность. В прошлом году с 27 апреля по 10 мая оказалось достаточно, но береза цвела слабенько.
Асит делать предлагали, но поскольку у него сейчас отекший нос от аллергии на пыль, то асит делать не стали. Знакомые делали, не помогло. При этом там перерывы на болезнь, потом опять начинать заново... В общем это не просто.
Поэтому сейчас лечим отек от пыли, в мае уедем из России.
Если интересно наше лечение, то сейчас 1,5мес пшикали Авамис, сейчас Кромогексал. Таблетки кетотифен до конца мая, в мае опять Авамис, капли в глаза (лекролин или кромогексал или опатанол). Лечение нам расписали до конца мая, но поскольку мы уедем, то возможно это и не понадобится.
Мы наблюдаемся у Джанабаевой Веры Борисовны в ИАКИ на М.Бронной.
Опыт моей очень хорошей знакомой:
-поллиноз у нее начался после развода с мужем-он ей изменил и она его выгнала, так и держала обиду на него долгие годы, хотя и продолжала любить. Весной что же с ней было-просто кошмар: отекшее лицо, насморк жуткий, кашель.
И вот встречаю ее весной 2012 (это когда зеленые облака летали над Москвой со стороны Подольска и в Морозовку с юга Москвы привозили задыхающихся детей-сама там лежала и видела).
Она -в превосходной форме, ни слезинки, ни чоха, ни насморка -ничего. Оказалось,что поработал спортивный психолог.Она познакомилась с этим психологом и та провела один сеанс обычной беседы, когда покопались в себе, все разложили по полочкам и попытались обиду на мужа просто убрать, забыть его и жить уже в свое удовольствие, не пытаясь никому ничего доказать.
Вот уже второй сезон поллиноза у нее нет.
вот как-то так.)))
Но это не единственная возможная причина, а одна из возможных. У каждого свой иммунитет.
Я не вижу причин для сильного стресса у моего ребенка, он растет в счастливой семье и в целом не является чувствительным мальчиком, скорее вообще не заморачивается. В отличие от брата-близнеца, у которого ттт никаких пока аллергий не выявлено, но он пропускает всё через себя.
Лично мое мнение, что надо укреплять иммунитет, закаливаться, делать дыхательную гимнатику, правильно питаться и тп. К психологу лечить поллиноз точно не пошла бы. Тем более, что сейчас каждый тапок называет себя психологом:)
Интересно, а по Вашей теории про психологическую составляющую, почему стресс вызывает аллергию у кого-то на березу, у кого-то на амброзию, у кого-то на полынь?.. У кого-то на березу весной есть, а осенью нет, а кто-то и тогда и тогда мучается? Это от силы стресса что ли зависит?:)
Порассуждать готова на эту тему, может вместе до чего -нибудь и докопаемся))
А что касается кальция... хм... все тут анонимы вокруг, но тот который противопоставил очищение кишечника и противоаллергический эффект. Знаете, после колонотерапии погибла мама моего лучшего друга... я обосновано предполагаю, что была нарушена микрофлора, выработка витамина К, нарушилась система свертывания крови и ... крованула язва желудка... Спасти не смогли... она страдала ревматоидным артритом, много принимала НПВС. Поэтому сравнивать колоно или другую ересь с противоаллергическим воздействием ионов кальция... Это как богохульничать и святое для меня...
Са++ стимулирует адренэргическую систему. Это - факт. Дальше тему развивать? или уже понятно? или привести работы из кохрана по оценке воздействия кальция на аллергические вещи? Безусловно - эффект опосредованный. Но сила и быстрота иногда оставляют многие антигистамины позади себя... Да, хлористый кальций - это где-то пережиток СССР, но далеко не все сейчас в медицине РФ так плохо... это тоже факт.
Термин импринтинг в психологию ввел Роберт Дилтс, известный последователь Милтона Эриксона, непревзойденного метра современной психиатрии и психотерапии. Не буду обсуждать правомерность, поскольку скорее мы говорим о разновидности условного рефлекса, подкрепленного сильной эмоцией, то, что НЛП специалисты привыкли называть якорем, но это не суть важно, пусть будет импринт.
1. Когда мы говорим о простом импринте (я о родителях с поллинозом), то говорим о том, что ребенок будет копировать состояние родителей. Это происходит неосознанно. Если это периодически повторяющееся состояние у родителей, а ребенок достаточно мал – то риск сильно увеличивается, при этом в дальнейшем мы говорим о наследственности, хотя был типичный импринт. С возрастом импринтные действия детей угасают, ЕСЛИ ТОЛЬКО само действие не подкрепляется сильными эмоциональными переживаниями. (если папа хромает – и ребенок пробует хромать, заикается – ух… может и заикой быть, это очень сильно цепляет, поверьте)
2. Когда мы говорим о сложном импринте – то говорим часто о скрытом конфликте. Ибо объектом импринта является какая-то эмоция. Вернее не так – черта поведения, которую ребенок скопировал со значимого человека (родитель, друг, родственник, враг если хотите, идеал достижения в спорте, навыке или искусстве). Он бессознательно ее применяет на себе, а это – не его поведение, не его черта, у него ЭТО не получается. Это более тонкая вещь, нежели конфликт, который обычно бывает. И вот тут и важна работа грамотного психотерапевта.
3. Все эти вещи хорошо известны в психотерапии, но они часто стали применяться при лечении психосоматики. Что очень часто дает ощутимые плоды в сфере аллергологии, ибо расстроенный контроль над иммунными клетками – всецело в области психики. Да, не панацея, еще попробуй такого уровня психолога найди. Но это есть.
4. Уезжать конечно надо из поллиноза в этот период – потому что ареал поллиноза – сам по себе НЛП якорь еще тот. Я именно это (вышесказанное) имел в виду, говоря про конфликты. Эта вещь развивается, но доказательность и широта охвата экспериментами пока - … упс, все заняты таблетками и … остеопатией по 5000 за сеанс… А что делать…
А вот как объяснить исчезновение поллиноза у моей тети, после развода с мужем? Мучилась лет 10-15, а вот раз и исчез! :)
А беременность - это конечно из другой оперы - там серьезная гормональная перестройка организма, среди которых и кортизольная группа надпочечников... тут как раз все ясно.
И что интересно, при наличие старшего поллинозника-астматика, младшие не копируют его поллиноз почему-то?
Когда кто-то говорит про психосоматику аллергии (на уровне науч.-поп. лит-ры, а точнее просто поп., конечно не имею в виду Вас ни в коем случае), это такие слова... не всегда корректные, мягко говоря :)
И... таки АСИТ ему помогает :))) т.е. если и не таблетка, но типа того.
Теперь по Вашему вопросу - никто не говорит, что ипмпринт - это обязательно. Часто, возможно очень часто, возможно подавляюще частно. Но не всегда. Поэтому всех туда подгонять не надо. Более того, из моих слов лишь один практический вывод - для любого страдающего аллергией надо иметь в виду (врачу), что может быть проблема психологического плана. Если ее нет по канонам, пока, сегодня - мы не в состоянии воздействовать на эту сферу. Или по крайней мере - ее обнаружить...
Знаете тут еще "крякну" ))) я как-то давным давно обучался у Жана Бекио - такой председатель гипнотерапевтической школы Франции (очень одиозная фигура, умница, поверьте на слово), мне ОЧЕНЬ ГЛУБОКО засели его слова : когда я разговариваю с человеком - я разговариваю с двумя сущностями: 1. человеком в нашем понимании, логическим, вот он - перед тобой. и 2. неким сгустком без логики, выводов - просто с живым существом, которое сидит внутри, оно все понимает, но не может ни ответить, ни сказать. ОНО - проявляет себя в эмоциях, некоторых актах поведения,возмущается аллергией и антисоциальными привычками - алкоголизмом в первую очередь.
Можно не верить... но я запомнил на всю жизнь, что спрашивать человека почему ты пьешь? - не надо, он что-то ответит, но это будет сущая неправда, почему он пьет, он не знает. Знает ОНО. И в силах ОНО, изменить в нашем организме ВСЕ.
А насчет копирование поллиноза ... сдается мне, мой личный организм решил его все-таки скопировать :) после 30 лет, и с моего же ребенка. А в 1,5 года и ни с кого... никак :)
Аллергики все, у средней астматические проявления :((
Нам назначили капать на фоне антигистаминов.
В очередной раз удивляет меня институт педиатрии, превратившийся в институт по выкачиванию денег. Что, интересно знать, они проверяют на 15 тыр и почему сталораль при цене 5 тыр стоит у них 13? Надеюсь, это Ваша добрая воля, а не строгое указание врача покупать препарат именно у них...
А не поздно разве сейчас начинать? В прошлые годы вы тоже начинали в середине февраля?