Как жить без АБ?

Всегда перед рекомендованным приемом антибиотика сдать общий анализ крови. И посмотреть по крови,какая там инфекция вирусная или бактериальная ( куда сдвиг по формуле). При вирусной не надо антибиотика. Большинство бронхитов вирусные. Врачи бывают разные, кто просит анализ, а кто сразу антибиотики на всякий случай прописывают.
Кровь обычно сдается на 3-4 день болезни ,если тем-ра не падает.

Вы считаете, что обструктивный бронхит и пневмонию лечат еще чем-то, кроме АБ? Чем? Я вам памятник поставлю, если скажете, чем. Буду молиться о вашем здоровье всю жизнь.
Кровь мы всегда сдаем и всегда она то с высоким СОЭ, то с лейкоцитами. Каждый раз по-разному. Лечились сначала в обычной поликлинике, потом ушли к платному педиатру. Толку то...

Вы смеётесь? Конечно пневмонию лечат антибиотиками, а вот Обструктивный бронхит чаще нет,чем да.
Снимают спазм ингаляциями беродуала, затем противовоспалительное пульмакорт ( если сильная обструкция) + лазолван для откашливание мокроты.
Многим просто достаточно для снятия спазма и кашля сиропа Аскорил.

Если пневмонии часто сдают анализы на возбудителя, может это микоплазменная инфекция.

Так у нас если не дать вовремя АБ, бронхит переходит в пневмонию.
Бронхообструкцию лазолваном не лечат. Микоплазмоза нет, мы все сдали, даже пропили для профилактики противоглитсные препараты.
Если бронхообструкция вызвана аллергией, то понятно, что АБ не помогут. у нас бактериальные.

"Бронхообструкцию лазолваном не лечат."
----------
Если бронхи сужены и там мокрота клокочет,то лечат. Но сначала бронхорасширяющие ингаляцию беродуала, а минут через 30 ингаляцию с лазолваном затем спец. массаж спины ( постукивание в положении попа выше головы)

"у нас бактериальные."
--------------
Это анализ крови показал,что сдвиг по формуле в сторону бактериальной инфекции?


А как у Вас с носоглоткой дело обстоит?
Аденоиды какой степени? Отиты были??
Ведь слизь в бронхи попадает из носоглотки,чаще всего по задней стенке стекает. Вроде нос заложен, но не течет из него , а там бац и бронхит.

Никогда не было отитов, аденоиды в норме. Я же говорю, все осложнения в виде бронхитов и пневмоний начинаются с легкого ОРВИ, а именно с соплюх незначительных и покраснения горла. Я подключаю гриппферон в нос, в горло типа - мирамистина, игналипта. НОс и горло быстро проходят, а потом начинается кашель легкий. Мы дышим физраствором. Но неумолимо все опускается вниз, хоть лечи, хоть не лечи, вот в чем вся беда. Мы ни разу еще не вышли из болезни на простых сиропиках от кашля и капельках в нос. Любое ОРВИ, любой сложности (с температурой или без нее) у нас переходит в бронхит или пневмонию, или бронхообструкцию.

Мы дышим физраствором.
-------
А Вы в курсе ,что для каждой ингаляции надо брать отдельную стерильную ампулу фираствора Продается меньший объём в аптеке. А не большой пузырь, проткнув его иголкой от шприца. Оказывается это не допустимо с точки зрения стерильности для бронхов,легких. Есть целая тема на форуме русмед на эту тему. Там ещё куча советов,про стерильность ингаляторов.
Мне лично физрастворы в ингаляторе и ребенку не помогают, всё сразу опускается вниз, дышать треднее. Говорю сразу врачу про это, он назначает другое лечение.
В феврале мы болели ОРВИ с сильным лающим кашлем, потом была небольшая обструкция бронхов. По анализу крови- вирус. Но пришлось ингаляции с Беродуалом и лазолваном поделать. Даже дать на 3 дня сироп Аскорил. Обошлись без антибиотика.

Совет: ищите пульмонолога и аллерголога-иммунолога. Пусть слушают и назначают анализы.
Сама такое прошла с ребенком. Пол года любые сопли уходили в обструкцию и круп. Ужос...

мы делали просто сидение в ванной с включенной горячей водой-душем. и массаж. никаких других лекарств.это при обструкции.

Не тот анализ крови, есть анализ на восприимчивость к антибиотикам. У нас такой всегда делают.

Где " у нас"? В ТОронто педиатр.центре не делают, даже не предлагали.

Обструктивные бронхиты лечила с помощью ингаляций. Антибиотики в этих случаях не применяла ни разу. 11 лет

Мы лечили без АБ раза три точно.Сдавали анализ крови, который подтверждал вирусную причину и жили без АБ. А так было, как и у вас: дней пять ОРВИ, сидели дома с первых симптомов, лечились, потом - бронхит. С 3 до 5 лет раз 7 переболел, потом перерос, наверное.
Один раз рентгенолог, отдавая нам описание снимка очень тревожно спросила, пьет ли ребенок АБ, узнав, что нет, она чуть не упала: "Немедленно к врачу, у вас уже пневмония". Я ее успокоила, конечно, но знала, что АБ не будет, врач уже смотрела анализ крови.
Но естественно делать это надо под контролем и с нормальным врачом.

То есть, вы пневмонию лечили не аб? Ребенок жив?

Естественно. А еще я убедилась в том, что в ряде случаев различение диагнозов пневмония или бронхит условно. Все зависит от качества снимка и квалификации врача его описывающего. Поняла после того, как по поводу диагноза моего сына спорили врачи, осматривая ребенка и разглядывая снимок.

Отлично можно жить без а/б...Недолго правда. Лет до 30 в среднем)

Я не говорю про полное их исключение, но не каждый же месяц.

А..Так это надо закаляться(постоянно), найти хорошего адекватного врача. НУ и маме научиться лечить.Мама же знает слабое место ребенка - это уже половина успеха.

А в большинстве случаев даже горааааааааздо дольше)

Так это пробовали уже - до открытия пенициллина) Аккурат до 30 и доживали.Потому как знаете ли - вот например, случилась у ребенка - скарлатина. Так то фигня вопрос - 10 дней пенициллиновой группы и забыли. А без а/б - неееет - дитятко канеш может и поправится - да только сердечко будет уже не то...Стрессы лет за 5-10 окончательно сведут на нет...

Не сгущайте краски

)))))))))))))

эээ если убрать операционные моменты зачем антибиотики? Обычному челу?

Обычный человек может заболеть ангиной, отитом, менингитом, гепатитом, циститом...гломерулонефритом, наконец))Попробуйте без а\б...Со временем будет сепсис.

Три из перечисленных лечили прекрасно без а/б, все живы и очень даже здоровы. Может, времени для сепсиса еще мало прошло? Когда ждать-то?

))Ну так обычно проблемы с сердцем не сразу появляются.Вы просто изводите, изнашиваете организм своего ребенка из-за тупых предрассудков.Смысл?

То что Вы называете тупыми предрассудками является информированным решением. Кто-то так решает, а кто-то пичкает колесами с побочкой на три страницы мелким текстом (ибо лекарств без побочки пока не придумали). Каждому свое. И не хамите, пожалуйста, Вы же хотите казаться умной.

А я бы с Вами вообще не общалась - у Вас какое-то странное представление о здоровье и медицине)От реальности далекое)

Кто-то заставляет?
На вопрос Вы, к сожалению, не ответили - когда сепсис ждать после цистита и при чем тут сердце. Так и умру, вдалеке от "реальности".

Цистит вполне реально вылечить антисептическими средствами, местно - на определенном этапе)
Я совершенно уверена, если Ваш ребенок заболеет бактериальной пневмонией, от которой он будет слабеть день ото дня - ВЫ первая побежите за а\б)
Вас просто петух жареный не клюнул еще.

бактериальная пневмония вряд ли будет у ребенка, который не знаком с аб.

Мадам, Вы противоречите сами себе.

Ничуть) Просто инфекция инфекции рознь.

Циститом болела, кстати без антибиотиков... всем перечисленным нет...
А годков поболее будет 30.

Стесняюсь спросить - и что?)Слава богу, окружающие-то люди лечатся, не так велика вероятность эпидемий у нас)

эпидемии цистита))

Еще, еще можно что-нибудь, уж очень смешно!)))

С каких это пор и как антибиотики убивают иммунитет?

наша история в прошлом году.
Из сада забрала,летом не болел ни разу. Осенью пошел в другой и то же самое. Сдали на инфекции, обнаружились токсокары(вроде и анализы кала каждый год сдавали, а тем не менее,в крови нашли).Пролечились и, ттт, болеет, конечно, но без обструкций и антибиотиков.В сад по 3 недели ходим:)

У моего сына в 3 года была ровно такая же история.11 обструктивных бронхитов в год, это был просто непрекращающийся ад. Без конца антибиотики,ингаляции и т.д. В конце концов попали мы к одному прекрасному доктору, которая решила эту проблему . Она посоветовала сдать кровь на внутреклеточные инфекции, в частности у нас обнаружились Mycoplasma pneumoniae.( обычный ПЦР-анализ, везде делают) Это такая гадость, которая сидит внутри клеток и обычными антибиотиками ее не достать. Мы пролечились ровно 1 раз определенным антибиотиком( к сожалению не помню каким), после чего бронхитов нет уже 5 лет. Ни одного случая. У сына подруги была аналогичная проблема, и у них та же микоплазма обнаружилась. Проверьтесь и вы. Вдруг то же самое?

Anonymous написал(а): >>
Расскажите мне свои истории, как вы вылезли из всего этого. Нам уже 4 года.

Не совсем поняла, видимо, Ваше - "я в отчаянии" и ребёнок "никогда не болеет"... Но расскажу о нас.

Мы ушли от официальной медицины в гомеопатию как раз в Вашем возрасте. Ушли не так, что бы РАЗ - и всё. Уходили мучительно. Тоже прошли первый год в саду. Тоже болели постоянно. Но, правда, я не давала ребёнку АБ. Не было необходимости.

Когда нашли своего доктора гомеопата, долго были обострения - кашли, сопли, всё он(доктор) нам помогал перенести, отболеть, без доп.лекарств. Потом пришёл черёд фурункулёза (один проходил, вытекал фурункул, начинал назревать второй). Тоже лезло "добро" наружу. Прошли. Потом потихоньку стали меньше болеть. Стали болеть "короче". Стали болеть "легче".

Сейчас сыну 10 лет. Болеет так: начинает грустить и кукситься, мёрзнет, засыпает, в ночи поднимается т-ра, потеет, дрожит, t-под 40, ночью пару раз просыпается, пьёт воду\чай, жалуется на головную боль, засыпает, утром ещё одна-две жалобы на боль в голове\животе, озноб, ещё часов 5 сна и уже появляется аппетит, сопли, покашливание, но настрой бодреет на глазах, пою жидкостями, кормлю фруктами. Пара дней - и приходится ловить ребёнка - уже козликом скачет.

Лекарства мы вообще не употребляем. Вот уже лет 6, как в доме из аптеки есть только пластыри, бинты, вата, градусник, настойка календулы, ватные палочки и типа того. Раньше для спокойствия покупала нурофен, но второй год уже живём без него.

ну не знаю..За 11 лет лет я своей давала антибиотики 3 раза(пневмония и инфекционный гастроэнтерит, и еще что-то было серьезное).Хотя болела она часто.Если бы я слушала нашего врача. давала бы каждый месяц.А еще нас безумно выручает ингалятор компрессионный-та пневмония была, когда еще его не было, теперь мы им мокроту легко выводим и не доводим до пневмоний.А бронхитов у нас было немало-но при них никогда не давала Антибиотики

У нас проблема не только в том, что бронхит. Ребенок начинает закашливаться, заходиться от кашля. Это не стеноз, а гипервантиляция легких. Это очень опасно. И закашливания только аб убирают.

не смешите людей. вы гипервентиляцию хоть раз видели в жизни?
заходится от кашля это не гипервентиляция, а обсрукция или стеноз. смотря в какую сторону трудно дышать.
ребёнок всю жизнь мучается обструкциями, аб были только 1 раз до преобретения инталятора.
прошло 5 лет всё снимал ингалятор ф/р+беродуал, ф/р+лазолван, если мокрота не отходит.
и ф/р лучше в ампулах брать

А мой вот полгода заходился от кашля во время коклюша
И ничего , никто не помер ...Но многие с ужасом смотрели , когда это на людях происходило минут по 15 беспрерывно и с рвотой в финале ..А когда у него репризы были , и он переставал дышать и глаза закатывал , некоторые чуть не в обморок падали .

ВЫ точно изучили вопрос? А то бредом выглядит...

у вас проблема в непонимании причины и следствия. у ребенка "слабые бронхи", которые на каждое ОРВИ реагируют спазмом и появляется обструкция. схема лечения должна быть такая-при появлениях признаков ОРВИ на 5 дней (может меньше/больше) ингаляции беродуала и пульмикорта - на фоне этого лечения ОРВИ пройдет без обструкции. антибиотиками обструкцию НЕ лечат, а усугубляют ее течение, т.к. антибиотики вызывают часто еще и аллергическую реакцию ( почитайте, кажется у Комаровского на эту тему что-то было).
и еще надо обследовать ребенка, может постоянно есть какой-то аллерген (пыль,животное,клещи в пуховых подущках и коврах и т.д.) - короче это то, что поддерживает бронхи в постоянной аллергизации и они не могут нормально переносить ОРВИ.

Я ваш оппонент выше:-)Так моя дочь при любой болезни день на 4-5 уже начинает закашливаться сильно- в посл. раз четко в 2 ночи начинался приступ, дикий(днем полегче).Снимается только ингаляциями в ингаляторе, через 15 минут уже более-менее.И так около 5 дне, потом на спад.Ни разу не давала антибиотик.еще советую при кашле давать антигистаминное, помогает

При таком раскладе у нас два раза переходило в пнемвонию такое лечение. Есди не лечить бронхит аб, то он переходит в воспаление легких. И я получала по шапке от врачей, что вовремя не начала пить аб.

не пробовали врачей менять?
спецом опросила знакомых, никто не лечит бронхит аб! никто! ни один врач, хотя все разные врачи, не назначает сразу аб.
вы ребёнку имунку сорвали своими аб, ест-но организм теперь не справляется. тк ждёт аб

Автор, а вы инфекцию долечиваете? Сколько дней аб пьете?

Когда как пьем. Но не менее 7 дней. После болезни еще месяц сидим на домашнем режиме. Инфекцию долечиваем от и до. Все строго под контролем врача.

Гомеопата хорошего найдите.

+1, нам очень помог именно гомеопат. Обследовали ребенка вдольи поперек, и в поликлинике и в платных центрах и в ИАКИ. Постоянные болезни, бронхиты, отиты и обструкции закончились только после лечения гомеопата.
Иногда ловлю себя на мысли " какое лекарство с утра?!" А потом расслабляюсь - никакого))))

На еве не популярный совет, лучше антибиотики)

Вы как про моего сына рассказываете. Писать много не буду, скажу только, что по анализам у иммунолога был поставлен диагноз - задержка формирования иммунитета. Лечения никакого не назначили, а сказали ждать, когда иммунитет сформируется (возможно в 8, а возможно и в 12 лет). Лучше забрать такого ребенка из обычного сада, если есть возможность отдать в сад с малочисленными группами и более внимательными воспитателями. Если такой возможности нет, то вообще не водить в сад, но водить на занятия и спорт, чтобы был контакт с детским коллективом и иммунитет работал.

иммунолога найдите хорошего.и на муковисцидоз обследуйтесь