В школу без прививки

Про полиомиелит не скажу, не знаю. В саду достаточно было просто отказа. В школе тоже.
С тубуркулезом мы решили не бодаться и сделали ребенку рентген, действует 2 года, кстати. Можно было бы пойти на принцип и вообще ничего не делать, писать отказы посетить фтизиатра, но мы решили так)

Вы вообще без полио ходили? Если другим делали прививку,Вас не выводили не в саду,не в школе?

У нас была ГКП, детей мало, выводом в саду стращали, но ни разу не применили))

От фтизиатра можно отказаться. Новые СанПиН требуют нанести визит этому врачу при отказе от Манту только если ребенок посещает детские организации: "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70550614/#ixzz39UiowBCh "

Полио - берет на понт. Разобщение СанПиН требуют, да. Но как это реализовать в школе - непонятно

Про закон - это точно ерунда :)

Школа - это детская организация? Ничего не понимаю. До сих пор от всего отказывались без проблем.

Вы о полио или о фтизиатре? :)

О фтизиатре.

А школа это не детская организация? Голова кругом

В санпин про полио выделены дошкольные организации и общеобразовательные учреждения.
А в санпин про туберкулез есть только некое понятие "детская организация". Если это понятие трактовать широко, то есть включить и школы, тогда, увы, идти к фтизиатру

Да правда, Вы определитесь для себя насчет прививок, это только Ваша хотелка или что то другое

тут дело не в хотелках,а чтоб не лезли,не шантажировали,не мешали учиться

Да вот в июле только вышло что-то новое. Теперь нельзя будет отказаться от манту и фтизиатра. Одно из двух надо будет выбрать. От бцж отказаться можно.

как это выбрать,или я ставлю манту или иду к фтизиатру? Чуяло мое сердце,что нужно купить справки о прививках

Справки тогда ежегодно покупать придется.

Вы справку кУпите, а потом в школе ребенку какая-нить склеротичная медсестра всадит что-нить по графику. Лучше писать отказ, чтобы в школе знали о вашей принципиальной позиции. Ну и ребенка учить, что в школе ему никакие прививки не делают.

Мы были у физиатра перед 1 классом, от манту и рентгена я отказалась, сделали диаскин-тест.

если ребенок е имеет ни одной вакцинации от полио,то его высаживают на 60 дней,т.к привитые выделяют 60 дней вирус и у вашего ребенка есть шанс,хоть и минимальный заболеть.просто к школе таких детей почти нет,поэтому и не слышали,редко у кого к школе хоть одной полио,хотя б инактивированной нет.
вы посмотрите на таджиков-они за этой прививкой бегут не задумываясь,т.к у них полно живых наглядных примеров результата отсутствия прививки

Тогда вопрос,если,к примеру,сейчас поставить первую это поможет не прыгать из класса в класс? Слышала,что нужно три.

ребенок считается привитым,если есть хотя бы однократная вакцинация.никуда его высаживать тогда не будут.вопрос в другом-чтобы создать иммунитет,снизив риск вакциноассоциированного полиомиелита,надо сначала делать в уколах,а потом капли,т.к наработается минимальный иммунитет.
встречный вопрос-почему не делали раньше полио?в уколах инактивированную вакцину даже вич-инфицированным делают

Честно говоря, тянула до трех лет,а потом совсем решила не делать. Младшая такая же,пока опять сдуру не вколола бцж и она у меня покрылась корками, теперь корю себя. До сих пор бывают проблемы с кожей. Просто оч.устала с врачами сталкиваться,еще и сан пин этот новый вышел,караул просто.

Не менее трех доз

Правильно я понимаю,даже если я сейчас скрепя сердце сделаю одну полио,дабы не переводили и отстали,все равно не поможет мне? Получается нет смысла даже,в моем конкр.случае

Не поможет. СанПиН требует не меньше трех

где это написано?
это же противоречит закону

Это написано в СанПин.
Какому конкретно закону это противоречит?

Конституции хотя бы

В чем конкретно противоречие Конституции?

медицинское обслуживание у нас добровольное!!!!

И? Что конкретно и в чем противоречит Конституции?

не хочу не делаю, уже лет 9, мет отвода нет, но у нас врач сама боится

А несоответствие-то в чем? :D

Добровольно у нас мед обслуживание, я гадость не хочу в ребенка колоть

А кто заставляет?

работая в д.саду не высаживали если кому то делали в группе,если есть хотя бы одна полио.но не работаю уже 5 лет,может и поменялось что то.
вам надо подойти к зав. дшо вашей поликлиники и все расспросить.
сделайте хотя б одну инактивированную ребенку

Девы,у кого-нибудь есть дети без прив-к,посещающие школу без проблем?

У меня, но мы в Англии.

Неужели только у нас такая нервотрепка с отказами и правами. Думала в загранке построже будет

Дочь без прививок и без БЦЖ в том числе, но пробу Манту делаю ей. В школе проблем нет, подписываю отказ.

Есть. Москва

Пожалуйста, поделитесь,если не сложно,как Вы ходите? Как с ребенком поступают если прививают других детей,Ваших не выводят? И про манту? И вообще,как Вы выживаете в этом мире без прививок,интересует законная сторона вопроса и сторона психолог.спокойствия. Неужели не мотают нервы?расскажите,очень нужно,,сейчас стою перед диллемой.Хочется поставить дабы отстали уже,но ведь это здоровье ребенка.. Врачиха в новой школе очень непростая. Вот думаю,как в одной школе у нас не было проблем вообще,а в этой так..закон то один,получается, зависит от врача. И еще вопросик,почему не делаете? Спасибо

Вверху раздела прикрепленный топ про прививки. Там и про законную сторону (нормативные акты) и про психологическую (подборка топов на тему прививок).
Я знаю свои права, поэтому выживаю спокойно. В карту ребенка вклеен отказ от всего, включая школьные диспансеризации. Нервы не мотают. Выданное года три назад направление на флюру для всей семьи выбросила в урну на выходе из школы. Закон "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ" пока никто не отменял.
Ближайшая календарная вакцинация против полио в 14 лет, это через два года... тогда и будем решать проблему, если она возникнет. Туровых вакцинаций против полио в последние годы нет.
Отказались потому, что я так считаю правильным

Топ читала,спасибо большое тем,кто его собирал. Он мне помогал лет 5,но сейчас вопросов больше и хотелось бы с живым человеком пообщаться..с беспрививочником,а то вокруг одни привитые и меня не понимающие люди,даже проконсульт.не с кем.

мой ребенок не привит, спрашивайте

В связи с этими новыми СанПиН "требуют нанести визит этому врачу при отказе от Манту только если ребенок посещает детские организации" как теперь быть? С другой стороны есть тот же Закон "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ" (противотуб. помощь оказывается при наличии добровольного согласия родителя или законного представителя ребенка на противотуберкулезную помощь), а так же ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (пациент имеет право на отказ от медицинского вмешательства), которые собственно противоречат СанПиН. Имеют ли права не пустить ребенка в школу/сад при написании отказа со ссылкой на законы? ФЗ же имеют бОльшую силу, чем СанПиН...

Если медсестра будет работать в соответствии с санпин (и если школа является детской организацией), то может и не допустить.
Надо санпин обжаловать в связи с несоответствием законодательству. По-моему это уже начали делать, если я не ошибаюсь

По вашей ссылке выше написано, что постановление не вступило в силу, т.е. пока еще все по-старому?

СанПИН вступили в силу с 25.07.2014 г.

Спасибо

у меня ребенок без прививок, звонок в ДЗ решает все

Ой,как это? Прям так и звоните? А кому конкретно? Как праильно изложить,чтоб проблем не было

на горячую линию, требовать прививки незаконно, у сына температура 40 была после АКДС, рисковать здоровьем ребенка я не собираюсь

Естественно есть. В последнее время даже ежегодные отказы от прививок и манту в школе не требуют.

думаю дело в географии.англия считается благополучной европейской страной,окружают ее такие же.в японии например тоже не прививают таким количеством вакцин.россия расположена рядом с азией,неблагополучной по ряду заболеваний,поэтому и трепят нервы,чтоб сохранить прослойку привитого населения и не допустить распространения инфекций.
но скоро наше здравоохранение развалят в конец и никого ничего волновать не будет

Может им лучше азиатов без прививок к нам не пускать?

может.у вас есть конструктивные предложения по данной проблеме?
делая прививку,вы себя в первую очередь защищаете.окружение может быть любое,вы изолировать всех не сможете чтоб жить в безопасности,поэтому то и придумали вакцины

Да, конкретное предложение. Не пускать азиатов без прививок к нам в страну. Почему в некоторые страны нельзя без определенных прививок ездить, а к нам прут все кому не лень, "не мытые и нечесаные". А если мне нельзя себе сделать прививку, почему меня подвергают риску не привитые азиаты? Пусть сидят у себя дома.

То есть если ребенок учится в школе уже, но без манту, то с 1 сентября в школу не пустят?

Интересно , как это будет выглядеть? У нас в классе половина учеников без манту.

Может у той половины без манту есть диаскин или рентген, или они посещали фтизиатра и принесли справку.

Йоженька, у той половины ничего нет, я одна из них.
Потому что до сих пор ничего не требовалось в случае отказа от манту.
А вот если сделал манту и она слишком большая, тогда да, могут не пустить в школу, если в течение месяца не принес справку от фтизиатра.
Вот такая была несправедливость.

Да, да я в курсе, сами такие же, без манту:) только у нас мед.сестра в школе каждый год терроризирует, в том году и в этом отвязалась от неее, т.к. ребенку в том году делали рентген грудной клетки(действителен 2 года), но к фтизиатру мы не ходили.
У младшей тоже нет манту, в том году были у фтизиатра, в этом не были, но карту в сад в этом году подписали, указав прошлогоднего фтизиатра.
Со следующего года будет геморрой:( Фтизиатр еще же требует принести флюорографию родителей и кровь/мочу ребенка. Для получения этой заветной справки родителям придется несколько раз отпрашиваться с работы (т.е.первый раз сделать флюшку, фторой раз забрать результат флюшки, третий раз сдать анализы с ребенком, четвертый раз попасть к педиатру,чтобы забрать результаты анализов и пятый раз попасть к фтизиатру, который тоже принимает только 1 раз в мес в пол-ке):( Надеюсь при "высадке" из школ/садов работающим родителям дают больничные, иначе куда девать недопущенных детей?

Фтизиатр требовал флюшку только родителей? А от ребенка было достаточно крови и мочи?

Ну нашим детям раздавали листочки, где рекомендовали сделать рентген или сходить к фтизиатру. Листок был без подписи (анонимка какая-то). Все эту бумажку просто сразу в помойку выкидывали.
На этом все и заканчивалось.

Да, требовал флюшку родителей(вернее тех, кто проживает с ребенком в одной квартире). От ребенка кровь и мочу.Ребенка попросили раздеть до пояса сверху,послушали, посмотрели лимфоузлы,всё. Я сначала попросила врача сделать рентген грудной клетки ребенку(чтобы не отпрашиваться с работы мужу), но фтизиатр отказалась, типа ребенок слишком маленький, не надо делать(дочке был 1год5 мес на тот момент),но как я потом уже увидела,в карте фтизиатр зараза написала, что от рентгена мама отказалась.

Старшей в школе тоже давали такие листочки, с фамилией мед.работника и с подписью.

Это будет так выглядеть, что ребенка не пустят в школу, т.к. он представляет угрозу остальным детям. Манту это не прививка, а проба. Если у вас серьезная аллергическая реакция на Манту, то можете сделать пробу другими альтернативными методами, но они не входят в число бесплатных и их надо сделать платно не а районной поликлинике. И всё, на этом оставить всех в покое и понять, что вы живете не в лесу, а в обществе и здесь свои законы.

Anonymous написал(а): >> Это будет так выглядеть, что ребенка не пустят в школу, т.к. он представляет угрозу остальным детям.

С какого перепугу? Кем, когда и где это доказано? Если ваш ребенок привит от туберкулеза,то чего вам вообще бояться?

Манту это не прививка, а проба. Если у вас серьезная аллергическая реакция на Манту, то можете сделать пробу другими альтернативными методами, но они не входят в число бесплатных и их надо сделать платно не а районной поликлинике.

У нас всеобщее обязательное образование, даже для детей, у родителей которых нет денег на платную медицину.

А вы знаете состав манту?так говорите,ну проба..как-будто это зеленкой помазать. К тому же,действительно,чего прививочные так боятся непривив-х

Скорее всего привитые не боятся не привитых,а вот главные санитарные врачи боятся всего, раз принимают такие постановления, противоречащие ФЗ.
Кстати БЦЖ защищает только от тяжелых форм и осложнений туберкулеза, таких как туб.менингит и т.п.

Делюсь опытом. Ребенок уже три года без Манту. Просто написала отказ. Если вышел новый закон, то придется делать, но сначала мне текст этого закона должны показать.
Работаю в школе. Никого при прививках от полиомиелита не переводят. Да и сделать это в условиях школы просто нереально. У параллельных классов общий туалет, общая столовая, играют они на перемене вместе в одном коридоре, в большинстве школ группа продленного дня одна на параллель, общие кружкИ. Более того: привитые старшеклассники ходят в ту же столовую, отдельную посуду и унитаз им никто не выделяет.

Вы работаете в школе кем? С Вас как работника школы не требуют прививок, кстати?)

Учителем. С меня требуют, и у меня они все есть, не переживайте. У ребенка тоже есть все, отказ только от краснухи (есть иммунитет) и Манту (не вижу смысла).

А можно поподробнее про учителей, пожалуйста! Что требуют от взрослых? Флюру, АКДС, что-то еще? И Вы реально делаете, как переносится? Меня в школу зовут работать, что-то я беспокоюсь что заставят прививаться, а у меня отвод с 7 лет.

Прививки: АКДС раз в 10 лет, до 35 лет корь, гепатит В. Если в школе организуется дагерь, то дизентерия(ежегодно) и гепатит А.
Ежегодно: флюорография, стоматолог, ЛОР с мазком из носоглотки, гинеколог с мазком, дерматовенеролог, кровь на РВ, анализ на я/г. Для лагеря еще кровь на брюшной тиф и еще что-то.
Психиатр. Нарколог. Инфекционист.
Если у вас нет возможности проставить за деньги, то, естественно надо делать. Переносится нормально.
Хуже переносится то, что надо делать в свободное от работы время.
Никакие медотводы не принимаются. Не можешь работать - не работай, принцип такой.
Прививку на гепатит А и дизентерию ввели в конце апреля 2012, мы узнали в мае. И никого не волнует, что ты весь в аллергии на весь май. Медкнижка должна быть.

Немного вас поправлю, не АКДС, а АДС, от коклюша взрослым не делают

Да, верно. Привыкла как детям называть. Дифтерия, столбняк.

Спасибо за ответ)

Спасибо за опыт,вы в каком городе? Кстати закон вышел,там ссылку уже дали выше. Сижу репу

Закон не выходил. Вышли новые СанПиН... это разные документы с несколько разными принципами регулирования и разной юридической силой

Москва.

Если будут настаивать - согласна на ПЦР. Посмотрела на сайте инвитро - есть исследование мокроты и исследование крови. Для школьной медсестры без разницы что?

Не знаю как в инвитро, а в гемотесте, если делают исследование пцр, просто пишут результат, а какой материал для анализа брали не пишут.

Ребенку поставлен диагноз "тубинфицирован", и он все равно будет посещать все возможные детские организации. К чему тогда весь сыр-бор? Выведен будет только ребенок с открытой формой туберкулеза.

"Выведен будет только ребенок с открытой формой туберкулеза", вот и пытаются выявить заболевание не доводя до открытой формы.

Так все равно инфицированные будут в детском коллективе.

Я окончательно запуталась:(
Как Вы поступили,учитывая,что нежелательно делать прививку,но не хочется гемора.Продолжали б не делать и воевали с ними,я собиралась идти к главврачу поликлиники,ведь она непосредственный начальник шк.главврача или начали вакцинировать..учитывая сан пины новые...хотя это самое крайнее дело. Юриста наверное нужно грамотного..где ж его взять

Полиомиелит бы делала.

Не делала и не собираюсь делать

Я прививки делать не буду. С манту посмотрим как будут развиваться события.

вы бы хоть почитали -разобрались почему вас на 60 дней хотят вывести. Вашего же ребенка защищают.

а вам бы вообще хоть что-нибудь почитать не помешало бы...

А я школу не люблю, и если 60 дней можно в школу не ходить - буду только рада

от полио отказ, вместо манту - пцр

дЕвочки спасибо за мнения. И все-таки если полио я не делаю,а медсестра намекает о выводе ре из класса я ее шлю лесом,так? Не имеет права же?!

Интересуетесь с милой улыбкой, как будет эти 60 дней реализовываться право ребенка на получение образования. Школьные медсестры часто весьма некомпетентны. То я слышу, что ребенок заразен с того часа, как пообщался с больным ветрянкой, то, что прививка от кори делается 1 раз в жизни... Не переживайте, короче.

Она сказала,мол придется переводить в др.класс. Я такое слышала в пост.раз в детском саду..С др.стороны разве это отказ в обучении если она переведет..хотя о чем это я,у всех разные программы..Вы чудо!я так пока не могу,хладнокровно. Учусь только.

да не делают уже в школе полио! не тот возраст! но вообще - шлите лесом, да)

Пасибки Вам! Вы все вселили уверенность,а то ходила и все лето переживала. Просто сказала она,мол не будет этих прививок,карту не возьму в школу. Мы перевелись. Ну пойду в поликлиника,к главврачу

как не делают? в 14 лет ревакцинация полио http://www.rg.ru/2014/05/16/kalendar-dok.html + делают те, кто по индивидуальному графику и те, кто сначала вообще не делал, а потом вдруг захотел.

почитайте что такое ВАП. http://boletploho.ru/vakcinoassociirovannyj-poliomielit-simptomy.html
здесь например.
Если ребенок не привит от полиомиелита в ваших интересах его вывести. Или привейтесь в/м - это достаточно безопасно и защитит вашего ребенка.

Если бояться ВАПа, то пути два: или не выводить ребенка всю жизнь из дома, или сделать прививку. Ребенок играет во дворе, общается с детьми в поликлинике, на всевозможных развивайках, ходит в бассейн - и никто и нигде вам не сообщает, кто кого когда привил.А то в саду и в школе заразится, а в бассейне - нет.

Кстати, прививая ребенка в прививочных центрах, я не бегу, сломя голову сообщать об этом м/с в д/с. Могу вообще только в конце года принести справку о сделанных прививках.
Представляете, сколько вокруг свежепривитых? Если бояться ВАП, то только прививка - панацея, а этот вывод ни о чем вообще, так, самоуспокоение.

Зря не бежите сразу, сколько было топов, когда ребенку делали манту или прививку не сообщив предварительно родителям:( слава богу, если это не коснется Вас. Вот представьте, вы не принесли справку допустим о позавчерашней прививке, а сегодня вашему в саду ее забубенили еще раз, понятно, что это уголовное дело, но ребенок то может остаться инвалидом и от того что посадят Марьиванну вам и ребенку легче не будет:(

Что изменится от того, что я сообщу? Если Марьиванна клиническая идиотка и не заглядывает в карту перед вакцинацией, то она все равно сделает прививку и 2, и 3 раз. Но если заглядывает, то увидит отказ от прививок. Любая нормальная мама, прививающая в другом месте, должна такой отказ написать.

Про отказ вы до этого не говорили.
В карту она скорее всего заглядывает, но при отсутствии отказа больше вероятность попасть в такую ситуацию.

Я считала это само собой разумеющимся, если я прививаю ребенка вне детского учреждения. Но бежать и сообщать о сделанной прививке я все равно не буду, нет у меня такой обязанности.

ИМХО-во дворе и бассейне концентрация привитых намного меньше, соответственно и ниже риск. Если в группе привили одномоментно 28 детей-риск становиться уже реальнее.

Как? Ну как одновременно могут привить 28 детей в саду, если последняя вакцинация по графику в 1 год 8 месяцев, то есть ДО сада. В саду прививаются единицы, основная масса или закончила вакцинацию или отказалась от нее совсем. И у всех индивидуальный график, никакого "одномоментно".
И в бассейне отплевываются и, пардон, пукают, бывает заглатывают воду, так что, учитывая способ заражения контактным полиомиелитом, вероятность должна быть очень высокая. Но кто-нибудь слышал о таком заражении?

масяня, вы - дура! вап опасен как раз ПРИВИТЫМ! а то, что в имеете в виду - контактный вап, он еще более невероятен, так что у привитых риска больше

вы ссылочку читали? откуда столько хамла на форуме. Где модераторы?

Вы можете привести хоть один статистический пример, когда обычный непривитый против полиомиелита ребенок получил контактный ВАПП в условиях школы?

я не занимаюсь исследованием и анализом таких случаев. Согласно данным литературы такие случаи возможны.

Почему тогда их же медицинская статистика об этом умалчивает?

открою вам секрет-статистика вообще много о чем умалчивает.

Если бы такие случаи были, то их неминуемо бы включили в статистику и размахивали этим, как флагом )))

А можно про манту тут спрошу? У нас она отрицательная года 3-4 ( в саду делали), в школе просто отказ писала, идем в 3 класс, в связи с новым Санпином сто будет? Заставят делать манту, а потом бцж ? Или как? Бцж вообще надо нам делать, педиатр настаивает , при этом сама говорит, что у нее 3 бцж было и все равно отрицательная манту. Что нам делать ?

А вот все-таки, у кого какие мысли по поводу 1 сентября. Манту мы никогда не ставили, идем в 4 класс. Проблем с отказом никогда было, отказ и отказ. А что теперь? Какие варианты развития событий?:
1. 1 сентября нас не пускают в школу с заявлением - идите к фтизиатру.
2. в школу пускают, но дают какую-то бумажку с направлением.
3. я сделаю для ребенка ПЦР исследование и скажу, чтобы отстали....
У кого какие мысли?

1. Я внимательно читаю закон, который мне предоставляют. Прошу официальный запрет на посещение ребенком школы, на бумажке и с печатью. Его я должна предоставить классному руководителю и директору школы.
2. Ребенок рад - у него продолжение банкета, тьфу!, каникул.
3. Выясняю альтернативные пути, вести к фтизиатру в "тубик " не хочу.
4. Выберу какую-то альтернативу.

Я в крайнем случае на рентген согласна, если отстранять будут на море слетаем еще отдохнуть.

П.1 точно отпадает. Как вы себе представляете его осуществить?
В конце торжественной линейки директор зачитывает список детей без манту "А вас я попрошу остаться"?
П.3 Возможность ПЦР в этом документе тоже не предусмотрена. Кому вы его сунете "чтоб отстали"?

В течение месяца надо будет решить проблему манту-фтизиатр.

Про ПЦР прочитала по ссылке в прикреплённом топике про прививки, здесь http://apokrov.ru/80-novosti/212-sp-po-tuberkulezu-vstupili-v-silu
поэтому и уточняю.
А фтизиатры они где обитают, только в тубдиспансерах?

в районной поликлинике обитают 1 раз в месяц

Так это если всех без манту к нему из школы и дет садов будут направлять - очередь по записи будет на 2-3 месяца.

Скорее всего в первые месяцы в школе будут делать и вам направление дадут со словами, что отказаться теперь нельзя :-(.

И можно будет написать, что согласна, но довожу до вашего сведения, что 2 дня назад у ребенка была сильная аллергическая реакция бла-бла-бла. Пусть попробуют сделать. Отложат. Не на месяц, а до следующей пробы, которую будку делать в школе. Это может быть и в ноябре. А там и с законностью постановления разберутся.

Наверное, потянуть какое-то время можно будет. Элементарно пару дней в школу не водить, когда делают, или сходить на несколько дней на больничный с очередными соплями и поиметь очередной отвод на месяц. Проблема, что бесконечно тянуть вряд ли удастся, ну, и доставать все время будут.

Почему нельзя отказаться? Можно. Но дадут направление к фтизиатру, чтоб справку принесли от него, что ребенок может посещать школу.

Это разве просто? Сводить к фтизиатру. Тот направления на какие-нибудь анализы даст (иначе на основании чего он справку выдаст?), сдать их, опять сходить. 3 рабочих дня выходит как минимум.

Надо сразу с результатами анализов идти и рентгеном, чтоб по 100 раз не бегать.
И выше шла речь не о просто-сложно, а о том, что, в принципе, оказаться от Манту можно.

Кто сделает рентген без направления?

Направление на рентген и анализы может дать участковый педиатр, если сказать, что это нужно для похода к фтизиатру.
Платно можно делать без направления.

К педиатру тоже попасть надо. Платно без направления тоже далеко не везде сделают, тем более ребенку.

Еще раз: все решаемо, от Манту отказаться можно ))

Но нельзя отказаться полностью от всех обследований как раньше.

Все зависит от фтизиатра и как с ним удастся решить вопрос о выдаче справки, на каких условиях. Некоторые принимают результаты квантиферонового теста. Это устраивает обе стороны.

Детям до 14 лет рентген ГК и флюра в профилактических целях не делаются

Можно не делать. Тогда труднее справку получить.

Об этом и речь.
Указанное требование выходит за рамки законодательства, увы

Скажите, пожалуйста, а как вы будете решать вопрос с манту ребенка? Что вы выберете - манту, диаксинтест или рентген? Или все-таки есть еще альтернативные способы?
Переживаю, что сейчас потребуют у нас в школе, а так не хочется дочке гадость колоть:(

У меня пока ничего не требуют. Переживать из-за того, что может не случиться, не буду.

А есть ссылка на закон -санпин?
Может таки пойти заранее к фтизиатру и выяснить ,что можно сделать? А если у нас бцж не было, то манту все равно могут требовать?

нет пока утвержденного санпина, он не закон, в стране у нас Конституция главнее кстати, по ней все мед вмешательства добровольны, я сама думаю стоит бороться или нет, наша педиатор советует пока не дергаться

Как Вам повезло с педиатром

как нет?
выше говорят, что есть утвержденный http://eva.ru/topic/136/3276428.htm?messageId=86420724

Без бцж в 2 раза чаще будут требовать.

А не знаете, можно ли принести заключение фтизиатра не из диспансера, а из какой-нть детской платной клиники? Или нельзя так? я бы, в принципе, рентген сделала ребенку, на манту у нас аллергическая реакция ( но в диспансер не хочется идти...

Можно.

Лично у нас фтизиатр согласилась принять результат квантиферонового теста. Дорогой он только. Да и колоть не охото. Но похоже выхода у нас нет. Оформляем карту в сад.

А как вы ее с этим прижали?

никак. изнаально пришли - она предложила 3 варианта- диаскин манту и этот тест.
А вообще противотуберкулезная помощь у нас в стране добровольная.

Марина Шадрина или кто еще в законах понимает я вывод сделаю!Проверьте,пожалуйста! Про полио,если в связи с новыми законами,я у завед.поликлиникой подписываю офиц.отказ (в закрепленной теме есть)и намекаю,что не имеет права школьная медсестра угрожать мне никакими переводами,я буду по закону ПРАВА?! Так? Можно будет успокоиться?

И про несчастную манту! 2 варианта,один-бежать к фтизиатру,нести анализы,ребенка и тд.,отказываться от всех прививок и проб и кровь может сразу сдать. Второй, у аллерголога взять медотвод и тянутьвремя?Хотя в данный момент это не проканает уже наверное?изза санпинов. Получается у меня только один выход?

на счет переводов по полио, это возможно. По действующим СП вас должны разобщить с привитым. Соответственно если будут кого-то прививать вас переведут.
Мне кажется отвод можно подписать, но к фти все равно отравят

Марина,а разве в данном случае, Закон об образовании не важнее санпина?как ребенок будет в др.классе с др программой учиться? И еще,повторю свой старый вопрос, не хочу бодаться с ними,если сделаю одну начальную полио(у нас вообще нету),это поможет,чтоб не дергали из класса? Кто-то выше сказал нужно не менее трех,чтоб не разобщили. Спасибо Вам

Да действительно пока не будет 3 шт сделано - такая песня будет. 1 шт не достаточно.
Но вообще по графику прививок последняя полио в 1,8 года делают. Конечно некоторые только начинают к саду прививаться (и вот мы сейчас идем в сад и предполагаю такую проблемку)но к школе-то уже все привиты (или с отказами) Так что это все пугалки медсестры.
Ну вот касаемо садиков - это никак не решается (ребенка могут оставить одного в группе, когда др. дети на занятиях и тд)Но это сад.
Вообще я знаю что в Москве часто пишут расписку под свою ответственность.
А еще у нас например врачи принимают анализ на антитела к полио. Если он больше 12 ед - то считается что ребенку ничего не угрожает и он остается в группе

Как можно разобщить в школе, если только ребенок не в помещении детского сада учится? Как вы это технически представляете?

Девы,позвонила я тубдис,сказали,что нужны анализы ре,рентген ре,а также всех родственников..потом помялись,ну можно родителей только..хотя бы. Все это безусловно не так труднодоставаемо,НО я испытала неприятное чуйство..учитывая,что я коренная москвичка и должна доказывать свое право на обучение ребенка..что я здорова и в зоне наименьшего риска по такому заболеванию,и на равне с этим куча не совсем москвичей живут себе и хорошо себя чувствуют. абидна. Извиняюсь, если кого обидела:(

да меня тоже это напрягает.
а анализы какие? только моча и кровь обычные?

Анализы,как обычно кровь,моча,но это в регистратуре сказали,а че там врач скажет..

+ лишний раз облучаться.. После перелома и растяжения ребенку за посл два года рентген делали много раз, так надо теперь еще и для школы делать :((

да уж манту-диаскин всяко безвреднее рентгена! Если у нас не примут анализ крови пцр, то я только диаскин буду делать! рентген вреднее!

Возник вопрос) Думаю не у меня одной.
Деть 7 лет. через пару недель в 1 класс. Карту доделали, остались отказы от прививок. Есть только БЦЖ м.
Вот читаю, читаю не могу понять)
Отказы от прививок я напишу, полио я так понимаю, не раньше лет 14 в школе?
Сегодня мне к педиатру,заключительно) У нас и карты нет в поликлиннике.
Фтизиатр. Стоит ли встать грудью на амразуру и попробовать заставить их подписать карту? Все таки как я поняла СП не вошел в силу? Ведь он не опубликован?
Или согласится на фтизиатра, но сделать квантифероновый тест, как заставить фтизиатра чтобы бы он согласился на такой маневр?

" Все таки как я поняла СП не вошел в силу? Ведь он не опубликован?"

Вступил в силу. Опубликован :scared2
http://jurizdat.ru/editions/official/bnafoiv/archive/2014/28.htm
Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти
N 28 14 июля 2014 г.

СОДЕРЖАНИЕ

Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 октября 2013 г. № 60 “Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 “Профилактика туберкулеза”. (Регистрационный № 32182 от 6 мая 2014 г.)
и т.д.

П.С.Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" является официальным изданием. В нем в полном объеме публикуются принятые федеральными органами исполнительной власти нормативные акты, прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации Электронная версия зарегистрирована в Комитете Российской Федерации по печати, №015540 от 3 декабря 1996 года.

П.П.С. взято отсюда http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=35473&sid=050fc177202a3dd9e6dc09e0e304c1cb&start=240

Понел) Мерси)

вообще говоря по закону противотуберкулезная помощь у нас в стране добровольная. А отправлять к узкому специалисту могут только если есть признаки заболевания. Я держу оборону и не иду к фти. Оформляем карту в сад. В понедельник иду подписывать.

Если б не первый класс.. и понравившаяся школа..

Когда сдала карту для сада, получила с отметкой сделать капельки от полио, отказы были вложены, сдала повторно. Звонит зав.ДШО или кто ее заменяет и говорит, что нужно к фтизиатру (мол, им пришел приказ)и расписку, что я не против высаживания нас 60 дней. Вежливо так говорю, что приказ это для Вас (новый СанПиН тогда не вступил еще в силу) и расписку тоже писать не буду, и говорю: пишите мне официальное объяснение, почему не подписываете с ссылкой на законодательство, я обращусь в Департамент Здравоохранения, доктор ответила "хорошо" и повесила в трубку. Пошла на след.день за картой с уверенностью, что буду дальше воевать. Карта была подписана и указано, что от расписки отказалась и вложено направление в тубдиспансер (вот зачем оно, если есть 2 раза в месяц принимает фтизиатр в поликлинике). Карту отдала в сад, ожидаю звонка из сада, думаю, что к фтизиатру придется сходить, манту делать не хочу, приду со своей флюорографией.

значит не такой уж закон. коль они карты все равно подисывают!
А мы вот сами просим разрешить нам расписку по полио. Нивкакую. Только перевод в другую групу или анализ на антитела

а разве СП главнее "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан"? Я например даже бросаться никуда не буду, согласно закона все мед вмешательства добровольны и точка

Да я сама об этом думала,но неужели можно на это нажимать?! Очень не хочу ребенка таскать по тубикам

а почему нет? так же об этом гласят: ст.26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);

БЫла я сегодня у фтизиатра.
Ну нахальство и совок некий присутствуют. Стала меня передразнивать про ложноположительную манту и диаскин.
Типо где вы такое нашли.
Стала копаться в бумажках, у нее текст СП с собой и они сами явно не знают, что с ним толком делать и с пресловутым пунктом 5,7.
Легко согласилась на квантифероновый тест,. и предложила нам с мужем сделать флюорографию. Что мы тут ж сделали.
Так что тест на очереди.
ЗЫ, В конце рассказала душещипательную историю как мальчику ставили диаскин и он по увеличивающейся был положительным. И на учет его ставили таскали. А в конце сделали тест и все было отрицательно.
Зачем сначала был спектакль на тему ложноположительности я не понел)