не делаю манту

У моих детей нет ни одной пробы манту. И нет проблем с получением карты. Хотя мы сдаем кровь на антитела к туберкулезу. В той же инвитро делают. Приношу заключение, его списывают и в прививочную карту тоже.

а кровь из вены?

Да,из вены.
И все прекрасно принимают в школьную карту+ еще рентген делали.

У вас фтизиатры принимают кровь на антитела в качестве основания?
Пару лет назад я интересовалась темой, кровь которую можно было сдать в Инвитро (не помню, этот анализ или нет) фтизиатры не принимали. И у них было какое-то объяснение этому.

У фтизиатра тоже ни разу не были. Что на карту в сад приносила для прививочной карты справки, и на пробы тоже. Из вписали в прививочную карту и в общую. В саду, когда спрашивали манту (я писала отказ от пробы), приносила результат пробы. Его вписывали. Ну и в школе также.

мне б такую тупую медсестру)))результат пробы)))

По закону о добровольной противотуберкулезной помощи Вы можете просто отказаться и вообще ничего не предъявлять. Вот так не захотеть и ничего не делать. Хоть тупая медсестра, хоть острая, а ничего сделать не сможет.

Официально они принимают только Манту, Диаскинтест и рентген.
Основываясь на новых СП 3.1.2.3114-13 “Профилактика туберкулеза”
Заслуживает особого внимания, ИМХО:
Цитата:
V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
... 5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания...

а федеральный закон говорит другое

+1 Тут много раз скидывали образец отказа со ссылками на законы. Я сходу нашла http://rybkovskaya.ru/otkaz_ot_privivok/
При этом я лично не противник прививок, мои дети привиты полностью+ дополнительно не из обязательного перечня. Но есть несколько процедур, которые я не поддерживаю - манту из их числа. Что не отменяет мониторинг состояния детей, развернутую диспансеризацию, предоставление выписок по месту требования. Ни разу не пришлось что-то писать, разве что ставить подпись в типовом отказе/согласии на медпроцедцры.

Согласна, мои дети тоже привиты полностью и даже дополнительно. И я также противник Манту. Меня пугает, что это СанПин, а не просто местный приказ.

а что именно пугает?

А если не секрет, почему противник? Мы просто не делали уже 2 года, надо делать, а это такой цирк каждый раз...

У меня всю жизнь была положительная манту. Маму поначалу чем-то пугали, прописывали мне лекарства, один раз даже в саду дали самовольно. Был скандал конечно. Потом писали индивидуальную аллергическую реакцию. А 14 лет манту стала отрицательной, вообще перестала появляться хоть в каком-то виде. И с 14 до 17 лет все манту отрицательные. Я потом разговаривала со специалистами, когда уже сама стала матерью. Да, аллергическая реакция на манту бывает очень часто, передается по наследству при этом. Все эти годы, пока кошмарили мою маму, моя реальная проба так и была отрицательной, если бы не аллергия на компоненты. То есть информативности ноль конкретно в моем случае. Старшему сыну в год после ОАК врач не стала делать манту, т.к. увидела высокие показатели по аллергическому компоненту. Опять же показатели сильно рисковали быть ложными. Младший так вообще страдал АД долго, какая тут проба? В 2 года попали с этой темой в Морозовскую больницу, там врач осмотрел, посмотрел карту, увидел, что манту нет. Спросили, хочу ли я консультацию по этому вопросу, потому что туберкулез все-таки в России не побежден, мониторить состояние надо. Фтизиатр однозначно сказал, что манту у моего ребенка информативной не будет, что потом мне долго придется доказывать индивидуальную реакцию и т.д. Именно в Морозовской больнице первый раз взяли кровь на анализ туберкулез. И я каждый год совершенно добровольно делаю детям этот анализ. Ни разу нигде не придрались и никуда не направляли. Я делаю больше для себя, т.к. по закону могу и вовсе отказаться.

Спасибо огромное за подробный ответ! Попробуем тоже на анализ этот переключиться, а то с Манту вечные приключения :-(((

А что вы вместо Манту делаете, если не секрет?

http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/2447/?sphrase_id=9708784
Кажись, он. ПЦР Mycobacterium tuberculosis

Точно ПЦР, а не этот?
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/9309/

ПЦР в инвитро уже давно и я выясняла возможность заменить им манту. Помню что врачи высказались о его неинформативности. Подробностей уже не помню :(

В карте вот как записано: "Анализ крови РПГА на туберкулез". Вроде, подешевле стоил, чем 1300. Рублей 600

из инвитро?
странно, там нет рпга на туберкулез.
Тем не менее рпга это выявление специфических антител, то есть не ПЦР

вот засранцы, фтизиатр сказала будет стоить 4 тыс, так что их манту гораздо лучше сделать

наверно фти имела ввиду квантифероновый тест http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170 как раз около 4 стоит

Там ссылка на недействующий закон

А что-то поменялось? Я не в курсе обновленных редакций, нашла на скорую руку. Но то, что перед каждой пробой требуется согласие родителей - это точно.

Да, сейчас действует 323-ФЗ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165870/
Согласие требуется и в соответствии с новым законом. Но ссылаться лучше уже на него

пробы не делаем,прививки есть все. пошли в первый класс, только вчера в школе написала отказ от пробы без всяких объяснений,в саду писала отказ ( в качестве причины отказа написала аллергию, хотя не страдаем), не вижу в них смысла. никто ни разу никаких препятствий не чинил. Просто всегда говорила медику, что в любое время сделаем рентген и сдадим кровь. Не потребовалось ни разу. Но... если б ребенок подкашливал, я бы и сама без всяких назначений его сводила на рентген и на кровь.

нам в школе тоже медсестра рекомендовала сделать рентген(не делаем манту с 1 кл из-за сильной аллергии на пробу), прививки есть все...НО обязаловки никакой нет.

на прошлой неделе в школе на собрании дали бумажки, в которых написано, что детям будут делать пробы манту. Тем, кто пишет отказ необходимо заключение фтизиатра. Я так понимаю, это навеяно новыми СанПинами. Раньше никаких проблем с отказом не было.

Никто не спросил,а как это будет в реальности: ребёнка утром выводят из класса (кто - учитель,медсестра?) и отправляет домой? А если это первоклассник,за которым мама приходит к 12-ти? Он что,так и стоит на улице один?

Да не делайте и никуда не ходите..\Думаете,выгонят ребенка из школы?

И что теперь делать? Попасть на прием к фтизиатру да ещё и с анализами - процесс долгий. Какой срок для бумажки от фтизиатра?

Вопросы по этой "бумажке":
1) на бумажке есть подпись директора школы?
2) в бумажке прямым текстом написано, что ребенок не будет допущен к занятиям без заключения фтизиатра?
3) в бумажке есть ссылки на нормативные акты, на основании которых требуют заключения фтизиатра и предупреждают о запрете посещения ребенком школы?
Если на все три вопроса ответ отрицательный, то эту "бумажку" можно выбросить в помойку.

Ни разу не делали манту. Ни к каким фтизиатрам не ходили и никакие анализы на эту тему не делали. Просто я писала отказ все годы в саду и все. Сейчас уже в школе учимся.

Москва?

да, ЮЗАО, в саду ни разу ко мне по этому поводу даже не подходили. За то время, пока мы ходили в сад, сменились 2 врача. Перед прививкой обычно вывешивалась в группе на стенде бумажка с фамилиями. Надо было написать либо согласие, либо отказ. Я писала отказ. И еще вначале года кажется заполнялся какой-то документ. Я тоже там писала отказ. И все. Потом весь год мне никто никаких вопросов не задавал

ведь везде пишут,Что сейчас новое постановление- и теперь без фтизиатра нельзя не ставить.Об этом и речь,Мы раньше тоже спокойно"пролетали" без манту

то есть, если нет справки от фтизиатра, в школе ребенку насильно сделают прививку и без согласия родителей?

может и сделают без согласия родителей, а может и отправят к фтизиатру под угрозой не пустить в школу... но совершенно точно этого не сделают в отношении родителей, которые знают и готовы отстаивать свои права ;)

да не, я думаю без согласия не сделают. На комбудет ответственность, если подписи от родителей не будет?
Не медики же возьмут эту ответственность на себя!

Аналогично.
Никто не возмущался, к фтизиатрам не направлял и диаскинов\рентгенов не требовал.
Москва. Адекватно, видимо, состыковавшиеся педиатр, сад и школа. Надеюсь, так будет и дальше.
Писала все годы обычные отказы, периодически в поликлинике и садах напоминают, чтоб продлила. Ребенок - на всякий случай - твердо знает, что его "колоть нельзя".

мы рентген сделали вместо манту, в следующий раз будем кровь сдавать на анализ наверно

Мы не делали 2 года, сейчас перешли в новую школу нас обязали пойти к фтизиатру, ссылаясь на новое постановление. У фтизитара все прошли быстро, пришлось делать. На следующий год рентген будем делать. Как мне сказала медсестра кто отказывается все сейчас через фтизиатра будут проходить.

"кто отказывается все сейчас через фтизиатра будут проходить. " - а то что? Сделают прививку насильно? Отчислят из школы? Не пустят в школу?

Нам сказали, что в школу не пустят.

вот именно, что сказали, еще нет ни одного приказа по садами и школам, чтобы кого-то не пустили! только слова

на основании какого документа? Где написано о том, что ребенок в этом случае не допускается в школу и к занятиям?

Манту сделали?