Пневмо 23 или Превенар

сколько ребенку, в связи с чем прививаете?

Присоединяюсь к вопросу.

У дочки от Пневмо23 были жуткие проблемы. А врачи откровенно говорили, что в реанимации Филатовки те, кому не повезло еще больше. Поэтому на мой взгляд, только не Пневмо23.
Да, остальные прививки всегда шли беспроблемно, даже от бешенства, когда кошка покусала.

да, она очень опасная, это все отмечают. Поэтому маленьким детям делают более очищенный превенар, хотя там от 7 пневмококков, а не от 23, как в пневмо этой... Но автору вожжа уже попала обязательно привить, несмотря на 6 лет и вообще...

Автору не вожжа попала, а два врача сказали. Я бы не стала спрашивать, если бы меня не мучали сомнения.
Иначе видимо мы с аденоидами не справимся.

если диагноз аденоиды (какой степени еще) то только резать

Степень 2. врач сказал, что речь об удалении пока не идет.
Понимаю, что отрезать легче, чем лечить.
Спасибо за совет.

отрезают, когда лечить уже невозможно, так что ваш сарказм не к месту. Я вам напишу, что легче вакцину уколоть, чем заняться иммунитетом ребенка - закаливанием, к примеру. Пневмококки живут у всех, а злобствуют только в ослабленных организмах

Это не сарказм. Я тоже, да и наш врач придерживаемся той же позиции, что отрезать пока ничего не нужно. Я стремлюсь (пытаюсь) поддержать этот уровень, чтобы больше не выросли. С прививкой очень-очень буду думать. Скорее всего сейчас точно откажусь, посмотрим до лета, что будет. Если что, то лучше сделать не в период массового ОРВИ.
Спасибо Вам.

до лета вы раз .. цать переболеть успеете. Те вас пугает рост аденоидов и не пугает например риск пневмококкового менингита - от которого собственно прививка и защищает - что ат что другая. Странный подход

И еще момент. Про закаливание. Не кутаем, гуляем. Общественных мест не избегаем (не изолируешь на 100% все-равно). Интересно, а вот бассейн может являться закаливающей процедурой?

теоретически да, практически от обилия хлорки скорее обостряются лор-проблемы(((

занятия плаванием отличная закаливающая процедура - если конечно ходить регулярно а не раз в год ;) И потом сейчас кругом бассейны с озонаторами.

это иллюзия. С озонированием все равно сыпят химию. Если бы вы посетили хоть один бассейн - знали бы это. И если задавать вопросы администрации - то не скрывается

если бы вы хоть раз открыли учебник по гигиене- убедились бы что хлорку добавляют во все общественные ванны ( в том числе и с озонированием). Без хлора вам надо чуть разбогатеть и купить себе дом с собственным бассейном. Никто этого и не думает скрывать. Это контролируется и проверяется в том числе РПН ;)
И да еще - надо чуть лучше вам различать закаливание и хлорирование ;)
Быстрых вам заплывов и закаливания

кроме хлорки еще много химии. Вы бы сами поплавали - ощутили бы на коже, если в остальном проблем нет. А если есть - то ощутили бы тем более!

Полагаю для вас лучшим вложением будет не абонемент в фитнесс центра а местечко в Ракитках ( потому как жить вообще вредно - кругом химия и от этого умирают) - налетай пока евро не стало 70

да вам надо социализацию поднимать, матушка - а вы с бассейнами боретесь ;)

Я вам не матушка, бабуся. А благодаря бассейну у меня ребенок огромные лор-проблемы поимел. И не только мой. Признано не одним лором. Так что, бабуся, идите дальше бороться с антипрививочниками, там вы хоть что-то можете по теме вякнуть, а где не разбираетесь - лучше не лезьте в разговор вообще

ого как вас задело. Лор проблемы от таких бабусь как вы а не от бассейнов. Именно такие полоумные бабаки и есть суть всех лор претензий внучек и внуков. А насчет ракиток - считайте - бесплатная конультация по инвестициям :) Покедова.
Да и в следюущий раз в нике указывайте возраст.
И что вас так антипроививочники будоражат - что они вам сдались - непонятно.
Жить вредно - БАБУСЯ. Можно в вашемвохрасте уже это понимать. И уж точно от бассейнов не отказываться. Ну хотябы как профилактики ортопедических проблем и закаливания. Не говоря уже о душевном спокойствии.

только не ребенку с аденоидами.в разы все хуже станет с бассейном.любой лор вам скажет

Ну если бы ЛОР сказал, что будет хуже, я и не спрашивала бы. НО! и ЛОР и врачи другого профиля говорят, что можно только не в момент обострения (это и так понятно).
Поэтому и спрашиваю тут.

Напугали. Жуть. А какие были проблемы, если не секрет?

Могу, но путано, это лет 5 назад было. После прививки ребенок начал болеть. Не прекращая. Пошли жуткие проблемы с ЖКТ. Дерматиты усилились. И так на целый ГОД, год из жизни ребенка выпал из-за того, что я послушала врача и не включила СВОЮ голову. Как мне объяснила другая врач из Филатовской, не та, что прививку назначала, на подобные прививки бывает "обратный ответ иммунитета" - или как-то так. Ну есть процент детей, которые от Пневмо-23 наоборот начинают беспрестанно болеть. И что нам еще повезло, потому как есть те, у кого иммунитет "отвечает" так, что в реанимации оказываются.
И что НЕЛЬЗЯ ни в коем случае ставить подобные Пневмо-23 прививки, если ребенок склонен часто болеть, ослаблен, есть проблемы с ЖКТ и т.п.
И что вообще надо узнавать, прежде чем делать, ОТКУДА ноги растут у прививки. Что в момент, когда мы делали, много врачей занимались исследованиями на базе Филатовки этой прививки, кто-то дисер писал, и была заинтересованность привить как можно больше детей для получения статистики.
Только тапок от здешних анонимов не надо, сама знаю, что выглядит все это ммм... странновато, но вот такая была версия. Может, она конечно придумала это все... Но вроде бы человек сам был не заинтересован в подобной хуле на своих коллег. С тех пор много воды утекло, прививку, наверное, "обкатали" уже...
Я не противник ВСЕХ прививок, у дочки все ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ прививки по графику, остальные - новые, слабо изученные, - НИ ЗА ЧТО.
Вот так вот...

ну вообще-то пневмо 23 старше нас с вами. И очень хорошо изучена. Ну зайдите на сайт воз хотя бы Не питайтесь слухами и домыслами - почитайте

Ну как она изучена - это мы на себе испытали, тут читать нечего. Какие домысли, если ребенка чуть не угробили???

ваши эмоции не более чем всплеск.Угробили - не является научным термином описания обективного состояния сиутации. НУ по типу как офтальмолог - не глазнюк.
Изученность и реактогенность - это понятия разные. Причем последняя - отлично описана в инструкции. Если у вас было ПВО - надо было написать официальную жалобу - а не стонать сейчас в форуме.

ПЫСЫ реактогенность можно посмотреть на сайте видаля.

Дык зачем на "всплески" реагируете?
К тому же это не стон, я просто делюсь своим опытом, как в этом топике, так и в других топиках и разделах.
Для того и форум.

ваши всплески вам просто указаны. А эмоции типа "чуть не угробили" вы разве отрешенным объективным обменом опыта называете? Ну тогда вам в раздел " вся жизнь театр"

Эту прививку использовали раньше по прямому назначению, как защиту от специфической инфекции. И, насколько я поняла, популярностью она не пользовалась. Повально всем ее не делали.
А тогда, когда делали моей дочке, возникла замечательная идея отоварить всех подряд - вдруг типа дети будут меньше болеть ОРВИ после этой прививки. Т.е. ее начали ставить детям с ослабленным иммунитетом. Насколько я поняла, статистику набирали именно по этому вопросу.

что вы имеете ввиду под термином специфическая инфекция применительно к прневмококку? Также уточните - известно ли вам что максимальная заболевемость пневмококковоым менигитом наблюдается у детей до 12 мес. жизни. Ни Пневмо -23 ни Превенар -13 не предназначены для защиты от ОРВИ.

Нам эту прививку "сосватала" врач, которая вела дочку много лет, и которой я, к сожалению, верила. Она и не говорила защите от менингита. Речь шла именно о том, что "после этой прививки дети меньше болеют ОРВИ, повышается иммунитет".
И именно на эту тему, как выяснилось, она и занималась исследованием в Филатовке.

ну и правильно сосватала -вот она стала обязательной. Для недоверия в данном случае нет быза

Оппа. А она теперь обязательная? Или так, как гриппол? Рекомендованная?

что значит как Гриппол. Гриппол это одна из вакцин против гриппа. Гриппозная вакцинация является обязательной для определенных групп. Пневмококковая вакцинация также обязательно с 2 мес жизни. Посмотрите новый нац календарь прививок от 2014 г

в РФ НЕТ обязательных прививок

крутое заявление - для вас ЛИЧНО нет, для всех остальных есть обязательная часть НК, гарантированная гос-вом. Да и не надо словоблудием заниматься - вы всегда можете отказаться ( по закону)
И не над путать божий дар с яичницей.

вот и не путайте! обязательных прививок нет и это правда круто

посмотрите закон и почитайте. ну хотя бы приложение 1.

и у моей было 3 дня 39, даже на антигистаминах, но врач заранее предупреждала.Другие прививки без проблем.

по теме : Превенар - 13 это конъюгированная вакцина ( содержит 13 серотипов пневмококков отвечающих за тяжелые пневмококковые инфекции у детей _ менингиты, пневмонии и пр)- она применяется с 2 мес жизни. Вакцина заменила Превенар - 7. Про-во компании Пфайзер ( в России упаковывает компания Петровакс)
Пневмо - 23 более старый прототип пневмококковой вакцины - по технологии производства полисахаридная - поэтому применяется только с 2 лет жизни ( до это го не эффективна). Производтва компании Санофи Пастер
Ое вакцины достаточно реактогенны. Наиболее часто встречается реакция в виде температуры ( частоту посмотрите на сайте Видаля)
Превенар в настоящее время применяется в рамках российского календаря прививок для детей с 2 месяцев. С 2014 года пневмококковоая прививка стала обязательной для всех детей первых 2 лет жизни. Чтобы выбрать вакцину вашему ребенку - обратитесь к врачу очно. Более тог я вам скажу что существуют рекомендации сначала сделать Превенар а затем Пневмо-23
Удачи

Ребенку 6 лет. по мазкам из носа и зева - наличие пневмококов. Два независимых врача сказали, что надо делать прививку.

превенар - до 5 лет, так что выбора у вас нет. Про необходимость прививки в вашем случае, как вы и просили, не говорю)

Спасибо. поняла. Я правильно понимаю, что у Пневмо 23 нет ограничения по возрасту?

с 2х лет, верхней нет

у всех людей в мазках будут пневмококки. Остальное - от силы иммунитета

у всех в мазках стафилококи - это почти норма (зависит от титра). А пневмококи - не норма.

это ваш врач вам такой бред в голову вбил?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%ED%E5%E2%EC%EE%EA%EE%EA%EA%EE%E2%E0%FF_%E8%ED%F4%E5%EA%F6%E8%FF
Возбудитель пневмококковой пневмонии, Streptococcus pneumoniae, является представителем нормальной микрофлоры верхних дыхательных путей человека. В норме носителями одного или нескольких типов пневмококков являются от 5 до 70 % людей. У «организованных» (проживающих или находящихся в коллективах) детей и взрослых уровень носительства максимален. К настоящему времени выделено более 90 различных серотипов (иммунологических вариантов) пневмококков, все они потенциально патогенны, тяжелые инфекции вызывают примерно два десятка из них.

Спасибо. Правильно я понимаю, что надо определить серотип и его устойчивость к АБ и бактериофагам?
Т.е. можно и без прививки обойтись, если применять, например, бактериофаг.

Пошла думать дальше.

Да. Нам с пневмококком иммунолог назначил промывание носа фагом, а еще лучше кукушку.

не все йогурты одинаково опасны :)

конечно, превенар.Пневмо 23 тяжелая вакцина, на себе испытали:-(

Это вы еще Превенар не видели :) Его сделали "с гулькин нос" у нас в стране. Слезы. Реактогенность у пневмококковыйх вакцин действительно выше чем на другие препараты.

Сделали 2 месяца назад дочке (5,5 лет) Пневмо23, перенесла хорошо, только рука в тот день болела в месте инъекции, на след.день прошла. Температура не повышалась. У дочки частое ОРВИ, аденоиды 2-3 степени, после прививки уже было воспаление аденоидов, обычно лечим по 2 недели, в этот раз быстрее вылечилась, повлияла ли прививка, не знаю.

Спасибо всем за комментарии. Не зря я к вам. Решила сейчас точно не буду делать, поскольку вероятность вируса велика, ослабление иммунитета, возможны осложнения прививки. Буду полоскать фагом, пытаться бороться так или физиопроцедурами.

Спасибо.

Пневмо 23 поставили сыну в 4 года(у нас в городе был всплеск менингита), перенес отлично-не болеем вообще(ттт), но и параллельно закаливанием сына занимаемся