Ложный круп. Расскажите, кто в теме

Врач скорой советовала держать под рукой всегда (теперь) беродуал (или как его там) или пульмикорт. Делать одним из них ингаляции.

Мне советовали пульмикорт или аналог в растворе и дышать через небулайзер. Но она не хочет через него дышать, боится маски как огня. А вам ингалятор советовали?

Да, через небулайзер. Что значит "не хочет"!??? Это опасно очень!!! Насильно держите! А как иначе????

Орет, выворачивается и еще сильнее задыхаться начинает. Уже детский небулайзер купили с маленькими масочками и игрухами, все равно не хочет.
Я буду держать, ессно, если будет надо, но пока обходились.

Справлялись ингаляцией пульмикорта, в дозировке, назначенной врачом. Морально невыносимо, я очень тревожная мать. Переросли или нет, не знаю, было в 3 и в 4 года, в этом году дочке 5, посмотрим, как пройдет вирусная зима...

Спасибо! Ингаляцией через небулайзер или из флакончика? И как технически это сделать? Ведь малыш вдохнуть по команде не сможет.
Я тоже тревожная. Ребенок не первый, но я с ума схожу каждый приступ.

Не умею я анонимно:)

Через небулайзер. Моя нормально воспринимала. Там не нужно глубоко вдыхать, обычное дыхание. Знаю, что бывают переносные небулайзеры, работающие от батареек, они бесшумные и их можно применять в положении лежа, только дорогие, заразы. Может вам такой подошел бы. Только внимательно смотрите, чтобы он подходил для гормональных препаратов.

Спасибо, посмотрю сейчас.

к пульмонологу идти, он разберется в причине... а то это может быть и бронхиальная астма. А на супрастин тоже может быть аллергия, у нас именно так.

Спасибо, тоже думаю про пульманолога. На супрастин аллергии нет, к счастью. Она в принципе не аллергик, по всяком случае пока замечена не была.

Супрастин усугубляет приступ
Пульмикорт в крайнем случае можно заменить уколом дексаметазона

Вот это да! ( это я про супрастин). 10 раз в приемной филатовки и на скорой сказали про супрастин, в случае приступа. А декс под рукой всегда)

Я сама давала по совету врачей, а потом вычитала что он наоборот усиливает сухость в горле и при ларингоспазмах нельзя

Спасибо большое! Пойду поищу инфу, почитаю)

над паром дышать только если темпы нет.
микарда был только в первый раз, потом привыкла.
чем спокойнее мама-тем спокойнее ребёнок.
главное его успокоить, чтобы носом дышал.
обязательно даю антигистамин+ингаляции с беродуалом. сейчас уже на глаз определяю нужен беродуал или фр обойдёмся. 6 лет уже с этой дрянью живём:(
врачи обещали к 6 годам пройдёт:(

А беродуал хорошо снимает? Я так понимаю, что он полегче пульмикорта? Некоторые пишут, что он неэффективен при ларингоспазме, вот и спрашиваю. Я стараюсь не паниковать. В городе, в целом, я спокойна, а вот на даче у меня психоз. Боюсь, что скорая вовремя не приедет. Хоть вообще не езди на дачу, но и в городе сидеть до 6-8 лет не вариант)))

беродуал и пульмикорт при разных видах спазмов.
как мне врач объяснял вкратце беродуал при стенозах(проблема со вдохом), пульмикорт противовоспалительное и противоаллергенное средство.
они могут применяться как вместе так и отдельно, но только по назначению врача.
если беродуал можно использовать разово для снятия приступа, то пульмикорт в основном своём прописывают курсом.
на мы ттт использовали только беродуал

Это очень странно, что некоторым помогает беродуал - это бронхорасширяющее. Все скорые, которые к нам приезжали, предлагали только пульмикорт, в крайнем случае кололи преднизолон и супрастин.
Беродуал не полегче пульмикорта, это просто другой препарат. С ним, кстати, надо быть гораздо осторожнее в плане соблюдения дозировки.

У обоих детей такое. Старшему 8, пока не перерос, но уже лучше, приступы не такие сильные. У него ларингит с ларингоспазмами по ночам бывает при КАЖДОМ орви. Спасаемся ингаляциями с беродуалом, но 2 раза беродуал не помог, скорая колола преднизолон. Было и такое, что приступы повторялись три ночи подряд, причем на вторую ночь беродуал не помог, врач скорой сделала укол и сказала, что больше приступов не будет, а на следующую ночь опять ((((. Никогда не закрываю на ночь двери в комнаты, чтобы я слышала детей, так как бывало, что я кладу спать здорового на вид ребенка, а ночью приступ. Но я всегда просыпаюсь, даже стоит им просто кашлянуть во сне, кашель этот лающий я слышу и моментально среагирую, чтоб до приступа не доводить.Ингалятор всегда наготове. Младшей 4, вот осенью был и у нее ларингит первый раз, ночью беродуал не помог, колола преднизолон. Все ЛОРы твердят, что такое строение гортани ((((((. Аллергии нет у детей.

Ого, сочувствую Вам! Каждое ОРВИ это круто, да еще и долго как у старшего! Вот нам тоже ЛОР из филатовки сказала, что строение гортани такое. И приступы 2 ночи подряд были последний раз. А преднизолон в большой дозировке колете? Сразу снимает?

Мне кроме как на строение гортани больше и думать не на что, я старшего ребенка в свое время обследовала вдоль и поперек, нет у него аллергии. У младшей такая же картина. А из-за ларингитов я сына не смогла в сад водить, он болел постоянно, ходил по схеме день в саду, две недели болеет. Мне быстро это надоело, т.к. ларингит это ж не просто сопли и кашель. За ним еще всегда заболевала сестра,а иногда и мы с мужем (((. Преднизолон старшему колола скорая - 1 ампулу (30 мг), младшей я укол сделала сама, т.к. невозможно было ждать скорую, она ехала 40 минут, ей я вколола 2/3 ампулы, это 20 мг, дочка 20 кг весит (по инструкции детям от года 1-2 мг на 1 кг веса в сутки). Сыну становилось значительно легче буквально за 5 минут, дочке помедленнее, но могло повлиять, что она боялась укола и очень плакала.
От всей души надеюсь, что у вас ларингит не задержится, потому как седых волос он маме точно прибавляет (((. Но знаете, я начинаю верить, что его можно перерасти ))))). В прошлом году сын пошел в школу и болел один только раз, ларингитом, конечно, но легко, был только лающий кашель. В этом году вот ветрянку только словил пока.

Спасибо большое! Седых волос-не то слово! Раньше оставляла ее спокойно спать на 2 этаже, а сама делами на первом занималась, а теперь постоянно подслушиваю под дверью, все мне приступы мерещатся)
Я вам тоже от всей души желаю поскорее эту гадость перерасти!

И Вам спасибо!А насчет разных этажей - мне на даче радионяня помогала.

Не нервничаю, открываю окно, добиваюсь, чтобы ребенок успокоился и нормально дышал. Небулайзер включаем с мультиками, но когда уже как-то он в адекват приходит. Сейчас ребенку 2 года, первый раз это произошло в год с небольшим.
Как часто пишут, приступы по ночам, первая ночь самая тяжелая, дальше по нисходящей.
еще раз повторюсь, что главное сохранять спокойствие самому. Врачи в операционной же руки не заламывают и не психуют, так же и родители должны

Саша, привет! К гомеопатии как относишься? Нас всегда спасает. Скорую только один раз вызывала во время первого приступа, пульмикортом дышали, но потом почти три месяца ребенок болел без остановки (пульмикорт иммунодепрессант, знаешь наверняка). Ну, и не нервничать стараюсь, увлажнитель на полную мощность и окна нараспашку (чем холодней, тем лучше). Все следующие приступы только гомеопатией обходилась, за сутки все снимается.

Привет! К гомеопатии отношусь отлично, есть семейный гомеопат, но сто лет у нее не была. Завтра запишусь. Ир, вот я тоже не хочу гормонов постоянно, тем более, у нас такие частые приступы. На всякий пожарный буду иметь, конечно, но постоянного приема хотелось бы избежать. Увлажнителя у меня 2 в спальне ( вента и у/з), а вот с холодным воздухом меня запутали: кто говорит, что окна нараспашку надо, а кто про влажный и обязательно теплый, ибо холодный усиливает спазм ( в филатовке как раз). Короче, врачи кто в лес, кто по дрова.
Я стараюсь не нервничать, конечно. Третий ребенок, как- никак, а я такая малохольная.

у вас как с живностью в доме?

С живностью все отлично-4 кота ( пишу и самой плохо:)). Аллергии на кошек ни у кого нет, включая старших детей. Думаете,может быть аллергический компонент?

Запросто, я тоже думала что нет т.к. 3 года никаких реакций не было, а к 6 годам начались ларингоспазмы на фоне любого ОРВИ. После того как не стало кота улучшение на лицо.

Вы меня убили) после праздников потащу сдавать кровь) или лучше аллергопробы?

Вроде можно сдать именно на своих котов пробы, но конкретно где не знаю

У нас вообще не складывается с лекарствами, поэтому вся моя аптечка, кроме пластыря и перекиси, гомеопатическая. Только ей и спасаюсь. Проконсультируйся конечно, но насколько я поняла, при ЛК схема одна - аконит и через 30 мин гепар.
А Манюня как реагирует на температуру воздуха, не обращала внимания? Илюхе теплая ванна не помогает. Только окна нараспашку. Одеваю его потеплее и с ним под одеяло.
Про теплый воздух еще читала, что от него слизь разбухает, собственно говоря от этого и дискомфорт основной, т.к. из-за отека и так все узкое, а тут еще эта слизь разбухшая. Кстати, Илюхе еще на корень языка нажимала, чтобы выкашлял (скорее вырвал) этот комок слизи, тоже полегче становилось сразу.
Девчонки, не болейте!) И с новым годом вас!)

Ир, с препараты олло или другие? Ты по сколько даешь? У меня должно быть и то и другое в аптечке, по идее.
Спасибо и вас с Новым Годом!!!

Препараты моно в гранулах обычная классика, нас хорошо 30-ки цепляют. Покупаю в гомеопатической аптеке на Дмитровке 40. Количество шариков значенмя не имеет, сколько крышкой зачерпну, столько и даю (от 3 до 10 получается). Ложкой металлической нельзя, знаешь? Нам хватает одноразового приема аконит+гепар. Ночь проходит как ты описала ниже - периодически просыпается, поплачет и засыпает дальше, во сне свистит-хрипит. Но на пульмикорте в первый раз было еще хуже, да еще скорая каждая актив оставляла, так что веселились всю ночь. Дневной сон спит уже более-менее, а к следующей ночи уже огурцом)

Ириша, спасибо тебе огромное! Муж поехал в аптеку, т к я свою гомеопатическую аптечку не нашла. Ты меня спасла просто. Сегодня спали с открытым окном и ей явно легче, когда воздух холодный. Я еще удивлялась, что ингаляции паром практически не помогают. И то, что приступы у нас как у вас, меня прям отпустило:) а то я уже чорт знает что себе напридумывала.
С Новым годом еще раз!!!

Ура!!! Поправляйтесь)

Ир, гомеопатия нам помогла, похоже. Вчера свистела и лаяла сильно вечером. Я аж три раза дала за день и всю ночь ни одного кашля или хрипа, слава Богу! Очень надеюсь, что в этот раз все закончилось.
Спасибо тебе, как всегда:)

Ну вот, а вы писали, что сняли отек 5-го.
Надеюсь, что теперь вы идете на поправку, но отсутствие кашля не означает отсутствие отека. Или вы сами прослушивать умеете хорошо?

Сами прослушивать умеем хорошо, только что вы предлагаете прослушивать у ребенка с ларингоспазмом?

Жесткое дыхание как минимум, хрипы в плохом варианте. Не буду с вами спорить, вижу, что это бесполезно :)
Но одно то что у вас длительные и частые приступы, говорит уже о том, что воспаление и отек вы все же не снимаете, если ребенок не с синими губами, еще не значит, что воспаления уже нет.

Дыхание у ребенка чистое, без хрипов, даже во время приступа. Это же не ларинготрахеит, а ларингоспазм. Воспаление вы чем предлагаете снимать? Антибиотиком? Вы весь топ говорите о том, что надо лечить круп, снимать отек и т д, а как лечить ни слова. Та же скорая не делает ничего нового, просто в случае сильного спазма дает подышать гормоном через небулайзер или колет гормон, в самых страшных, вариантах, понятно, делает трахеостомию. Все мероприятия в случае с крупом известны. Я не хочу пичкать гормонами ребенка, который, как вы выразились, не с синими губами. Зачем упорно купировать то, что в общем-то не мешает жить?

Вы правы, я весь топ вам упорно не говорю как лечить, так как я не врач. Намекаю как раз, что в вашей ситуации, когда приступы частые и длительные, крайне желательна очная консультация пульмонолога или аллерголога, который и назначит вам лечение. Как-то странно дожидаться, когда ребенку станет настолько плохо, что надо будет купировать приступ с помощью скорой или пить какие-то шарики по дистанционным советам в конференции.
Если вам лично не мешает жить тяжелое дыхание и лающий кашель ребенка, тогда действительно нет предмета разговора даже.

И выше вы пишете, что ребенок вечером свистел.. какое же это чистое дыхание во время приступа??
Я не ради спора.. вам действительно нужна консультация пульмонолога. Поверьте, вы не очень разбираетесь, что есть ларингоспазм, что такое чистое/жесткое дыхание и какие последствия могут быть у хронического отека дыхательных путей.

У нас папа педиатр по образованию, уж про слушать ребенка способен. Спазм гортани и хрипы от этого ессно. При чем тут жесткое дыхание-то? И о каком хроническом отеке речь? Не поняла...

Я тоже уже не понимаю.. то вы пишете, что дыхание чистое во время приступа, то вы пишете, что свистит и тяжело дышит. И в чем тогда по вашему заключается приступ при ложном крупе? Если дыхание чистое и без хрипов?
Если папа педиатр, тогда вдвойне удивительно - вы ищете совета на форуме, не знаете, что делать при ларингите, советы читаете выборочно. И почему не обращаетесь к специалистам??

Господи, ну одно и то же ведь говорю. Я обращалась к врачам, мне говорят, что при вирусном крупе аллерголог и пульмонолог не нужен и это правда. К каким еще специалистам надо обратиться при таком диагнозе?
Дыхание с характерным для крупа хрипом и лающим кашлем во время приступа. Это спазм в области гортани. Когда вы советуете прослушать ребенка вы что имеете в виду? Прослушать на предмет жесткого дыхания и хрипов в бронхах и легких, я полагаю. Дык там все чисто и дыхание не жесткое. У ребенка вирус с соплями, красным горлом и ларингоспазмом иногда.
Папа педиатр по образованию, а не по профессии. Но это-то тут при чем? Я не ищу советов на форуме, я ищу мнений опытных мам. Тех, кто сталкивался с крупом. Ибо в нашей стране у врачей нет единого мнения на этот счет, а я хочу понимать, что происходит. В мае повезу ее в Израиль на консультацию ( такие спорные вопросы я обычно решаю там), но раньше поехать не получается. Вот я и дискутирую с опытными мамами по этому вопросу.

К каким врачам вы обращались? С чего вы взяли "что при вирусном крупе аллерголог и пульмонолог не нужен и это правда"? Вы не делали никаких обследований на этот счет, хотя есть предпосылки думать об обратном - папа поллинозник, старший ребенок аллергик, в доме животные.

Мнение опытных мам вас несильно интересует - вам неоднократно опытные мамы написали, что обратиться нужно именно к пульмонологу и аллергологу, вы предпочитаете слушать только приверженцев гомеопатии. Так и бы и писали сразу, что интересует только гомеопатия, тем более есть прикрепленный топ об этом.

К опытным педиатрам:) да, опытные мамы тут пишут про аллерголога и тут же пишут про то, что продолжают снимать приступы гормоном и "перерастают" в итоге) я не приверженец гомеопатии, я приверженец здравого смысла. Про вирусный ложный круп есть масса научных статей, я их читала и обсуждала с врачами. Природа вирусного крупа НЕ аллергическая. Пока что в нас явно вирусный круп, но я не могу на 100% исключить аллергическую природу. Я буду обследовать ребенка, если сочту нужным, но не в новогодние праздники, не пойми у кого, выбрасывая котов за дверь только потому, что мне это присоветовали на форуме. Я со старшим ребенком уже прошла все стадии паники и истерических набегов на аллергологов, иммунологов с сомнительным результатом. Мы одно время жили на Каширке со всеми панелями, пробами и пр, с становилось только хуже. Пока в Израиль на поехали. Короче, я слушаю мнения, а истерически махать крыльями не люблю.

Не за что) Очень желаю вам, чтобы не повторялось, но если вдруг, то схема такая аконит, потом гепар через пол часа, если улучшения нет, то через пол часа-час еще гепар, потом еще через час-два гепар... Аконит один раз дается. Нам лучше становится уже после аконита, гепар даю потому как положено.
Это психологически очень изматывает, а на самом деле не так страшен черт, как его малюют. Тем более, что приступы относительно легкие (ттт). И если ты видишь, что это всегда происходит на фоне ОРВи, то про аллергию пока не думала бы вообще) Но это я, следующая совету любимого мною Мендельсона - всегда, когда это только возможно, избегать визитов к врачу)

О, я молодца! Аконит 3 раза давала:) ладно, теперь буду знать)
Да, Ир, всегда на фоне ОРВИ. Или в самом начале ( просто классика: лег ребенок здоровый, проснулся от приступа, а на след день катаральные поперли) или на 2-3 после начала болезни. В этот раз отек явно усиливают сопли, очень уж их много и текут по задней стенке. Вообще, везде пишут и врачи говорят, что именно круп типично вирусное, аллергическое бывает реже. Меня смутили 2 вещи: слишком частые приступы, но, с другой стороны, мы и болеем все в эту осень как никогда. Сын вот даже скарлатиной умудрился переболеть. И второе-длинные приступы. Опять же, наш педиатр-умница, доктор наук, 35 лет практики, тоже следующий совету твоего любимого Мендельсона:), считает, что есть дети с предрасположенностью к отеку и, по его опыту, перерастают его в тотальном большинстве случаев без вмешательства аллерголога. Но он сейчас на рыбалке и я заметалась в панике:)

Раз дала, значит так надо было) Если тебя успокоит, то прошлой зимой у Ильи три приступа за месяц. Сейчас в сад ходит, болеет без конца, но приступ только один был. От вируса зависит, думаю)
Многодетная мамочка, панику отставить, ты план по панике в прошлом году перевыполнила!)

Здравствуйте,подскажите,а по сколько гранул Вы даете,мы тоже этим мучаемся (((

Здравствуйте. Выше писала - количество гранул значения не имеет, сколько крышкой зачерпну, столько и даю (от 3 до 10 получается).

здравствуйте! а от охриплости эти препараты помогают,
у нас все начинается с осиплости,охриплости голоса,можно сразу дать,не дожидаясь ночи и приступа?

Если Вы на 100 % уверены, что это начало приступа, то конечно можно дать. Охриплость вряд ли сразу пропадет, а вот отека вполне поможет избежать. А еще лучше проконсультируйтесь у гомеопата)

У нас как правило садится голос,потом ,ночью, начинаем лаять ....и понеслось....

Проходила и со старшей (ей сейчас 20) и с младшим (скоро 13), плюс у них астматическая компонента. В свое время посоветовал наш ЛОР (после очередной реанимации со вставкой трубок для дыхания, сама дочь уже выдыхать не могла).
На несколько тканевых тряпочек (размером примерно 25 см на 40) нашиваются разные предметы (на одну - иппликатор Кузнецова, на другую - пуговицы разных форм и размеров, на третью - на клей "Момент" приклеиваются камешки и т.д., всего 4-5 тряпочек). Тряпочки раскладываются по кругу в комнате так, чтобы ребенок мог спокойно перешагивать с одной на другую. На одну не пришивается ничего. Ее кладут в очень-очень крепкий раствор обычной поваренной соли.
Как только ребенок проснулся (без разницы, утром или днем), тряпочка из раствора отжимается, ребенка ставите на нее босыми ножками, он топчется по ней минутку, а потом начинает ходить по кругу по остальным тряпочкам и топчется на каждой по чуть-чуть. И так кругов 10, с обязательным заходом и топтанием по "соленой" тряпочке. Такую зарядку надо делать каждый день 3-4 недели, потом перерыв 2 недели, потом опять 3-4 недели делать. Дети у меня практически перестали болеть.
Буду рада, если поможет. Не болейте :)

Спасибо большое! Попробую обязательно.
Блин, как вы это пережили, да еще с двумя и трубками... Пока они вырастут такого натерпишься)

Здравствуйте!!! Главное без паники подходить к лечению, при первых симптомах обеспечить доступ свежего воздуха, начать щелочные ингаляции. ( Ессентуки 4 или 17 или Боржоми) 5,0 мл минеральной волы, время ингаляции 7-10 минут, начинать отпаивать теплое щелочное питье, минерала или минеральная вода разбавленная теплым молоком . Питье должно быть теплым и частым! Если не лихорадит полу спиртовой компресс на область трахеи на 2-3 часа! Часто причина это вирусы( чаще вирус парагриппа), не призываю сразу пить или выставлять противовируснве , многие не согласятся, но на личном опыте нам помогали ! Внутрь принимает лазолван или амброксоол сироп ! При легкой степени справляемся этим! Если не эффективно начинаем ингаляции с пульмикортом ( буденитом) пот250 мкг( дозировка индивидуальная)

Мамо,ну зачем же вы советуете разогревающий компресс на трахею,если это как раз может спровоцировать круп?

"Мамо "делится свои опытом... И никогда согревающий компресс не провоцировал и тем более не утяжелил состояние!

Поверьте, утяжелял и приводил к остановке дыхания. Не надо такое советовать.

Ага, про щелочное питье знаю, спасибо. Только в нас вообще не впихнуть никакое питье, если плохо. Упрямая очень девушка у нас. Буду как-то приучать, ибо сломать нереально.

Вот еще такой вопрос: как этот приступ происходит у вас? Какой длительности?
У нас как-то странно. Раньше были ночные приступы, а вчера стала лаять с утра, потом днем. Уснула вечером хорошо, а в 4 утра понеслось. Я не могу сказать, что это прям страшный стеноз ( слава Богу) , т е она не синеет, не теряет сознание и т д. Начинается с того, что она беспокоится, начинает "лаять", дышать тяжелее и просыпается с плачем. Мне казалось, что в классическом варианте крупа приступ купируется и больше не повторяется до след ночи, например. А у нас как-то постоянно. Т е в 4 утра началось и до 9, с перерывами на сон. Сейчас тоже подлаивает периодически.
Блин, где еще пульмонолога найти адекватного в праздники.

Так а чем вы сейчас лечитесь? Отек не сняли.

Ну почему не сняли? Она бегает, кушает и вообще всячески веселится сейчас. Сняли, слава Богу!

Не поняла, вы же сами пишете, что после сна плачет, дышит тяжело, лающий кашель. Это и есть самый настоящий отек. Степень отека просто разная бывает, поэтому и бегает, кушает.
Ларинготрахеит - отек верхних дыхательных путей, воспаление снимается не разовой ингаляцией, к сожалению.

во сне плачет и дышит тяжело. сейчас все прошло. у нас ложный круп, как мне объясняли врачи в филатовке он вообще не лечится, можно только снять отек или он сам пройдет.
а как вы предлагаете его лечить?

+1, отек не снят.

Снимается и без ингаляции, к счастью)

Аллергия это, избавляйтесь от котов, и срочно, бегом.
У нас старший, 1 приступ на фоне ОРВИ в 1.11, второй в 3, третий в 5 лет, все на фоне ОРВИ. Все приступы были в СПб и в Москве, за городом не было ни разу! (ни в квартире ни на даче), в 3 года вылез жуткий дерматоз с кровавыми ранами по всему телу (до него жили несколько месяцев в московской квартире), в итоге вообще оттуда съехали, за городом все улучшилось мгновенно.
Похожие приступы начались у меня у самой, после ремонта в квартире, у меня аллергия на шпаклевку началась, такие же приступы как вы описываете. Вроде отпустило, за лето ремонт доделали, привезла с дачи младшего, ему 5 лет, никогда никаких приступов не было, привезла его - через неделю начались приступы, тоже аллергия на строй. пыль. У вас на котов скорее всего. Вывозите их. Ребенок и задохнуться может, можете не успеть. Сейчас и я и младший на антигистаминах сидим, без них начинается все опять, хотя уже и время прошло, врач сказал выветривается все очень долго, полгода после ремонта жить в квартире вообще нельзя.

Ну вот в нас все наоборот. Вчера пришлось вернуться с дачи из-за приступов. Т е там было ухудшение, без котов. Дома не хуже абсолютно. Буду обследовать ребенка, ессно.

Значит на даче что-то у вас, не знаю, печной дым, шкура медведя у камина, запах от брикетов (чем вы топите), от сырости, от краски, да от чего угодно. Ищите причину! Сами по себе они не возникают! Ваше обследование может ничего не найти, ага. У меня у мамы такие же приступы начались, после 40 лет. Никто причину не мог найти. Обследовали все от и до, лечили в основном горло и легкие с бронхами, потом у моего сына, вот только тогда пришло в голову что это, плюс врачей нашли думающих. Аллергопробы ничего не показали, не надейтесь на них особо. Читайте инфу в инете, научные работы докторов.
У мамы, у старшего сына, и у меня отеки Квинке начались, одновременно фактически. Следите за дитем. Насколько я помню, вы в Израиле долго с деткой жили, лечились? Вот это тоже может очень сказаться, ваш переезд из теплого климата в холодный.

у нас дом 250 метров из бруса, отопление газом, печек, шкур и пр нет. даже пыли не много) потолки 3.5 метра, т.е кубатура воздуха большая. сами по себе не возникают, конечно, но на фоне вируса запросто,у них же не только аллергическая причина. еще анатомическое строение глотки у детей специфическое)

Вы знаете, я бы с вами поспорила, но не буду, у нас в семье другой опыт, и все кого знаю, в итоге поняли что у них аллергическая компонента, даже те кому астму ставили, у большинства и аллергия тоже присутствовала. Надо искать причину. Записывайте где, на что и когда началось.

с астмой соглашусь, кстати) с крупом спорно, но, возможно, вы и правы, не знаю) анализирую сижу, пока никакой связи не вижу, но найти причину хотелось бы)

Боюсь написать глупость, но мне доктора говорили не раз, что аллергены имеют свойство накапливаться в организме... т.е. Ваш врменный переезд на дачу без котов и приступы там не на 100% подтверждают отсутствие аллергии именно на котов. Криво написала, надеюсь Вы меня поняли)))
А приступы истинного ложного крупа бывают вроде только по ночам (с 2 до 3 ночи).
Я снимаю ингаляциями с пульмикортом и эуфиллином. Беродуал в этой ситуации не помогает, тк круп это результат ларингоспазма, а не бронхоспазма (беродуал при ларигнгоспазме не показан). +нужно щелочное теплое питье и ванночки с содой теплые для рук и ног
Поправляйтесь!

Спасибо! Я ничего не исключаю, на самом деле, просто не люблю принимать спонтанных решений. Теорию о том, что аллергены накапливается знаю. На этот счет у врачей разные мнения, но то, что аллергия крайне редко проявляется сразу после рождения, факт. Но, то, что все приступы у нас на фоне вирусов, все-таки меня немного успокаивает. Будем посмотреть и, наверное, обследоваться, другое дело, что аллергию по анализам не так просто выявить, иногда проще эмпирическим путем.

На даче аллергенов может быть ещё больше чем в квартире, проверено на собственном опыте. Дом деревянный? Новый, старый? плесень в подвале, влага или что-то подобное?

6 лет дому. Строили под нашим надзором, никаких минеральных ват и пр аллергенов. Плесени и воды нет тем более. Дерево хорошее. У меня муж аллергик и поллинозник, если бы что-то было, то ор бы первым задыхаться начал.

Да, антигистамины нам не помогают абсолютно)

Вы их все перепробовали? Если не помог один, поможет другой.

ну некоторое кол-во пробовали) принцип действия-то один-подавление тучных клеток.

Вы поймите, я не с целью поспорить, ищите что подойдет вам, если ночью шибанет, надо знать что поможет! Преднизолон еще советуют врачи в шприце купить, чтобы кольнуть в случае острой необходимости.
Я помню эти ожидания скорых с задыхающимся ребенком на руках, врагу не пожелаешь.

преднизолон и декс в шприцах у меня с собой всегда, я психическая в этом смысле) я просто пытаюсь анализировать, мне тоже спорить смысла нет) просто от 4х котов вот так сразу не избавишься, не на улицу же их гнать. и надо понимать, что точно причина в них)

у моего были, примерно, с 3,5. Сейчас 7 лет, давно не было, ттт. Но, у него не сериями, а разово бывает. Обычно в летнее время или весной-осенью ближе к лету. Начинается ближе к вечеру лающий кашель и ночью я уже не сплю, все наготове. Приступы сильные, без ингаляции никак не обойтись, как тут пишут, переждать, как успокоится и пр. Это не наш случай, нужно действовать быстро и без паники. Очень рада, что когда был первый приступ, скорая мигом приехала, да еще по телефону сказали, что делать. Буквально, трубку положили, скорая уже в дверь звонила. Потом уже скорую не вызывала, сама знала, что делать. Еще, очень рада, что когда был первый приступ я каким то седьмым чувством проснулась. Сын во время приступа то ли проснуться не мог, то ли в таком ужасе был, но не реагировал ни на что.

Страшно как) у моей тоже паника начинается, по глазам видно)

11 лет ребенку - еще случается. Справляемся сами небулайзером. Купите обязательно! Ребенок - аллергик.

Как долго у вас! Меня все утешают, что годам к 4 пройдет, хотя все больше узнаю случаев, когда до 8-9 лет у детей приступы. Небулайзер есть. А дышите пульмикортом?

да, нам тоже говорили сначала до 6 лет, потом до 7, потом до 8... Гормоны стараемся не употреблять, нам достаточно минералкой подышать и хорошо помогает

Ага, спасибо! Вот и мы обошлись без гормонов ( надеюсь) и в этот раз! Кстати, нам хорошо помогла гомеопатия, по совету Иры Королька (выше).

Советы давать не буду, все очень индивидуально, я мама ложно крупника с 5 летним стажем. сходите к хорошему аллергологу и пульмонологу.
У сына именно аллергический вариант, уже полгода приступов не было, наш педиатр говорит строение гортани изменилось.
сыну почти 10, первый год вот такой более менее спокойный

по себе скажу.. у меня на фоне коклюша сейчас по ночам. Прям хриплю и вдохнуть не могу. Голову в открытое окно - самое верное средство... Никакой пар и ингалятор с беродуалом мне не помогает. И оставляйте щелевое проветривание.

Вот и нам, похоже, только "голову в окно" и помогает.
Коклюш во взрослом возрасте-особое удовольствие! Поправляйтесь!

Ребенок-аллергик.Первый раз в 1,5 года.Проснулся ночью,задыхался-синел.Скорая помогла.Потом было несколько раз при простудах.При ларингите подготавливала все с вечера,ложилась с ним спать,при начале одевала маску ингалятора с пульмикортом.Подряд в одной болезни никогда не было-но мы всегда лечили отек...Прошло в 6 лет...

Воздух прохладный до мин. влажность в доме. и гулять-гулять-гулять.

У меня три ларингитика в комплекте :)
Спасаемся гомеопатией - главное препарат подобрать. Считается, что три основных "крупозных" препарата - Аконит, ГепарСульфур и Спонгия.
Первого ребенка Спонгией лечила (она дышала во время приступа как будто пилой пилят, с визгом аж). Первый приступ дексаметазоном сняли, а потом всегда Спонгии хватало (впервые ее просто в аптечке не оказалось). Приступ проходил за несколько минут, еще дня через три и ларингит кончался.
Сын хорошо реагировал на Аконит - причем потом приспособились так, что если вовремя заметить (как правило около полуночи все начиналось - как раз в это время я детей обхожу перед тем как спать пойти, и на первых хрипах ловила приступ, пока еще не задыхается) и сразу дать Аконит - то к утру уже никто и не верил, что ночью начинался приступ.
А младшей подошел Гепар, тоже 1-2 дня и все проходило, а острое состояние за 10-15 минут проходило.

Спасибо большое! А спонгию по какой схеме давать в острый период?

В разведении 30 обычно сначала с интервалами около 15 мин 2-3 раза, потом еще за ночь пару раз. Это если приступ сильно разошелся. Если на первых признаках поймать - то однократно, иногда повторить приходится (по ситуации: хрипит - давала, спит и дышит нормально - не давала).

скажите,это сколько гранул?

Аконит вообще чудодейственный во всех быстрых болячках (когда болезнь стремительно развивается - пару часов назад все отлично было и вдруг температура высокая, например)Или еще когда не понимаешь, что с ребенком происходит - наш гомеопат говорит сначала даешь аконит потом разбираешься. В большинстве случаев его одного бывает достаточно. Не зря он № 1 в топ 5 препаратов, которые обязательно надо иметь в аптечке. Нежно его люблю) Палочка-выручалочка)

Это точно :)

Девочки, у кого круп оказался аллергическим, как вы поняли, что это именно аллергический круп? Он возникал не на фоне вируса? По анализам? Аллергия еще как-то проявлялась? Пищевая, например. И как лечили/ лечите в итоге?
Я почему спрашиваю...все врачи (в том, числе мой любимый Комаровский) говорят одно и то же: круп, возникающий только на фоне вируса-вирусный и к аллергии никакого отношения не имеет. Т е ребенок может быть склонен к аллергии, но причина не в ней. Это, чаще всего, анатомическая особенность строения глотки ребенка+ особенность вируса. При вирусном крупе антигистамины пить очень не рекомендуется. Опять же, здесь читаю, что причина аллергическая, но дети продолжают болеть крупом пока не перерастут. Может тогда аллергия не при чем.
Я не заради срача спрашиваю, просто хочу понять для себя.

Может и бывает он аллергический - не знаю. Но у меня единственный ребенок с аллергией в младшем возрасте - старшая, она же единственная ни разу в жизни не имела даже ларингита какого-нибудь легкого. А трое младших без проявлений кожных (мелкая с года шоколад тырит и ест :() - с крупами знакомы в той или иной степени.

Спасибо, еще одно мнение в пользу вирусного:) вот и у меня та же песня: старшая была аллергиком в детстве, средний редко, но бывало. Ни у того, ни у другой даже близко этой проблемы не было. Младшая не страдает пищевой аллергией вообще, ну разве что мандаринов переест и будет пара шершавых участков на ножках, а вот круп есть. За рекомендацию гомеопатии отдельное спасибо!

У сына аллергический, поняли потому что ребенок в принципе простудой не болеет, ночью приступ, а днем ребенок носится как сайгак))) Покраснения горда именно антигистаминами снимали, но у меня ребенок в принципе аллергик, в последнее время(9,5 сейчас)только сухой кашель был характерный.
А насчет Комаровского Вы не правы, я именно у него прочитала, что 5% детей страдают именно аллергической формой.

Комаровский пишет, что если круп всегда на фоне вируса, то это не аллергический круп, а вирусный. у нас все приступы на фоне ОРВИ

А как Вы делаете вывод, что на фоне вируса? мне в 8 больнице объяснили примерно так, что вирусы состоят из нескольких частей и каждая отвечает, за свою зону поражения, вот на сына на действует только та часть которая отвечает за аллергическую реакцию, грубо говоря аллергия на вирус.

Это какой-то зело сложный замес:) у нас классика: или заболели ( вот прям заболели. С катаральными и температурой (последнее не всегда)) и на фоне этого приступ. Или еще более классически- легли спать здоровыми, проснулись от приступа и тут же подоспели катаральные проявления. Вот так, чтобы у ребенка приступ, а он клинически здоров и потом носится как лось, ни разу не было

Вот у нас также, один в один.

У моего ребенка ЛК врачи связывают с аллергией, тем не менее всегда все приступы только на фоне ОРВИ. Контакт с больным, через день-два насморк, ночью приступ.
Ни разу, кстати, не встречала ребенка, как вы описываете в последней ситуации - приступ и клинически здоров.

а на каком основании связывают с аллергией, если во время вируса? какие обследования делали?

Общий IgE повышен, но не в разы. Пробы показали поливалентную аллергию.

Температура когда была последний раз даже и не помню, а не обманула помню, на прошлую масленицу блинов объелся в школе и на следующий день сорок темпа, держалась часа 3-4 давала только антигистамин и все как рукой сняло.
Лет в 5 вечером перед приступами появлялся насморк с небольшим подкашливанием, научились ловить этот момент и в большинстве случаев приступы предотвращали ингаляциями с лазолваном.

у меня такой ребёнок:)
лет до 5 была только темпа во время приступа и всё. после 5 только приступ в 4 утра как по заказу, с вечера никаких намёков

Врачи моих детей тоже говорят, что это состояние не связано с аллергией, а возрастная особенность (строение гортани плюс реакция на вирус). И у меня нет причин не верить, старшая дочка аллергик ( с младенчества атопический дерматит, позже поллиноз) - у нее никогда не было ложного крупа, а мелкая без аллергии, но ларингит бывал. Раз уж тут речь идет о гомеопатии и тп, и вообще мы тут все размышляем, я бы вам посоветовала полистать книгу Гебель, Глекер "Ребенок..." , она есть в сети, это антропософская медицина, там много разных рецептов на разные случаи, а главное там есть философские рассуждения о смысле болезней. Меня лично такое чтение немного успокаивает :-)

Я ее знаю, спасибо:) моя гомеопат мне ее посоветовала когда-то) вот меня тоже гложут сомнения. Старшая была аллергик конкретный, я ее затаскала по аллергологам. Мы просто жили на Каширке со всеми этими панелями, пробами и пр. и никогда у нее не было крупа, даже бронхита не было

Скажите, а когда уже можно более или менее выдохнуть? Сыну 6 лет. ЛК не было, но ОРВИ часто сопровождаются ларингитом (сипнет голос, восстанавливается дня через 3). Вот сейчас опять. Я дала ему Супрастин, Гомеовокс, теплое молоко с содой, сделал полоскание с содой. В нос Ксимелин.
Когда уже можно более или менее быть спокойной, что, если до этого возраста не случилось, то уже не будет? Спасибо!

да это вам никто не скажет:)

Супрастин замените, нельзя его, сушит слизистую.

а нам наоборот именно супрастин большинство врачей советуют и я сама вижу, что он быстрее помогает

У сына лет в 8 именно приступы прошли до задыхания. строение гортани поменялось врачи говорят и зазор стал больше. Но кашель сухой увы и сейчас в 9,5 продолжается, но сын чистый аллергик никаких ОРВИ не бывает

В первую очередь приучить ребенка к ингалятору. Делайте это на фоне полного здоровья, просто ингаляции мин. водой. Мультики, сказки, конфеты. Главная цель - ребенок должен перестать его бояться.
Дальше под рукой у вас всегда беродуал и пульмикорт. Если ребенок заболевает, то спит с вами. Как только слышите сип или характерный кашель, не дожидаясь приступа, делаете ингаляцию.

у нас с года до 5 лет приступы были , сейчас 7 !!
+ за строение гортани,в первую очередь помог небулайзер ( только он всегда и везде с собой ) и лето на море , приступы не такие сильные,крепче иммунитет , меньше болели

А дышите через небулайзер чем? С морем... Эх, мы только в ноябре с него вернулись, заболели через неделю и получили первый приступ крупа. По моим детям вообще как-то незаметно, что они пару раз в год уж точно на море летают. Хотя... кто знает, что бы нас ждало без моря