---Детки-астматики-- Март

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Астма или обструктивный бронхит (от Kite)

астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.

как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite

http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related

________________________________

А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related

__________________________________

Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое

http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related

___________________________________

А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:

http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related

__________________________________

Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.

http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ

Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.

У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.

_____________________________

А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:

http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related

На второй записи немного свисты слышны.

_____________________________

И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related

__________________________


А вот крупный простудный кашель, совсем другой:

http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related

ОЧЕНЬ подробная статья о бронхитах и их отличии между собой http://www.detskiysad.ru/bolezni/149.html

ХРИПЫ подробное описание. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/33921/Хрипы

Пневмония:
Ответ 1. Пневмония распознается наверняка по рентгену легких выполненному в 2 проекциях на нормальном аппарате. И по аускультации. Но при аускультации может быть период (около суток), когда легкие молчат. Или очаг маленький, в глубоких сегментах. Дописследование - ОАК. ИТОГО: кроме рентгена пока ничего не придумано. Дополняют ее кровь и аускультация.
Ответ 2. Пневмония в подавляющем большинстве случаев вызывается 2(!) возбудителями : Streptococcus pneumonie и Haemophilius influenzae. Все. Никаких кучи вирусов и бактерий нет. Да, бывает вирусная пневмония или хламидийная и микоплазменная. Но в общей структуре их процент невелик, более того: эти атипичные возбудители вызывают ТИПИЧНУЮ для них клинику и рентгенкартину. И если поставлен диагноз пневмония, то выбор антибиотика для педиатра предопределен: если нет аллергии, это - амоксициллин. А если есть : это цефалоспорины 1 или 2 поколения, иногда, редко - все же макролиды. Ибо последние крайне плохо действуют и на одного, и на второго возбудителя и резистентность их к макролидам составляет 20-40%, что эквивалентно НЕУСПЕХУ. Поэтому макролид должен назначаться только если клиника и рентген указывает на атипичность возбудителя. ИТОГО: амоксициллин (чистый или с клавулановой кислотой)

Астма vs коклюш vs круп

Слабонервным не смотреть!

Эти видео были выложены в образовательных целях, как пишут родители. Это и правда очень помогает определять кашель и дыхание на слух. Решила, что надо нам повесить сюда в заголовки, т.к. иногда видео очень помогает определить в каком направлении искать. Особенно новичкам.

Вот это астма (сильный приступ):

https://www.youtube.com/watch?v=wlygTaY4ioc

и это астма (тоже сильный, но другой):

https://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0

Это очень сильный приступ, запись из эмердженси:

https://www.youtube.com/watch?v=CwtyxIP73rE

Это не слишком сильные свисты (в том смысле, что здесь дыхание спокойное, еще не слишком нарушенное, но это уже приступ):

https://www.youtube.com/watch?v=Ik9PqfJi884

Но вот такие приступы тоже бывают - все тихо, никаких свистов, но в нашем случае такое дыхание было уже в статусах:

https://www.youtube.com/watch?v=U-RfbrnMJZE


Вот это коклюш (коклюш самый душераздирающий по звуку):

https://www.youtube.com/watch?v=Rmlo2to0ogs

и это коклюш:

https://www.youtube.com/watch?v=KCQjXHiR8L0


Это круп:

https://www.youtube.com/watch?v=Gt4_79xDn6c

https://www.youtube.com/watch?v=grHU8fn1E20

https://www.youtube.com/watch?v=XpPVYmALPoA

https://www.youtube.com/watch?v=MPgCxPyeTkk

НЕБУЛАЙЗЕР. как пользоваться,чтобы не навредить. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185830

Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)

КАК РАССЧИТАТЬ СКОЛЬКО НАЛИВАТЬ ПУЛЬМИКОРТА:
обычно детям назначают пульмикорт в дозировке 0,25 мг/мл. так и написано на коробке- в коробке 20 небул (пластиковых ампул) по 2 мл каждая. коробка обычно вот такая: http://www.smed.ru/userfiles/products/original/p33585.jpg

ИТАК:
дозировка 0,125 (125) пульмикорта - это 0, 5 мл из небулы набираем шприцом и заливаем в резервуар небулайзера и туда же добавляем 1,5 мл физраствора.

дозировка 0,25 (250) пульмикорта - это 1 мл из небулы набираем шприцом в резервуар небулайзера и туда же 1 мл физраствора. тут возможен другой вариант набирания пульмикорта из небулы - не ней есть черная полосочка, если повернуть небулу отверстием вниз и выдавить (выкапать) ровно по этой полосочке, получается тоже 1 мл.

дозировка 0,375 (375) пульмикорта - 1,5 мл из небулы+0,5 мл физраствора

дозировка 0,5 (500) пульмикорта - целая небула (2 мл) - физраствор добавлять не надо.

дозировка 0,75 (750) пульмикорта- целая небула+1 мл из небулы. без физраствора.

дозировка 1,0 (1000) пульмикорта - две целых небулы (т.е. 4 мл). без физраствора

СНИЖАТЬ дозировку постепенно, чем больше дозировка для лечения, тем медленнее надо снижать.
если лечебная дозировка была 0,25 один раз вечером-ее можно просто отменить. хотя, есть вариант дышать по 0,125 вечером. и уже потом отменить. это индивидуально надо смотреть.

если в сутки была доза пульмикорта 1000 мг, то снижать надо в сутки по 0,25, а лучше и по 0,125- и на снижаемой дозе быть 4-5 дней. но тут опять же, НАДО СМОТРЕТЬ ПО РЕБЕНКУ,ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.

ОКСИМЕТР - измеритель уровня кислорода в крови. Помогает контролировать силу приступа, показывает стабильность состояния.

На доктор Аль вот такие есть:

http://www.doctor-al.ru/search/index.php?q=%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80

Работает на батарейках, не требует калибровки, точность у него, конечно, не идеальная, но зато он портабельный, обычно работает, как электронный термометр - очень точно не измеряет, но общее направление показывает. Всегда можно со здоровым человеком сравнить и понять, насколько правдивы показания.

Вот еще несколько видов:

http://www.amazon.com/s/ref=sr_kk_2?rh=i%3Aaps%2Ck%3Aoximeter+pediatric&keywords=oximeter+pediatric&ie=UTF8&qid=1393603106

Это пальчиковые оксиметры - надеваются на пальчик, минуту надо замереть "как статуя" - не шевелить рукой и пальцами, и вообще не шевелиться и за минуту он измеряет пульс и уровень кислорода в крови. 96-100 норма, но лучше 98-100, меньше 96 - имеется спазм, меньше 80 - спазм очень значительный, 60- реанимационное состояние.

А вот такой оксиметр - уже более профессиональный:

http://www.amazon.com/Handheld-Oximeters-Oxygen-Plethysmogram-Monitor/dp/B00EYZ2A3M/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1393603161&sr=8-10&keywords=oximeter+pediatric

Бывают еще такие:

http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1527827944_4/oximeter-superstore.jpg

У врачей в офисах (у нас вообще это повсеместный врачебный обязательный прибор) вот такие вижу - они графики еще какие-то рисуют, измеряют пульс, кислород, температуру:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41l4K%2BviabL._AA160_.jpg

http://www.aedsuperstore.com/thumbnail.asp?file=assets/images/NT1D_3x3.JPG&maxx=300&maxy=0

Может я Ваньку родила? а?
Съел маленький кусок морковки, очистка опала под стол, я не заметила, он стащил и что вы думаете? кашляет жуть, в начале подумала подавился, но потом добавился свист и вот лежит "чуть живой" подышали беродуалом, дала планшет, но дышит так, что мне из спальни, на кухне слышно, кислород 87, скорую до жути не хочу, т.к. повезут естественно в инфекционку, да и Сёся сейчас не в лучшей "форме"- весна :)

А Зиртек дала? Я бы еще пульмик добавила, чтобы раздышать. Да, реактивный товарищ..

Я бы беродуалом еще подышала, не через 6-8 часов, а значительно раньше. И пульмикортом, сколько выдержит. Можно пару доз. Зиртек - лишь бы хоть что-то помогло. Если не поможет до вечера, преднизолон 1 таблетку дала бы.

Блин, ну вот почему они такие реактивные - Святослав и Ванька? Мальчики реактивные. Девочки полегче.

Ир, я тут купила Дуне серетид 25/125, в баллончике. И что-то уже подзабыла, какая дозировка нормальная.. а с этой инструкцией дурацкой ничего не понятно.. Ты какую дозу посоветуешь?

Сколько видела, всем почему-то в не зависимости от возраста один пшик назначают :)

Кать, как выяснили, у вас половинные дозировки от наших.

Так что ориентируйся на первую цифру 100 в сутки. т.е. максимально 4 пшика в сутки. Не больше!

Но минимально хоть 1 пшик, если помогает.

Если весна будет легкая, то 1-2 пшика в сутки, если весна нас порадует :-), то 3-4 пшика в сутки.

Это вы так с Катей пошутили :?))))
Конечно беродуал и пульмикорт продышали, беродуалом три раза, пыталась дать преднизалон, но не смогла уговорить, вызвали скорую, нас сразу увезли в соматику "острое астматическое состояние" там вкололи декс, отругали за дозы пульмикорта и беродуала, сказали нужно было 125 и 4 капли (а я дала 500 и 15 капель), ночью 100 раз пожалела, что согласилась лечь, т.к. подушки перьевые, старые, всё вынесла, но уже поздно, он отёк, под рукой нет своей аптечки, кругом чисто, но пыль есть, нос промыть нечем и особо негде, к утру он весь уже отёк, глазки не открываются, ноги синющие, я написала расписку и ушла с ним домой.
Вот за два часа дома он пришел в себя, хотя дома тоже есть пыль, и вообще было грязно (вчера никто не убирался), но я его искупала, нос промыла, преднизалона таблетку всё же затолкала, дала пульмикорт+беродуал, а не лазолван+беродуал, как нам прописали.

И всё же... анализируя вчерашний день, я еще утром мужу позвонила и попросила никуда не уезжать, Ванька был какой-то странный, вот как-то чувствовалось, что что-то будет, хотя кислород был в норме, не кашлял, дышал легко, потом появились красные пятна на щеках, а уже после сна начал посвистывать и как раз стащил морковку- может просто совпало?

Наташ, ну как он сейчас? Ты просто перечислила назначения врачей, и они беродуалы и пульмикорты как-то скромненько назначили, не по-нашему. Вот мы с Катей дружно и напомнили :-). Но ты и сама ученая :)))).

Может, у Вани тоже какой-то вирус прицепился?

125 и 4 капли - это ну уж совсем мало. Особенно при кислороде 87.

Ох, эти пуховые подушки!

Мне кажется, морковка могла стать пусковым механизмом, но обычно такие приступы не на ровном месте бывают. правда, вот арахис у Юли может прям на ровном месте сработать. Но такие реакции все же редкость. обычно подкапливается. Вот у меня Матвей рыдал, кашлял, а сегодня на гимнастике дышал как паровоз. Хотя ничего там и не делал особо. Надо его к врачу за гормоном свозить - не могу. Сейчас меняем машину, я каждый день на дилерских, все расписано на неделю вперед. В субботу поведу в чужому врачу если что. Или к нашему в понедельник. Возьму курс на месяц ему. Чего-то он в этом году среагировал на весну.

Вот врачи в отделении сильно упирали на то, что у нас вирус, и чихи и насморк от него, но когда пришли домой, всё прошло, а значит не вирус был? вирус за пару часов и противоаллергенной и астматической терапии не проходит ведь :?)

Думаю цветение, хотя самой осознавать это странно :)
Сегодня прошлись по улице- всё хорошо, но сегодня чуть подморозило... может и не пыльца, а сырость... в общем думаю спровоцировала длительная прогулка накануне.

сейчас ттт, даю 250*2 пульмикорт, 7 беродуала три раза- ориентируюсь на оксимерт, измеряю каждые три часа, как падает ниже 95, дышим.

Святослав тоже на грани, ввела дополнительно пульмикорт, но чую мало ему. наверое добавлю серетид еще дозу... н и такое совпадение странное, посмотрела, у него все обострения- весна-осень, может и нервы, а может и какое-то цветение, хотя по крови всё чисто, а царапки нам говорят противопаказаны.

Наташ, ты сердцем всегда чуешь, как лучше сделать. Уже который раз, читая тебя, одна и та же мысль, как же Ванька правильно родителей выбрал

Угу, похоже не мы их, а они нас выбирают :)))

чувствую, но всегда жду подтверждения, что вот так правильно, как-то я не уверенна в своих решениях по поводу лечения, и всё же сложно спорить с врачами :) поэтому киваю, но делаю по своему...

У нас тоже, снег идет, нас в этом году уже замучили снегом :), но весна-весной. У Матвея новая фишка - рыдать и кашлять. Весь такой рыдательный сейчас, порыдает - кашляет час, а то и 2. Понятно, что причина не в рыданиях. А рыдания тоже состояние.

Юля чихает, сериями по 30 чихов. И смешно и грустно. Говорит, что только дома чихает так, в школе, на танцах не чихает. У нее опять неделя одеваний. Каждое утро тратит по 2 часа на сборы в школу. ТО у них день, когда надо одеться чтобы все в обморок от красоты упали, то день, когда все должны ужаснуться. ТО день близнецов и тройняшек - одеваются одинаково несколько человек. Сегодня неоновый день. Завтра день в 60х. В пятницу красно-белый день - цвета школы. В доме полный бардак, потому что Юлина одежда валяется ВЕЗДЕ.:-)

Матвея жаалко(.
Мы еще по прошлому году неделю одеваний помним. Ждем фоток))

Ага, вон выше написала - сегодня дышал шумно после гимнастики, никак не мог в норму дыхание привести. Хоть и без свистов, но сильная одышка. И не могу ему на этой неделе апп к врачу назначить. Хоть бы до понедельника продержался.

Фотки выставлю. Сейчас скину и выставлю сегодняшние. В понедельник я спала и не успела, во вторник был день близнецов - надо было их двоих фоткать, одну Юлю не инетерсно. В среду слишком обычно было - неоновый день, Юля часто так ходит, как в среду пошла. А вот сегодня в стиле 70х она была. Это интересно :-)

Нету фоток(

Что-то они у меня тут не вставляются. Сколько ни уменьшала, пишет, слишком большой размер. В одноклассники сейчас поставлю.

Поставила в стиле 70х фотки в одноклассники. А в красном платье в школьных цветах не выложил муж на сервер. У нас дома так все сложно - сервера, пароли, компьютеры без устройств ввода :-). Вечером опять буду требовать фотки, выложу когда заполучу их :-)

У нас всю ночь и утром шел снег, а сейчас на улице сыро и не приятно, лужи везде, всё тает т что-то похожее на дождь идёт :)

Детям наверное нравятся переодевания, а вот родителям весело))))) хотя... повод что-то купить :)

Не знаю, сегодня в парке утром такая красота была - снег там еще не таял, луж нет, деревья все белые...

Ага, я тоже утром на работу выходила, красота была. А когда обратно ехала, уже внимания не обратила - лизка позвонила, что ее рвет каждые 15 минут, кишечный грипп у нас.

У нас миндаль зацвел. На выходные поманили теплом (+17), а потом быстренько сменили прогноз на +7-9 и ветер северо-восточный... Еще и дождь со снегом обещают :(. 8 марта, называется.
У нас дедушка чихал всегда сериями по 20-30 раз. :)
Диме делали спирограмму - вроде все хорошо, зато на комиссии для паруса окулист завернула на обследование - зрение упало. :(
У нас сейчас карантин по гриппу в школах уже больше недели - Дима извелся один дома сидеть - мы на работе, мама не может его к себе взять, т.к. папа заболел. Бедный ребенок с ума сходит - перестроил по сто раз свое лего все, теперь из обувных коробок город построил, из старой пластиковой упаковки вырезал огромный сухогруз и запускает его в ванне... Скорее бы в школу!

школьная форма - это, оказывается, не всегда плохо))) но у вас здорово! интересно! Матвея жалко, понятно, что ему нехорошо, рыдания эти мне известны(

А у нас появился новый питомец)
Там темная история была, в общем, остались бесхозными куча собак, разведенцы их оставили.. Волонтер забрала себе 15 китайских хохлатых, один китайчик теперь наш.. Маааленький (в 2 раза меньше нашего), хуууденький ужасно, но добрый до невозможности, с рук не слезает. С нашим поладили, ттт. Откармливаем и затискиваем). Фотки загружаю.

Ванька ооочень любит животных, знает всех, при чем сам называет "миска, абака, кис, ыба, тицька" но единственное, что я ему даю трогать- это змеи и черепахи :) даже жуков боюсь дать(не пауков), вроде хитин тоже аллерген сильный :?)

Поздравляю с пополнением :)

Да уж, тебе лучше не рисковать).
Спасибо)

Классно вам:) он щенок еще, или просто мелкий? 15 штук, куда она их всех денет? Пристраивает?

Мелкий, 2 года уже. Наш один из последних).

:))) расхватали лысиков.

Ага) Но их уже больше 2 месяцев назад забрали). Там еще один такой классный остался, мексиканец - не хочешь? Он взрослый уже совсем, но доооообрый, веселый - чудо. И абсолютно лысый).

Хочу:)))) но мы девочку хотели.... Ну и совсем взрослого брать - собаки и так не так много живут, одно расстройство...

Девочки, а расскажите мне про дексаметазон. Я его храню в холодильнике на дверце (правильно?). Если колоть, его надо погреть или прям из холодильника колоть? Ленка попробовала соевый батончик и вся шея покрылась красными пятнышками, прыщиками и вздутиями - дала зиртек, сижу-напрягаюсь.
Я почему про холодильник - ведь холодное лекарство может не всосаться? У нас было как-то, мы лизке сами покупали третью прививку от гепатита, хранили в холодильнике, как положено, а когда укололи её образовался инфильтрат, ходили несколько недель с шишкой на ноге.

я преднизолон просто в комнатной температуре храню, даже не знаю, как правильно

Если б ты не написала, я бы вообще об этом не задумалась0))) у меня под подоконником типа ящика, от улици отделяет один кирпич, там всегда, даже летом прохладно, там и лежат у нас все лекарства :)

Наталь, под подоконником - Полинка не достанет? Он у тебя на замке?

Не поверишь)))) у меня кухня на замке :)

:))))))

Евочки, я снова к Вам( что посоветуете. Мы в январе переболели жутким трахеитом-ларингитом-бронхитом...короче 6 недель болели( я тут писала... с тех пор осталось покашливание-покхекивание. были у педиатра, у пульманолога, сказали остаточное явление от болезни. но сказали сосать иммудон, и сингуляр. В саду играет активно, говорят частенько кашляет, дома ну може пару раз с 18.00 до 22.00...1-2 раза ночью не просыпаясь. Анализы сдали-хорошие. Я сама заболела, детё департировала к бабушке, на неделю. вчера забирала-в саду говорят во время тихого часа моя лежала, а к ней резко соседка подскочила, моя так с просонья перепугалась, закашлялась, вдохнуть выдохнуть не могла( + они заметили, что у нее кашель именно от криков рядом, когда что-то резкое происходит. Это астма? Это к какому врачу идти? Меня терапевт и пульманолог уже игнорят, говорят-ребенка залечила( но я реально такого боюсь...или забить-пройдет? хелп...+ сейчас же все тает, я сама хожу кхекаю через раз... что делать-что давать?(

а сколько ребенку? фвд делали? с пробой бронхорасширяющего? моя покашливала с полутора лет, пока в 4,5 не пришли к диагнозу БА

не делали( их делают в Моророзвской? мне говорят:у Вас все нормально...дочке 7 лет, БА поставили 3 года назад после 4х ОБ подряд. Пульмикортом не дышли никогда... и такоего не было. просто когда простужается или инфекция болеем всегда с ингалятором. Этот раз болели обструкции не было...

а в ингаляторе что??? Если покашливает - не нормально

Выбирайте нормального врача и с ним начинайте обследования. А не на форуме гадать. Тут уже по конкретной ситуации обсудите. Рекомендую институт Габричевского. Там все хорошие врачи.
Начните с ФВД и тп... Кровь на аллергены. Они всё расскажут.

Кровь сдали, и еще пробы,когда кожу царапают...пусто. Вернее есть на клещевую пыль, у меня все гипоалергенно в квартире. Врач должен быть какой специальности? Аллерголог-пульманолог?

+ изучаю топик...подскажите, насколько необходм оксиметр? без ингалятора я себе жизнь уже не представляю) а вот оксиметра нет, и никогда нам никто не мерял кислород...им в каких ситуациях пользуются?

да не нужен по большему счету. Оксиметр показывает скрытый что ли приступ, который не на поверхности. У нас Кира всегда кашлять начинает на обострение, а есть дети, которые не кашляют а просто плохо дышат. Оксиметр чуть заранее приступ может показать. Сейчас мне оксиметр очень нужен, когда я пытаюсь уйти с базисной, он мне показывает, насколько успешно при обострении ребенок справляется. Но это все сильно заморочка. Однако, если дети склонны к бронхитам, приступам и прочим таким штукам, то лучше иметь

а как выглядит обострение? что это такое?

Вот выше я описываю обострение у 1,9 Ваньки, кашля не было, но дышал с просвистыванием, кислород(оксиметр) упал до 87, но я не спеша перепробовала все способы снятия дома, потом только вызвала скорую, со Святославом 5,8 скорую вызываю сразу, т.к. у него обострение- это сразу свит, громкий, отдышка видна по диафрагме, синюшнее лицо и ходить/сидеть/стоять он не может.
У Полинки вообще на их фоне самый простой вариант- чихает, насморк, шелушение на коже, а вот приступов ттт не было.

ттт, у нас такого не бывало никогда...слава богу. просто покашливание... свисты только когда простуда и давно не было(больше года точно). что ж это за хрень такая( а вы не знаете, педиатр сказала что у астматиков на рентгене видны изменения. Так и есть? Я уже не знаю, какому врачу верить..

По поводу изменений, у Святослава есть изменения, но когда рентген делают, так и пишут "изменения.....чего-то там", т.е. врачам понятно, что это не пневмония или еще чего, а ребёнок-астматик, у Ваньки и Полинки рентген чистый, мне кажется изменения всё же при тяжелом течении :?

Нам раньше на рентгене всегда писали "усиление сосудистого рисунка" (давно не делали).

спасибо, что написала :) меня б такая надпись испугала, как-то угрожающе звучит :?)

Ну все пипец мы заболели( горло красное, сопли, температура 37,5. Кашель...мать его так( но это не обстуркция...сопли текут по задней стенке,провоцируют кашель... У дочки ваше рвотный рефлекс явно выражен( дала либексин, пока вроде прошел кашель. На свой страх и риск будем пока без ингалятора...а в понедельник к врачу... ((((

вам виднее, делать ингаляции или нет... я всегда их добавляла, т к без них явно не справлялись никогда

А вы их с какой целью добавляли? у ребенка свисты-обструкции были? Дочка вечером кашляла капец, именно просто сухой поверхностный кашель, ларингитный. Нам прошлый раз назначили ингаляции-не помогало вообще( дала на ночь либексин, хоть поспали спокойно, утром встали выкашлялась-выплюнула сопли(пардон за подробности) и в принципе теперь все не так плохо. Вот не знаю, у кого бы спросить еще если днем давать АЦЦ, а на ночь 1 раз либексин-никакого криминала не случится?

ацц я не давала, вообще ничего разжижающего. я всегда добавляла т к у нас триггер вирус, т е вирусозависимая астма, и при орви всегда наступали обострения, свисты были кстати один раз всего , а за обструкцию смотря что считать, покашливания каждые 5 секунд или по типу стеноза приступы тоже были

ну что, с праздником, девочки! Здоровья нам всем и нашим детям!

Присоединяюсь! Спасибо!

Всех с праздником! Здоровья! Любви! Спокойствия!

И вам всего самого наилучшего!

Подскажите,пожалуйста,если беродуал не очень помогает,то надо переходить на пульмикорт? Только он сможет восстановить дыхание?

У ребёнка астма?
беродуал ничего не лечит, он помогает бронхам раскрыться, поэтому к нему нужно добавить что-то для лечения(криво написала, но как-то так) :)

Беродуал- раскрывает легкие и всё!
А лечить надо пульмикортом и тп... Что врач скажет.

беродуал не лечит сам по себе, помогает как жаропонижающее при температуре, т е снимает симптом, а причину не лечит (это мне так объяснили здесь, и все встало на свои места сразу у меня в голове)

На первые несколько дней нужно к беродуалу добавлять пульмикорт, чтобы терапия начала работать. И когда сильных симптомов не станет, оставлять только пульмикорт.

пикфлоуметром пользуетесь? Врач продала, не пойму зачем или развела(.

Пользуемся. Для контроля достаточности терапии.

очень пользуемся. только у нас детский, он точнее, с низкими значениями

ПОльзовались активно пару лет. Помогал понимать когда нужно увеличивать терапию.

Девочки, привет. Подскажите, при температуре симптомы астмы обостряются? Сын в пятницу заболел, два дня температура 39.5, потом начала снижаться. Сегодня нет. Из симптомов ничего, кроме живота. Мы 1.5 месяца на серетиде. Со вчерашнего дня кашель участился. И я не могу понять простуда присоединилась или астма. Кашель в основном сухой и то не всегда именно кашель, а больше покашливание частое, но не бесперерывное. То есть есть промежутки времени, когда он может не подкашливать. Мокрота иногда отходит. Как понять ч о это за кашель? Врач говорит, что в лёгких чисто. Кроме серетида я ему ничего не вводила , зря?
И если это обострение симптомов, то долго опять лечение занимает?

у моего ВСЕГДА на высокую температуру бронхоспазм (сухой кашель ночью), сразу даю Беродуал, при первом же кашле (это всегда ночью), и обычно на следующую ночь тоже. И на этом все. И температуру высокую - сбиваю (выше 38,5), не жду, когда сама спадет. Когда начала по такой схеме действовать, забыла про длительный кашель при болезни, и вообще никаких других лекарств не даю.
Раз вы уже на Серетиде, лучше проконсультироваться с врачом, какое бронхорасширяющее добавить. , т.к. в Серетиде оно уже есть, как бы не передознуть. Я пишу о том времени, когда мой без базовой терапии. И да, антигистамин тоже добавляю в таких случаях, когда не забываю :)

Я возможно поняла причину нашего кашля. У нас закончился серетид. А заметила только вчера в вечернюю дозу. Смотрю, в спейсере при нажатии мало тумана. Получается, что он как раз в те дни получал неполные дозы.

Таки держит его, получается, именно бронхорашсиряющее. Раз так быстро сказалось на симптомах. Но хорошо, что держит.

Скажите, это плохо что держит именно бронхолитик, а не гормон. Он серетид не получал вообще ровно сутки, вот на ночь буду делать. Но все равно нет того жуткого кашля, который был.

Мне кажется, тут с другой стороны лучше смотреть, хорошо, что держит серетид :) сейчас ведь весна, станет обстановка стабильнее и перейдёте на гормон чистый.

Да, но весна только началась, а год был ударный, т.е весна может быть очень реактивной. Т.е. пока держит, но весна только началась. ХЗа это я волновалась бы.

Ну это не то, чтобы плохо, это просто на грани :-). Т.е. он держит, но если что-то сильное добавится, то может быть срыв. Т.е. получается, что стабильности пока нет. У вас в балончике какая доза гормона фликсотида?

У нас 25/125 . И врач все-таки настояла по 2 пшика 2 раза в день.

У вас уже и не добавишь тогда. 500 фликсотида - лечебная доза. Но если будет обострение, то тогда фликсотид до 1000 можно увеличить. Пока вроде как и не за чем, но весна на носу :)

А не серетид у них?

В Серетиде же фликсотид.

Серетид :-), в нем фликсотид, для фликсотида 500 на постоянку - максимум :-)

девушки, у меня еще вопрос...уже риторический видимо: врач может "на слух" определить (полушав-горло посмотрев) кашель ребенка простудный или астматический? у нас какието подкашливания, говорит-простуда...но именно покхекивания...

о нет ))) моего 2 года лечили "от кашля" какого угодно, только не астматического ) обычные педиатры. Может определить только нормальный аллерголог, и то зная анамнез, видимо.

Полностью согласна. Нам год лечили кашель, четыре обструкции были. Назначали пульмикорт на неделю и все. Пока не попали к пульманологу.

а астма -это обязательно обструкция? свисты и т.д.? или кхе-кхе-кхе горловое тоже может быть астмой?

У нас первая обструкция появилась через 9 месяцев с начала кашля. А так он кашлял с мокротой ночью, после сна, к вечеру. Летом было лучше. Хрипел может пару раз.в августе как раз первая обструкция. Потом с сентября по ноябрь 3 обструкции. И потом уже пошли свисты, хрипы. Я думаю, что если бы нам адекватно лечили наш кашель и заподозрили астму, то возможно ещё и не было бы.

Что такое обструкция?

Сужение просвета бронхов.

Ну вот мой младший кхекает. Но я уверена, что это астма :-). Хотя, конечно же, он очень легкий :-),и такие кхеканья у него раз в год появляются. Свистов не было никогда.

Смотря какой врач :-). У нас кто-то определял,а кто-то нет, в один и тот же день.

Мне кажется, можно... Аллергенный кашель он всегда сухой, без откашливания, не облегчающий... Такой частый.. И часто со свистом((( я у своего такой кашель сразу слышу.. Иди сюда, дыши в трубочку, оксиметр.. Всё ясно..(((

В том-то и дело, что маме с какого-то момента "все ясно", а педиатрам - вообще не факт.
Оглядываясь назад, у нас настолько было все понятно, очевидно, сезонно и т.д., что просто удивительно, какого х... нас 2 года мутузили и даже не направляли! ни к аллергологу, ни на обследования. Надеюсь, сейчас с этим как-то стало лучше... То было 8-10 лет назад.
Мой, кстати, со свистом оч. редко кашлял, но и без свиста и без оксиметра мне с ним "все ясно".

Да, ты права, после определенного накопленного опыта уже все ясно самой. :-) Но в о время болезней, все же, бывают моменты, когда не понятно - вирус или астма обострилась. Легче добавить терапию на всякий случай, чем гадать - оно или не оно.

да ладно, моя с двух лет сожрала антибиотиков при бронхитах на десять детей, пока в 5 не начали в оври беродуал+пульмикорт. и все!

:-) Моя тоже антибиотиками баловалась полгода :-).

Но и сейчас у нас не всегда понятно что это было - иногда не похоже на вирус, кажется, что чистая астма, а потом как разболеется! А иногда наоборот кажется - а, вирус, а потом оказывается, что астма, т.к. может на следующий день от похолодания само пройти. Но симптомы очень похожие бывают. Так что я обычно в первый день-два только терапию увеличиваю при симптомах, а потом смотрим как дальше пойдет.

так я об этом же. Сиропы, микстуры, аб, синекод, коделак, чем только ни травились

Дня 3-4 пока было опять холодно, мои молчали. Вчера потеплело и пришли оба с нашим кашлем. Юле говорю, почему в школе не подышала бронхорасширяющим - "я не догадалась" :-(. Вот мне интересно, вообще возможно научить ребенка слышать свое состояние. Что-то у нас или перекос в то, что Юля дышала каждые 5 минут в школе лишь бы похвастаться перед другими. Или вот теперь снова "я не догадалась".

А Матвей жует зиртек. Так и не сходили с ним к врачу за гормоном. Вроде как пару дней уже было и не надо. И вот когда опять надо, мы все еще без :-). Это уже моя беззалаберность :-).

Мне вчера воспитатель говорит "у вас нормальные дети есть?????" После того, как Полинку попытались прогнать из группы с насморком и покашливанием :)
Святослав кстати чувствует себя, сам подхадит и говорит- мне плохо, правда когда нужно играть или прописи писать, он всегда при смерти :)

Ха-ха, нормальных не выдали, выдали супернавороченных :-). У Полинки тоже весна?

АГа, Матвей тоже всегда при смерти, если что-то делать не хочет. То нога отваливается, то голова опустела :-).

НО Юля, тертый калач :-), вот ходит и кашляет в школе, спрашиваю "Астма?" - "Ага, точно астма" а подышать "не догадалась".

У нас тоже весна только чихами определяется :-) На улице еще снег, а весь дом уже сморкается, т.к. календари никто не отменял :-) Начали зиртек и морскую воду в нос :-)
как у вас классно в школе с переодеваниями, Алка бы за такую неделю душу продала :-) Нарядов полно, а носить некуда, в школе форма, в музыкалку не успевает переодеться, на водное поло.... ну вы сами понимаете :-))))

Точно, календари знают когда начинать чихать :-). У нас наконец потеплело достаточно, чтобы снег начал таять. Кругом лужи, грязь, снега за зиму накопилось тонны. Машина внутри грязная, вся обувь грязная. В доме грязно, потому что тащится все с улицы. Давненько у нас такой зимы не было. ТОлько одну подобную помню за 14 лет.

Ань, переодевания - это классно. Но ты не представляешь, какой бардак был в доме в ту неделю :-). Юля вытащила ВСЕ, что у нее было, и все, что у меня было :-0. Мерила разные сочетания нарядов по 20 раз на дню, репетировала прически и макияжи. КОроче, учебы в ту неделю не было вообще. Я до сих пор разгребаю одежду, а Юля не сданные вовремя проекты :-).

У нас еще и школьной формы нет. Потому все итак как бы одеваются кто как хочет. А тут надо супер выделиться, получается, чтобы на фоне обычного дня приодеться :-)

ольха в Москве уже пылит,сказала аллерголог.

Блин, ненавижу еву. Столько писала, и все пропало)
В общем, вкратце. Мы все-таки переболели гриппом, причем я так не болела уже сто лет, наверное. 6 дней температуры - ощущение, что по мне проехали катком.. Сегодня у нас с Дуней первый день без темпы, отходим...
Таська единственная устоявшая, ттт.
А еще - по-моему, наш новый питомец уникален. Я еще не встречала собаки, которая бы не пахла. Вообще. И Ничем. И у меня вообще нет на него аллергии - я могу его тискать, класть на подушку - НИ-ЧЕ-ГО. Блииин, жалко, он кастрированный - это ж какой мог бы быть бизнес..). У меня вообще впечатление, что у него кожа младенца - она такая нежная, аж светится, ну, и от всего натертости, раздражения и т.п. Скоро буду его на прогулку кремом под подгузник мазать).

С выздоровлением:)
Кать, а ваш старшенький:) кастрированный или нет? Может в этом причина отсутствия запаха и реакции?
Не поняла, ты ему на прогулку подгуз одеваешь?

Да, мы его в 11 месяцев кастрировали).
Да нет, просто кожа нежная, вся одежда натирает - ужас), вот и думаю, чтобы такое придумать для ее защиты).

Ох, это вас вот тот грипп настиг? который с рвотой? Или другой? Бедные (, отпаивайтесь, чтобы побыстрее восстановиться.

Удивительная собачка :). Я в собаках ничего не понимаю, но за вас рада, что такой хорошенький экземпляр вам достался :-).

Нет, обычный, классический грипп. С температурой, ломотой, у мужа и Дуни еще и с кашлем.
Экземпляр отличный, это правда). Как будто всегда с нами был).

Бедные, хорошо, что все позади.

Были вчера у аллерголога, тоже сказали уже начинать антигистамины (ольха). Бесит, теперь каждый раз новый аллерголог... Ладно - я точно знаю, что мне от нее нужно (справку от физ-ры на улице и рецепты), а если бы первый раз пришли, была бы в раздрае. Выписала Сингуляр, хотя наш врач из Сперанского нам говорила, что он нам вообще не нужен (конкретно моему ребенку), я ей больше склонна доверять. Не буду покупать.
У моего пока только "носочесание" и психи... если это вообще от ольхи... а не просто так или "опять что-то съел". ТТТ.
А, сделали кожные пробы... причем половины аллергенов у них не было, а именно - березы, ольхи, например... зачем делали, я не поняла в итоге. Показали дуб, орешник, пыль. НЕ показали злаки, хотя всю жизнь была на них реакция и так, и по пробам (от ++ до +++) . В общем, какой-то дурдом :( с медициной нынче

Тань, мне кажется, что злаки и уйти могли - почему нет? У Юли же береза официально ушла. неофициально проверим в этом году опять :-), т.к. никуда не уезжаем весной. С сингулэйром в подростковом возрасте с эмоциональными детьми я бы чисто из-за побочки в виде суиуидальных наклонностей остереглась бы :-). Не трогай лиха, как говорится. Но на Артема хорошо антигистамины действовали - зачем сингулэйр.

Да я думаю там просто аллергены фуфлыжные были. Каждое лето я вижу эти злаки, есть они. Конечно, не максимальная реакция, как на березу, но как раз ++ есть. Вот про сингуляр и говорю, этот врач видимо прописывает всем, у кого диагноз стоит. А мне видится, мы сейчас более-менее в стабильности, ттт, а если там еще и побочка неврологическая - точно фтопку.

Да, это понятно, просто хочется видеть положительное :-). Что злаки ушли :-). А вдург и правда. :-) Мне интересно что с нашей березой будет в этом году.

Да, побочка там как раз подростково-суицидальная. Я уже в 8 лет сингуляр Юле в топку отправила :-). Нафиг такому эмоциональному ребенку такую лишнюю провокацию.

Ну вот и нас обрадовали в первый раз за весну аллергическим прогнозом, говорят, что Кедр / Можжевельник виноват :-):

Today's allergy levels for CUMBERLAND, RI:
Thursday - 4.7/Low-Medium

Today's predominant pollen:
Cedar/Juniper.

Tomorrow's allergy levels:
Friday - 2.7/Low-Medium

девы, а если мы сейчас пьем зиртек(хз зачем, но сказали пить) и сингуляр едим по таблетке на ночь. Нам же аллергопробы не сделают? а ФВД можно? и вообще, на чем еще настаивать у пульмонолога?

Купили пикфлоуметр. 1-й раз вечером сегодня опробовали.
Ребенок 6.5 лет выдул 200 ед.
имеет ди значение когда утром дуть? Сразу как проснулся или можно после завтрака?
И какие примерно значения выдоха у детей бывают?

У каждого своя норма, в сети можно поискать среднестатические показатели. Но ориентироваться нужно на свою зону стабильности. Вот чувствует себя ребенок хорошо, кашля нет и т.п., выдувает 200 - это его зеленая зона.

Утром 175 получилось. Аллерголог сказала, что как пойдут низкие показатели, так пейте сингуляр. Вот думаю как я пойму что низкие? хотя и сингуляр пить неохота, почитала тут у вас про него...

а где читали про Сингуляр? дайте ссылку...мы его пьем...мож я чего не знаю...

Да в любой инструкции читаете побочные действия. Ничего такого страшного там нет. Просто есть определенный психотип детей, очень эмоциональный, так что мы обсуждаем именно таких детей :-). К счастью, не все астматики такие :-)

В первые 2-3 недели не показательно, ребенок только учится выдувать. Просто записывайте значения, не делайте пока выводов :-)

Сколько лет вашему ребенку? У Сингуляра в побочках суицидальные наклонности у эмоционально неустойчивых детей в возрасте 13+ (тинэйджерский возраст). Так что если ребенку 5-6 лет, то такие страсти его не касаются :-)

У нас выше в ссылках калькулятор расчета стандартных норм по пикфлоуметру. надо ввести свой возраст и рост, и мальчик-девочка. Значения когда дуть не имеет, но желательно в одно время. Т.е. если после завтрака, то всегда после. Если до, всегда до. До завтрака, скорее, будут меньше значения, чем после.

У детей бывают самые разные значения, но они вам даже для сравнения не нужны :-). Тк вам нужно 2-3 недели выдувать свои значения, аккуратно их записывать, и потом выводить свои зеленую-желтую-красную зоны и ориентироваться на свои показатели :-)

А вот нашла теперь таблицу, спасибо.
Про сингуляр вообще не знаю зачем нам прописали.
Вообще-то мы не кашляем, сначала врач сказала сейчас уже начинать пить
И в течение 2-х месяцев.
Потом когда я предложила, что буду измерять выдох, поменяла назначение
-пить сингуляр только когда значения выдоха упадут.

Ну я еще могу понять зиртек так долго пить.
У нас единственный эпизод пока был в прошлом году
На 1 мая задыхался, и то мы сами виноваты были - поехали на дачу в леса...

Сингуляр по принципу действия, как зиртек. Его тоже нужно пить долго, действует он накопительно. Потому наоборот назначение пить его только когда показатели падают - звучит странно, т.к. это профилактическое лекарство, а не лечебное.

Девочки, здравствуйте! Посоветуйте хорошего врача в Москве- специалиста по бронхиальной астме, у которого можно постоянно наблюдаться. У кого лечите своих деток? У ребенка началось сезонное обострение. До этого наблюдались заграницей, нерегулярно.

Больница Сперанского. Есть КДЦ. Есть платный прием, есть бесплатный, но получить туда направление может быть проблематичным.

Блиин, я вот только сейчас выше дискуссию почитала и меня осенило - а нафига я Дуне Серетид ввела?..( Она ж всегда на Симбикорте была... С этими дискуссиями по поводу Серетида у меня в голове сместилось что-то((.
Придется мужу отдать на весеннее обострение...

Ну ты даешь:) С другой стороны, показатель, насколько редко вам нужно лекарство:) - даже успеваешь забыть, какое:)

Ага, у нас в этом году даже осень без обострений, и заболела первый раз... И, главное, прошлогодний я выбросила - там срок кончился, по-моему... Просто в этом году столько обсуждений дозировок Серетида было, что я как-то автоматически его и купила. И только сегодня в голову стукнуло.. Правда, я ее на время вируса на беродуал и пульмик перевела, так что ничего страшного, но все равно)).

Для серетида максимум 18мг в сутки, т.е. по 9мг 2 раза (речь про бронхораширяющее, конечно :-)). Кстати, прям пошла посмотрела, у нас сейчас дома лежит балончик, не турбухэллер, у него дозировка 4,5, мы его применяли 2 пшика в сутки, т.е. всего 9, а не 18, и прекрасно держало :-). НО мы всегда делаем 1 пшик симбикорта и добавляем 1 дозу гормона (алвеско или пульмикорт турбухэллер).

:)))) ВОт она, сила рекламы :-). Если каждый день по телевизору показывать стул, то он станет знаменитым :-). Запоминается то, что часто обсуждают :-).

Ну в принципе, не так принципиально важно - серетид или симбикорт. В серетиде бронхорашсиряющее посильнее по действию. И флютиказон. В симбикорте пульмикорт и бронхорасширяющее помягче.

Мы меняем :). Т.е. иногда серетид выписывают, иногда симбикорт, чисто, чтобы привыканий не было и чтобы лучше действовало. Хотя они оба на Юлю действуют. Но мы их мало используем. Вы тоже. Так что можешь в этом году Дуне серетид попробовать. :-)

а я наоборот пыталась недавно сказать доктору на чем мы начинали базисную, и забыла слово симбикорт)))

О, это уже показатель того, что скоро вообще все пройдет :))))

Ну вот теперь я к вам официально. ;) Младшей дочери в 3 года поставили официально астму.
Собственно говоря, вопрос вот в чем. Дочку хорошо держит пульмикорт, но так как нужно что-то более удобное, чем небулайзер в поездках, то нам врач посоветовала фликсотид. Как думаете, переходить на него? У нее в том числе поллиноз, нужно сейчас начинать пробовать.
Спейсеры в аптеках продаются? Кто-нибудь получает лекарства бесплатно - какова сейчас процедура их получения, сильно времязатратно?

Ну и хорошо, что официально ) суть от этого не меняется, а польза какая-никакая может быть.
Спейсеры продаются. Насчет гормона не подскажу, мой пользуется беклазоном, когда пользуется. Но Пульмикортом мы как-то и не пользовались почему-то.
Насчет лекарств. При офиц. диагнозе - выписать ВООБЩЕ не времязатратно, просто у своего педиатра, записываетесь на прием и просите выписать. Не знаю, наверное до этого должно было это лек-во в выписке от аллерголога. Нам в этом году выписали Беродуал (первый раз) и Беклазон. В тот же день сходила забрала, аптечный пункт у нас во взрослой пол-ке. Единственное, что каждый раз замечаю... выдают лекарства там с поджимающим СГ. То есть, грубо говоря - на один сезон. Сейчас выдали со СГ до февраля 2016, например. Но все же лучше, чем ничего. Выдавали всегда только баллоничики... Интал, Серетид, Беклазон... никаких таблеток не выдавали, и небул тоже. Так что процедура очень проста ) но дают далеко не все, и только при диагнозе.

Лекарства бесплатные, прием врача-аллерголога регулярный и без выбивания направления у педиатра, плюс буду сотрудников детсада запугивать. ;)

По факту, до сих пор нет уверенности, что у ребенка астма. Есть аллергия и есть некие проблемы с дыханием скорее всего из-за нее. Бронхорасширяющие (беродуал и вентолин) эти проблемы практически не снимают даже в убойных дозах, зато пульмикорт и антигистамины действуют прекрасно. Ну и слушала ее врач сегодня - все чисто, а за час до осмотра побегала на детской площадке и была отдышка и сухой кашель. Прошли без лекарств.
Но в любом случае, понятно, что ей нужны определенные лекарства и нужен контроль врача. Если для этого нужен диагноз астма - я не против. ;)

Спасибо за информацию! Пойду трясти педиатра. У нас новая врач, плохо владеющая русским, из нее нужно все выбивать :(

А бронхорасширяющее через что использовали? С беродуалом знаю, что есть такая фишка - выписывают по 4 капли, например, а мамы жалуются,ч то не помогает :-). Конечно не помогает, особенно, если спазм сильный. С вентолином обычно надежнее в дозировке, т.к. он в балончике, вроде, только в России, но с ним дргая фишка - надо дышать через спейсер или прямо в рот пшикают. А маленьких ребенок вдохнуть правильно и глубоко обычно не может, так что лекарство впитывается в язык, со слюной глотается, но в бронхи не попадает. Так что тоже ощущение, что не помогло.

Через небулайзер. Омрон. Последний раз беродуала давали разово 15 капель (скорая), регулярно - 10. Ребенку еще не было 3х лет (15 кг). В результате получили сильную побочку и аллергию на беродуал (крапивницу). Вентолин тоже через небулайзер давали. Или сальбутамол? Не помню, что тогда купили, врач сказала, что это одно и тоже.
Бронхорасширяющие действовали. Но максимальная доза бронхорасширяющего убирала свисты и кашель на час, а четверть таблетки супрастина или разовая ингаляция даже с минимумом пульмикорта (250) - часа на 3-4... а уж с нормальной дозой вообще хорошо снимало. Но это не ларингоспазм, все врачи единогласны в этом.
Ну, в общем-то, я давно уже решила пока не выяснять причину всего этого, гормоны действуют и хорошо, а на всякий случай и бронхорасширяющее имею и преднизалон...

Согласна с вашим подходом :-). Бронхорасширяющее пусть лежит, преднизолон тоже, а если помогают пульмикорт и супрастин, то и хорошо.

добро пожаловать) пульмикорт есть форма выпуска пшикалкой, но в России я никогда не видела. Мы перешли с пульмикорта (который вывел из обострения затяжного и держал хорошо) на фликсотид, и довольно долго на нем протянули (пульмикорт возвращали только в период обострений)

Есть пульмикорт в балончиках- мы пользуемся 6)

Блин, почему же врач не назначил :(
А дозировка в них какая?

располагайтесь :). Я тоже согласна, что официально лучше, т.к. фокусирует на состоянии, а не на названии :-).

В принципе, и пульмикорт есть в балончике: http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=24026

вот находится, будесонидом кличется :-). Можно купить спейсер и использовать тот же пульмикорт но в балончике. Но и фликсотид можно попробовать. Пока не попробуете, не увидите эффект. Еще все зависит от силы астмы. На легкой - все равно что :-), на тяжелой - лишь бы работало, что-то может не работать.

А Турбухалер - хуже?

Турбухеллер лучше, намного лучше, имхо, но для детей постарше,кто уже может без спейсера глубоко вдохнуть. Нашим девушкам - самое оно :-).

и мы грипп словили. Уж на что все орви Кира закашливается, две ночи обычно вообще без остановки пиковые, но тут с самого начала заболевания - влажный откашливающийся редкий кашель. зато температура на третьи сутки скакнула до 39,5 и держится высокая уже два дня( Матвей тут же прибавился, хотя он переболел месяц назад гриппом! строго семь дней отлежал с температурой вместе с папой и Агни пока мы с Кирой уезжали!

Ой, выздоравливайте и не заболевайте те, кто здоров! Грипп - тяжело. ( И сезон в разгаре.

МОлодец, Кира, болеет, как "нормальный человек" :-).

Я помню, как в прошлом году в конце марта у юли вся команда гриппом болела и они танец не перетанцовывали и за главный приз отказались бороться, т.к. все просто падали.

Выздоравливайте!
грипп дурацкий, никакого иммнитета к нему, по кругу бесконечно болеют(((

Ой, девочки, вчера ржали весь вечер. Юле выдали еще один костюм - жуткий, пошлый, золотой-блестящий и с перьями черными, которые смотрятся большими рогами. :-) Юля в нем такая бомбочка, т.к. белый трикотаж, который подчеркивает все формы, да еще и трусы у купальника вырезаны так высоко, что это очень провокационно смотрится на детях. В общем, самый худший костюм пока :-), как носить его - не понятно. Все просвечивает, золото чешется, из трусов попа вылезает :-) Сегодня в этом костюме генеральная репетиция :-). Представляю какой шок будет у учительниц. они детей еще в них не видели, видели только костюмы на вешалках :-)

Может перешьют :?)))

Не, 24 костюма точно не перешьют. На первое соревнование уже времени не будет. Поставила бы фотку чиста поржать, но на одноклассниках все увидят :-)

Как все прошло?

Никак. Они решили поменять расписание и прорепетировать еще раз тот танец, который в серых костюмах. и золотые в действии увидят в эту среду. А в субботу уже соревнование :-). В пятницу все уедут, т.к соло будут соревноваться. Ну я думаю, у учителей хотя бы будет 2 дня отойти от шока :) Надо сказать, что на вешалке костюм не ужасно смотрится и головной убор тоже. Но когда все это надеваешь вместе, получается смешно-смешно.

Ну вот, отрепетировали. Учительница самая главная сказала, что это лучшие костюмы из всех заказанных в этом году :-). Может, она их уже "видит" на сцене? :-)

Вчера наконец-то пришли Ванькины анализы, сдавали в отделении, когда ложились, у него взяли два раза кровь из вены, мочу- из-за отёков несколько раз и мазки горло-нос, в общем эозинофилы(?) в мазках повышены, кровь чистая- искали инфекции всевозможноные(в который раз), не вирусная, т.е. аллергия+ астма в чистом виде, но с чего-то решили, что стоит передать поликлинике, что я забрала домой тяжелого ребёнка, в итоге к нам вечером пришли с проверкой))))зав.поликлиникой и тётушка из соц.защиты, дети устроили гонки машин на р/у и по всей квартире стояли "препятствия", в общем тёти решили, что у нас бардак, ааааа еще "запрещенные продукты" нашли- банка мёда и циттрусовые)))) Вот так :) если три астматика, значит на диету всех и не важно у кого на что аллергия :)

Вот жеж ((((. Эта зависимость от соц защиты.

нет :) мы от них не зависим, вернее не больше остальных, можно было "послать", но я "внимательно слушаю", киваю, мне как бы всё равно, а им приятно :)
Мы зависим от опеки, а им статистику просто так портить тоже никто не даст, вот в саду-школе-поликлинике очень любят пугать опекой, я или молчу или говорю- обязательно сообщайте!)))


Просто не приятно и обидно :) я ведь уставшая, не спавшая была, дети болеют и тут эти тётки со своими нотациями :)

У нас попасть под надзор опеки - это ужас-ужас :-), так что я думала,ч то и у вас так. ЧТо раз сказали, что запрещенные продукты, то могут на вид поставить, и вообще у нас тут могут в любое время суток заявляться и проверять все, что угодно :(. Какое-то ужасное ощущение контроля :-(.

Ну как у вас сейчас дела, Наташ, как Ваня, как весна переживается всеми?

у нас как всегда, зависит от опеки, мы с ними дружим, молодые девочки, приходят в гости, по холодильникам и т.д. не заглядывают, играют с детьми, замечаний не делают, а наоборот- игрушки разбросаны=хорошо, значит они есть, вещи не успели убрать= ой, какие платья красивые и т.д.))))


У нас всё странно, Полинка с заложенным носом, но я ей даже пульмикорт еще не ввела, она всё же не астматик :) у неё лицо начало активно краснеть-шелушиться, нос закладывает, но кашля нет, а печень её нужно беречь, Ванька ттт, ноги жуткие, но пульмикорт 250+Зиртек его держат, Святослав начал иногда краснеть от еды- чего никогда не было, и в парикмахерской вообще покрылся весь пятнами, когда его стригли, толи ипугался, то ли шампунь :?
У Сёси весна, добавили ей еще препарат.... страааашно :) интелект ушел, только памперс, что-то кричит, хохочет, но хоть себя не трогает, перед этим расшибла себе несколько раз всё лицо и лоб.

Молодые девочки - это хорошо!

Полинка прям как мой Матвей. Вроде, что-то есть, но моему тоже пока так ничего и не ввела, т.к. то лучше, то подкашливает. то чихает, то нет. Рыдает много :). НО реально, не знала бы, подумала - характер испортился :-).

Ваньке с ногами гормональную мазть используешь или нет, Наташ? Может, Скин кап попробовать цинковый? Некоторые говорят, что прям все проходит.

В парикмахерской, возможно, из-за мелких колючих волос Святослав пятнами покрылся? У моего мужа такая реакция. Он сразу моется после стрижек. 3 раза, иначе весь красный и чешется :-).

Ох, Сесе сил удержаться и сделать скачок вперед! А тебе, Наташ, терпения на все-на все.

Наташ, у моего тоже (как Ира выше пишет) реакция именно на волосы, ну не в смысле аллергическая, а просто раздражитель такой - если стриженные волосы попадают на грудь-спину, пятна сразу, кожа очень нежная. Поэтому запаковываю его как мумию :) а потом в душ сразу.

Иришу, нашу умницу, красавицу, всегда готовую прийти на помощь, и вообще талантливого человека - с прошедшим ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Терпения тебе, оптимизма, второго, третьего и четвертого дыхания в ежедневной круговерти, постоянных источников вдохновения!
МЫ ТЕБЯ ЛЮБИМ!

От всей души присоединяюсь!
Счастья, успехов во всех начинаниях и здоровья всех близких!

Ирочка, поздравляю! Много-много счастья тебе, здоровья тебе и всем твоим близким, оставайся всегда такой же оптимисткой (и юмористкой :-D)! Урааааа!

Присоединяюсь!

Ирочка, с днем рождения! Здоровья тебе и твоей семье! Оставайся такой же позитивной и креативной! :love1:love1:love1

Поздравляем!

Тоже присоединяюсь!!!)

Присоединяюсь! Всего самого доброго!

Присоединяюсь! Ира, здоровья, удачи, счастья! Пусть на все хватает сил! Хорошего настроения!

Спасибо огромное, девочки!!! Очень приятно!!! Я в субботу уже все прочитала с телефона. Но такие бурные выходные были, что ответить вообще ни секунды не было. Сходила на шоу Старз он Айс. А моя новая машина не пришла к ДР. Так я получила только коврик от машины :-)

Хочется всем-всем сказать спасибо индивидуально, но не буду плодить сообщения. СПАСИБО, девочки, вы моя семья тоже :-)

Ира, с прошедшим ДР!

Спасибо Лен! В субботу отмечаю все праздники в куче :-)

Девочки, а я что-то в отчаянии(( Сидим на серетиде. Вышли вечером погулять( до этого две недели дома сидели. Болели) и он у меня раскашлялся. Ну почти и не бегал, так чуть-чуть.
Что ж такое, кашель полностью не уходит.
Вот пришли домой и он покашливает(((

Сейчас в воздухе такая концентрация пыли и спор плесени после зимы...
Вы помимо ингаляций антигистаминные не применяете?
Просто у нас была явная реакция на плесень и ингаляции пульмикорта не помогали, кашель то был, то нет...
Зато прекрасно все снималось зиртеком. Вот такой парадокс....

Дома дала ему зиртек, через 20 минут стало лучше. Может просто совпадение.

Может попробовать как на Зиртеке будет самочувствие?
В идеале купить бы в Европе, может кто из знакомых Вам поможет?
Купленного в Бельгии Зиртека нам хватало вообще половины дозы. А "отечественный" иногда прямо явно был поддельный.

Добавляйте тогда зиртек на постоянку до конца цветения березы. Т.к. вам нужно удержаться на вашем серетиде :-) весной. Первый астматический год самый противный.

Ну что поделаешь - весна.... Гуляйте поменьше....

Все таки вы думаете, что это весна началась?((( ну как не гулять?((( Я думала, что базис должен держать(

Ну сейчас даже по нашему топу, даже относительно стабильные дети симптомы выдают. Так что сейчас не показательно. Но когда вы написали, что без двух доз серетида начались покашливания - это были звоночки, что базис не держит, только симптомы убирает.

Получается, что серетид нам не помогает?(( что же тогда делать(((

Ну почему не помогает? Он вас удерживает без симптомов. Первое из лекарств, как я понимаю. НО я бы пошла к врачу с описанием недавних инцидентов, спросила бы, что врач думает по этому поводу. Возможно, нужно сделать ФВД без пары доз (пропустить пару доз) серетида, но с пробой вентолином. Потому что с серетидом и симбикортом именно из-за наличия бронхорасширяющего тяжело контролировать ход лечения. Не понятно что помогает - бронхорашсиряющее или гормон. По идее, должен помогать именно гормон. И именно гормон должен создавать стабильность. А вы фликсотид впервые принимаете в составе серетида, правильно? До этого у вас был только пульмикорт?

Да, фликсотид первый раз.
Что-то я рассьроилась((

Не расстраивайтесь. Это нормальный рабочий процесс подбора лечения и доз, и своего лекарства, которое будет помогать. Просто нужно с врачом посоветоваться и, возможно, сделать ФВД. Меня бы эта ситуация напрягла просто потому что впереди весна и может быть даже сильнее все, а чем меньше стабильность, тем сильнее могут быть срывы. Потому лучше заранее профилактически побеспокоится. У меня на юлю фликсотид хуже всего из всех гормонов действовал. Причем, это было очень заметно. НО на других детей хорошо действует. У вас доза получается 500, т.е. очень хорошая доза, но получается, что стабильность не накопилась за эти 1,5-2 месяца на серетиде, т.к. пропуск всего двух доз уже сопровождается симптомами. У меня Юля примерно через 1,5-2 недели пропусков начинает симптомы выдавать, но не на 2й день. Т.е. так я оцениваю стабильность, что случайные пропуски доз, или плохой балончик прям немедленно плохо сказываться не должны.

У нас пропуск был почти 2 дня.
А какие гормоны нам могут предложить, если не серетид и пульмикорт?

ВСе равно 2 дня - не 2 недели. ориентировочно как минимум пару недель отсутствие терапии не должно сказываться. НО сейчас период такой - дополнительных аллергенов много. Пульмикорт и фликсотид в порошке, они посильнее, чем в балончике, беклазон. Моя дочка на гормоне алвеско, циклезонид. У нас врач считает,ч то если имеются сомнения, после долгой терапии стабильность не наступила, то нужно менять форму подачи гормона, сам гормон, увеличивать дозу, добавлять антигистамин или что-то еще вспомогательное. Иногда помогает найти что именно сейчас даст стабильность :-)

Спасибо вам за ответы. Я уже просто психом стала(( Мне хочется, чтобы за 1.5 месяца серетида уже стабильность была.
У меня у отца астма, у свекрови астма. У меня и у мужа аллергия на кошек. У мужа после укуса комора такой вулдырь раздувается. У меня по вечерам оченьчасто глаза чещутся. Не знаю аллергия или нет

Может, и аллергия, просто другая, не астматическая. Но гены, конечно, не переборешь :-), приходится с ними жить :-). не волнуйтесь, вы еще только в начале пути, причем условия у вас особые. Так что надо учиться приспосабливаться. У меня дочка сильный аллергик, мы с ней 3-4 года приспосабливались. Но таки нашли что помогает, или просто она сама выросла :-)

Будем надеяться)) А вашей семье здоровья!

И вашей :-). Все будет хорошо!

1,5 месяца :))) Святослав с года практически на базовой, с перерывом правда, но потом "догнал" преднизалоном, а у нас в семье нет астматиков.

кстати сейчас- это вторая попытка с серетидом, прошлый раз он не удерживал, только пульмикорт, может Вам с врачом еще раз обсудить? пульмикорт добавить? еще время года сейчас такое... не удачное для эксперементов конечно.

Да, согласна, что с одной стороны страшно экспериментировать, с другой стороны ждать мая, видя, что на 2 дня стабильности не хватает, тоже как-то не очень. Сейчас еще можно что-то изменить, добавить и т.п

А разве можно к одному гормону добавлять другой?

Не знаю... у нас сейчас серетид+пульмикорт, правда только на ночь, но без него никак.

Приступ ночью? У нас ещё был сингуляр. Я на него забила и не стала давать. А давала месяца 2

Что-то ева меня выбрасывает :)
Нет, у него ттт, приступов ночью не было, вернее начинаются все днём или вечером, т.е. в ночь уже всё понятно, но кашель появился к вечеру, который уснуть не даёт, поэтому добавила, но чуть-чуть 500 через небулайзер.

Так, может, как раз сингуляр и усилил бы немного терапию.

Мы добавляем :-). Можно или нет официально - не знаю :-). Конечно, стараются делать 1 гормон. НО иногда не получается.

Да, фликсотид первый раз.
Что-то я рассьроилась((

Пыльца...
Антигистамины, нос/глаза тоже обрабатывать отдельно, и не гулять. Первое время странно - как это не гулять? А потом видишь реальный эффект, и нормально. Вот так, я своему всю зиму говорю - гуляй, а то весной нельзя будет.

Утром встал и тоже кашляет(( Почему утром то закашлял?((
А чем обрабатывать нос и глаза? У нас пока кроме кашля ничего нет. Ну иногда чихает.

так если спазм, то кашель ночью и утром как раз обычно.
Нос и глаза - начните с кромогексала (он же кромоглин, лекролин), но не ленитесь, по 3-4 резе в день надо капать/пшикать. Чихание - это уже реакция слизистой носа как раз.
Если кромогексал не будет помогать, то антигистамины местные (аллергодил, еще что-то, не помню), ну и если они не помогают, то гормоны.
Внутрь антигистамин, конечно, в первую очередь, причем тоже не каждый антигистамин будет "держать".

НОс глаза мыть после каждой прогулки, высмаркивать обильно, рот споласкивать, душ принимать каждый день перед сном, голову почаще мыть, т.к. в волосах много пыльцы скапливаеся. Мы гуляем, но иногда реально тяжело гулять.

Сейчас очень-очень аллергичный период. У меня Матвей рыдает и не спит, покашливает иногда вечерами. Юля то один день чихает и кашляет, глаза вот в субботу у нее опухали, то нормальная, без единого симптома. Так что сейчас при нестабильном состоянии могут проявляться симптомы все равно. НО это на пару недель, потом месяц передышки, и потом будет береза. И вот в березу как раз может быть срыв, увы.

Все, здравствуй, весна :dash1
Эх, а я была в такой уверенности, что все в этом году будет хорошо...
Погуляли сегодня в парке, достали ингалятор. При всем при этом, у Ярослава никогда на ольху не было реакции... или это плесень может быть сейчас?

Девочки, помню, кто-то писал про черноту под глазами.. это что значит? Сегодня Ярослав сам заметил, типа, что это у меня круги черные? Два месяца до сегодняшнего дня ни кхека, ни намека. Кислород 99-100, пикфлоуметр на максимуме... отчего же синяки?

Мы уже не гуляем, и точка. Но у моего с 1,5 лет на весну реакция, и пока не поняли, на что собственно реакция (только в 4 года), столько уже огребли с этими гуляниями, что мне вообще не жалко, что теперь "ребенок без свежего воздуха весной". Зима, лето, осень - гуляет. Весна - нет

Что-то я даже не знаю, что это было вчера - собрали полный букет. Утром гуляли два часа в парке (но Ярослав весной никогда и не реагировал на пыление, вот только плесенью воняло от листвы это да :().
Потом поехали на баскетбол, ушел здоровый - вышел через час с кашлем. Кашлял минут 20 (это второй раз в жизни у него так, чтобы вне ОРВИ кашель).
Сказал, что оказывается, он после баскетбола всегда! кашляет (нормально, отходили с сентября, я только об этом узнала). Думала, может реакция на физнагрузку.. но на айкидо и на физре в школе нет такого.
Пикфлоуметр в норме, кислород даже на единичку выше обычного. Все равно подышали беродуалом и пульмикортом, кашель закончился совсем.
На баскетбол не поведу больше, наверное.
Два дня назад закончили лечение носа - пошел кашель. Пока с носом были проблемы, два месяца ни одного кхе.. что же это такое? :((

А моя старшая дочка второй день утром в школьной раздевалке начинает чихать, сопли ручьем и глаза чешутся. Весь первый урок чихает. Сегодня на антигистамине такая же реакция. Никогда до этого такого не было. Вот что это?
По мониторингу значения минимальные, а я уже обеим детям ввела антигистамины. Впервые за все года так рано. Жесть какая-то... на что реакция???

Наверное, правильно девочки пишут - не только пыльца, но и плесень, полуразложившиеся листья, грибки - все это дает реакцию тоже.

Ох уж эти детки! Партизаны!. Юль, балончик ему с собой надо давать. И базовую, может, ввести на весну?

Ир, он на фликсотиде давно, но доза маленькая, наверное, - 50 1 раз утром и 50/2 р вечером.. и тут задумалась, что баллончик давно не меняла, может и закончился уже давно. Блин, как же неудобно контролировать дозы.

Подышали еще вчера пульмикортом, сегодня опять начала фликсотид 125 уже. Но утром прочищает горло опять. Вот эти прочищения горла меня бесят.. но у него это всегда-всегда было, уже года 4 как.. думали даже как-то что это вокальный тик. Вот только последние два месяца не слышала ничего, пока нос и уши лечили.

Теперь нам лоры говорят, что нос не аллергичный. Кровь - эозинофилы в норме, общие IgE почти в норме... назонекс никак не действует.

Ира, а вот если предположить, что это была реакция на физнагрузку? Что делают в таких случаях? Ведь в остальное время, при другой нагрузке совсем ничего нет, пикфлоуметр тоже в норме.. все равно повышают дозы? Или повышают перед занятием? Или после занятия дать подышать? Просто так не хочется увеличивать терапию, тем более, ходим всего раз в неделю на баскетбол, да и то, не каждую неделю.

ПОлучается 150 в сутки? Я думала, что вы без базовой. Юль, ну весной традиционно надо повышать терапию аллергикам. Тут уж никуда не денешься. Можно повыить несколькими способами - антигистамин, или сингуляр, или доза гормона выше, или назонекс/фликсоназе добавить (учитывая черноту под глазами, возможно это именно оно, плюс он добавит общую дневную дозу гормона). может, в какой-то календарь заносить когда начали балончик. допустим, если у вас 60 доз, то по 3 дозы в день - это 20 дней. Если у вас 30 доз, то это всего 10 дней и т.п И менять балончик, даже если кажется,ч то все еще хорошо пшикает?

Наверное, это прочищение горла - это как раз "оно", а не тик, если 2 последних месяца была стабильность и тиков не было.

Юль, на физнагрузку очень редко бывает сама по себе астма. Обычно реакция на физнагрузку появляется тогда, когда состояние накопилось. И у нас обычно когда такое состояние наступает, то рекомендуют дозу вентолина перед занятием. Именно перед занятием за 20 минут, чтобы тахикардия успела пройти. Пока не устаканится состояние. Юль, это ты писала,ч то у вас несколько лет ПФ на одних значениях? Вот, возможно, именно сейчас это уже не ваши значения.

Была бы моя Юля, я бы, конечно, ей терапию по любому поводу не увеличивала, а только после 3-4 регулярных эпизодов. Т.е. чтобы было понятно, что это не просто съела что-то не то. Если повторится то, что было на следующем занятии, то тогда дала бы подышать сразу, как случился инцидент. Не после занятия, а сразу же. Например, вижу, что на занятии начинает вдруг горло прочищать - оно, или запыхиваться - оно. Сразу дышать, не раздумывая. Но во время занятия не удобно дышать, т.к. первые 20 минут крейзи состояние, как говорит Юля :-). И если это повторится еще раз + "тики" с прочищением горла + понаблюдай что там будет дальше :-), то на следующее занятие уже дала бы вентолин перед занятием. Но обычно, если такой период пошел, то и на площадке может начинать задыхаться и прото при активном беганье-прыганье. Т.е. баскетбол раз в неделю просто из-за интенсивности сразу видно, а на площадке он не должен бегать, потому может останавливаться и отдышиваться, а потому может быть не заметно для тебя, что что-то не так.

да, я тоже переживаю, пикфлоуметр не растет уже год-полтора. Всегда одна цифра. Делаем фвд - все прекрасно, соответствует нормам там всяким.. что-то у моего фвд не показатель. А уж при любом орви, он вообще ноль дует, прям не может ничего выдуть.. едем на фвд - все ок.. голова уже кругом. Шарики уже дуть научился, прям лучше меня дует, а пикфлоуметр никак.

Да, назонекс брызгаем, это нам после терапии носа-ушей назначили.

Читаю всех в этом топе - какая же я бестолковая :( Уже не первый год замужем, я так ничего и не понимаю - когда оно, когда не оно. Правда, я перестраховщик, я вижу то, чего не видят окружающие :)) Я прям иногда кожей чувствую, что сейчас кхекнет.. и бац! он так и делает.

С баскетбола вышел в этот раз - я сразу начала его допрашивать, не кашлял-ли он. (это при том, что он ни разу не кашлянул с Нового года, не дышал тяжело и т.д.. сидел меня ждал спокойно на диване). Ну и через 10 минут каак закашлял :(

Такая же фигня(( сидит спокойно, не кашляет. И тут у меня в голове, бац, сейчас кашлянет....и правда. Я уже психом стала((
Например, у меня хорошее настроение...он кашдянет...и все...ничего не хочу, никуда не хочу. Депрессия

:dash1 ааа, моя тема :)))
Но у меня это давно и только с младшим (старшая дочь на меня не реагирует). Вот еще давно-давно до кашлей всяких, когда год ребенку был, я даже мужу показывала "фокус" - спит ребенок себе спокойно, ночью или днем, тут я такой медиум :crazy говорю, сейчас вот проснется/заплачет... пять секунд и вуаля! проснулся! У мужа так не получалось :))

Ну это до сих пор действует, как проснусь среди ночи, так усиленно стараюсь не думать о младшем, но конечно, думаю.. ну и просыпается :)) Только теперь вот с кашлем еще так.

Сидит целый день с бабушками, мы по делам уезжаем. Приезжаем, спрашиваю бабушек, не кашлял? Неет... и тут кхе=кхе из другой комнаты :scared1

Голову мне оторвать, и всего делов :fight2

:))))))))))))Смеялась в голос :-) Юль, ну ведь и правда медиум. :-) Так чувствовать! Ну так и младший же тоже медиум, он тебя чувствует и вы с ним контактируете, наверное, где-то там :-).

А у меня временами. иногда все чувства обострены и слышу все, а иногда где-то внутри заставляю себя не слышать ничего :-). ВОт если в отпуск едем - я НИЧЕГО не слышу. Я еду в отпуск :-). А если чего-то напридумываю себе - болезнь не излечимую или еще что, то вижу и слышу все. Мне Юля в такие дни говорит "Не смотри на меня, ты меня пугаешь, иди поубирайся" :-)

Юле пять баллов! Супер фраза и как в точку! Меня когда совсем накрывает, я иду мыть полы, вроде полегче после этого :))

:-) Вот какая ты терпеливая :-). А я придираюсь - раскомандовались тут :-)

Блин :-). Вот они прям маме не могут радость доставить, а? ВОт обязательно надо кашлять или кхекать :-). Юль, мои стандартные какие-то, прям по книжкам все :-). так что с ними все ясно, и я их сразу вижу, если что-то начинается. Потому легко держать руку на пульсе. А у тебя нестандартный :-). Не понятный, потому тяжелее. А трубочка у ФВД и у пикфлоуметра отличаются по форме? Мне кажется, что когда просто круглая трубка, то дуть легче, чем когда прямоугольная. МОжет, вам ПФ сменить, если долго им пользуетесь, то чисто для эксперимента другую модель попробовать? ВСе равно их надо менять раз в год. И пока меняете, не нервничать, потому что на каждом приборе могут показатели отличаться :-). Просто надо будет найти свое новое на новом ПФ. А что оксиметр показывает сейчас? А после баскетбола что показывает? Может, у него просто горло сильно высушилось от физнагрузки и потому кашляет?

Ха! У меня три пикфлоуметра с разными трубками :)) Наверное, это не наш метод. Оксиметр всегда 97-98, вот когда закашлял после баскетбола - был 100 :)

Вот дааа, про горло очень-очень похоже. Зимой один раз была такая история - вышел с баскетбола в середине занятия, говорит, горло болит сильно (уходил опять-таки здоровый), дали попить, вроде прошло, но к вечеру горло совсем разболелось, короче, заболел прямо.. но без кашля.

Какая же штука прикольная, оксиметр (спасибо тебе еще много-много раз!) :)) Муж у меня любитель всяких девайсов (у него 135 фитнес-браслетов, часы полар для спортсменов с замерами всего-всего), его оксиметр прям в восторг приводит каждый раз :)) Только вот непонятно - у мужа кислород 94-95-96, как-то низковат, хотя симптомов никаких. Он помешан уже два года как на беге, готовится к марафону, по 22 км бегает . У Ярослава пока самые высокие показатели :)

Ну вот такие вы не стандартные :-). Муж марафонец с низким кислородом, приступ астмы с кислородом 100 :-)

Ну у нас обычно если приступ, то и кислород падает, и пикфлоуметр падает. Юль, может, и правда надо тогда присмотреться - может нервные покашливания или физиологические. Знаю, что ты давно присматриваешься и что пишешь и про вокальные тики и про как будто горло прочищает. Но ведь кислород 100 - это значит не астматическое было.

ВОт моя Юля вчера весь день на горло жаловалась, и даже порыдала, что заболевает,а у нее соревнования. А обычно она ни на что не жалуется, т.е. Юле в жалобах можно доверять, это не Матвей, который умирает каждый день 50 раз. Дали ей содой пополоскать, пополоскала, говорит, все равно болит, надо леденцы от кашля, тогда болеть перестанет. Говорю - да нету у нас леденцов, ты еще зимой все слопала. Нет, говорит Юля, я вчера у тебя в сумке случайно 2 увидела. Ну нашли, съела, говорит - вот, сразу не болит. И не понятно - это она таким способом теперь леденцы выпрашивать будет или правда психологически подействовало?

Может,у тебя тоже где-то "леденцы" завалялись? Твое внимание, или твоя забота, которую хочется немного почувствовать? Ну типа того :-) Может, нравится внимание или что мама сразу думает только о нем? Это просто как идеи. :-)

Ира, а вот такой кислород (94-95) о чем может говорить? я про мужа теперь :)) но он не кашляет.. лет 15 как не болел-не кашлял.. т.е. это точно не астма. Или это вариант нормы?

да это не сильное понижение. Вариант низкой нормы. Обычно, все же, 97-99 у взрослых. Не курил? Строительной пылью не дышал? Какими-то химикатами? Иногда бывает сужение бронхов необратимое от того, что, допустим, курил и в бронхах были мини воспаления и они зажили рубцами. или на вредных производствах дышал и тоже бронхи регулярно повреждались. Это уже ОБЛ называется. Она медленно развивается и обычно только в пожилом возрасте дает о себе знать.

неее, не курил, не пил, не дышал, не привлекался :)) Он на ЗОЖ помешан :)

Если ему не мешает, то значит такая особенность :-)

Ему нет :) мне нужно 100, конечно, ну да ладно, пусть так ходит пока :))

Юля, тебе нужно 120, чтоб с запасом :-)

и не говори :)

фиг знает... я по себе склоняюсь к пыльце.. хотя и пишут ,что ее мало, но вчера 1 день не выпила ангитист. - в глазах песок и за ночь лицо просто заплыло... с утра выпила сегодня - через пару часов все прошло. Это при том, что прям явный поллиноз у себя я открыла только в прошлом году.
Насчет иммуноглобулина не знаю, мы как-то не сдавали давно

Ау нас в воскресенье опять снег шел - уууу, и снег и алелргия. Все радости жизни :)

а! еще странный момент - сдали буквально 10 дней назад кровь на общий IgE (три года назад он был повышен в 2,5 раза), так сейчас он норма практически - 110 при норме 90..

Это и хорошо, и ..... ничего не значит :)))). Вот такой вот парадокс :-) А 10 дней назад "симптомчики" уже были?

нос был, нос с сентября плохой, отекший. Зато кашля не было, нос пролечили - кашель и кхеки пошли.. но я уже писала как-то, прям вижу странную зависимость - или.. или..уж не знаю, что хуже

Ну так у вас операция на аденоиды будет ли нет?

пока нет, должны были 27 февраля и отказались. Сделали за 10 дней до операции эндоскопию, лор говорит, ну аденоиды и аденоиды, 2-3 степень, неотечны, невоспалены, не закрывают слуховые ходы. Типа, учитывая ваши бронхиты, я бы 100 раз подумал.. ну я и отменила, а через 3 дня Ярослав заболел острым аденоидитом, прям с температурой и зеленью из носа. Потом вот месяц с носом-ухом мучались (тубоотит). Уж не знаю, надо было резать или нет.... Хотя сейчас вот наблюдались в НИИ педиатрии у лора (всякие там продувания ушей, пневмомассажи перепонок и т.д.), так лор сама оперирующмй хирург, тоже в нашем случае не за аденотомию. Короче, я так поняла, что вырезать можно, но это вряд ли улучшит нашу ситуацию, так как отек как раз ставят всегда аллергический...

Ох, бедный. Ну Юль, после такого месяца не удивительно, что может быть и покашливание от каких-нить соплей, стекающих, и с дыханием могут быть проблемы, потому что все это могло давить на какие-то нервные центры или на что-то там в ушах давит и может голова кружиться? :-)И чернота могла быть от этого под глазами. В общем, ничего у вас не понятно. Я предлагаю расслабиться и смотреть что дальше будет. ВСе равно не понятно где соломку стелить, значит, просто надо ждать как дальше будет развиваться. Может, и все будет хорошо весной, после такой пролеченности?

Юля, все будет хорошо :-). Просто период такой. У меня у самой представляешь, шов от кесарева начал чесаться на этой неделе :-). не могу раздираю, гормональной мазью мажу - все проходит. Перестала лопать мандарины :-)

Чернота - это недостаток кислорода. Отекший нос. У Юли в субботу были такие синяки под глазами, ничем не замазывались. И глаза опухли. А сегодня, например, нормально. Хорошо, что пока показатели не упали, но симптомчик (.

Сейчас поздно сдавать кровь на аллергены, когда весна?

да нет, можно сдать кровь, это же не пробы. Только вы же антигистамины пьете?

Нам и с антигистаминами кровь брали. А вот кожные - там построже.

А у меня Ленка чешется... от вшей:) афигеть, где она их взяла?? А я и не допетрила, чешется, на шее красные пятна - ну так весна жеж:))) пошли в школу выписываться, и врач нам их нашла.... Вчера какой-то хренью мазались (после чего уже все тело красными пятнами пошло - но быстро спало) и весь вечер вычесывались. Причём у нас с Лизкой ничего, может потому что у нас волосы очень жёсткие, а у неё наоборот тоненькие.

мамочки... у нас регулярно в школе проверяют, пока проносило, ттт... как же я боюсь насекомых! Да еще эти средства от вшей все жутко аллергичные.

Девочки, необязательно пользоваться эти средствами, главное иметь хороший гребень и терпение.
Я своей вывела без шампуня.
1. Сначала вычесала живых насекомых.
2. Помыла голову шампунем, потом волосы помыть кондиционером ( лучше будет расчёсываться).
3. Посушить феном - часть гнид помрет от горячего воздуха (ну понятно, что бережем кожу головы от горячей струи фена.
4. Вычесываем по прядкам волосы, особо строптивых гнид чмокаем ногтями и прям ногтями сдираем с волоса.
5. Обратите внимание на тонкие волоски около лба. На них могут быть малюсенькие точки, которые гребнем не возьмутся, их тоже ногтями срываем.

Первые 3-4 дня каждый день это повторяем.
И следующие 14 дней просматриваем голову и расчесывать гребнем,
Если какая-нибудь гнида уберегалась и вылупилась, то вы ее уничтожите,
До того как она размножится.

Я так поняла, что и применение средств не отменяет вычесывание. Это основное - выбрать всех гнид.

От Паранита даже гниды дохнут, проверено). Только шампунь бери.
Я еще выпрямителем для волос проходилась (есть у тебя такой?). ну вообще все равно гааааадость..

Вчера как раз паранитом мазались, сначала лосьоном, потом шампунем:) выпрямителя нет, просто феном прожарила:)

Ну как, Наташ? Избавились?

Ага, с одного раза.

Аааа, это мой кошмарный сон! ВСе детство страдала вшами, увы, из школы постоянно приносила. Потому начинаю чесаться только от одного слова :-). И у нас тут в школах и особенно в летних лагерях, часто присылают бумаги. У меня куплена специальная жидкость вонючая растительная, типа геля для волос. ПРофилактическая. Как бумагу присылают, заставляю своих мазаться. И шампунем растительным профилактическим моемся. Но пока ни разу не цепляли, тьфу 333 раза , причем, я не столько за детей в этом случае боюсь, сколько за себя :))))).

Желаю вам поскорее избавиться, и чтобы больше никто не заразился! О, эта незабываемая чесотка :-)!