Детки-поллинозники - общий. №3.
Предлагаю держаться вместе, по следам топа про пыление березы http://eva.ru/topic/136/3243320.htm
Архив: 1 - http://eva.ru/topic/136/3255542.htm
2 - http://eva.ru/topic/136/3341144.htm
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XLql_kaEG-m5UV6DBIQ1ovhQbvvL39cd_MCxkG0pNUw/edit#gid=921495537
http://microvita.ru/cross-allergeny.php
http://pollen.club
http://cfdoctor.ru/?p=292
http://www.allergyfree.ru/category/polyvalent_allergy.html
Глаза не чешет, нос по большей части дышит, но есть кашель.
Договорились, что если будет мучить кашель в школе, позвонит и заберем его домой.
И подскажите, плиз, где нормы по окм метру посмотреть?
СПС
А так - мой 9-летка со здоровой дыхалкой выдувает 235-240. рост 132. дочь в 7 ростом 118 выдувает 220 в идеальном состоянии. у нее астма. Я читала что у астматиков в состоянии ремиссии показатели лучше чем у здоровых детей. Может легкие натренированы всякими гимнастиками. Мы с ней Стрельникову делаем регулярно.
По оксиметру у дочери 94-95 в норм состоянии. Если меньше - это уже не оч хорошо. Это искл мой опыт. Выводы о состоянии делаю в основном на основании пикфлоуметра.
Как тока познакомились с поллинозом (нам тоже хз с чего астму поставили вдруг...), выдувал 200... Сейчас ему 8,5, 140 рост и выдувает 300-400.
Но мы вообще исключаем контакты с аллергенами.
Оксиметр 98 постоянно почти.
Мы тоже стараемся обходиться без аллопатии. Но иногда это необходимо.
в эту весну прям на ура все проходит.
мы первый год лечимся,но лечимся с октября.
единственно, когда дала дочке четвертинке супрастина,когда в парке сдуру нагулялись 3 часа.
Глаза вроде по лучше стали,отек сошел,но вот нос забит наглухо-сосудосуживающие только на час.
0,25 мг 1 или 2 мл + 2 мл физ.раствора
Мне написала врач лекарство сингуляр. Вы не пробовали?
ОХ, как мы их ждем!!!
Охоты у меня только нет ставить эксперименты на ребенке еще раз. В этом году то ли не интенсивно, то ли "прививка" таки дала о себе знать....
Куда-то не туда катится мир.
А пик должен быть в следующем, 2016 году, каждые 4 года береза сходит с ума...
Паника была.... Желтые облака носились над городом... Оказалась экологическая березовая катастрофа)))
Должна быть высокой в 2016г.
У моего младшего в 1,8 сейчас проявилось, до этого атопический дерматит был с 4 месяцев.
На лечении дерматита гомеопатией у нас это дело и началось, причем сразу до обструкции :((((
Теперь не знаю, буду ли пробовать еще...
по моему сыну так не скажешь,вчера плохо стало.
ЗЫ. Я антигистаминными не пою регулярно, только когда признаки есть
Глупый вопрос, А что значит лечится? Ну выписал он нам схему в том году , меняли два раза препараты и ничего . В этом ещё не были у него , пока самостоятельно пробовала ещё два других препарата без назначения , тоже нет облегчения .
В возрасте Вашей дочки уже могут посоветовать АСИТ. Делать или нет - решать Вам.
Кто-то обращается к гомеопатии.
Кто-то уезжает от аллергена.
Ну а для начала надо хоть кровь сдать на аллергены. Но не сейчас, в пик, а попозже.
2-3 раза в день
если не помогает, то бесполезно им долбить, надо делать пульмикорт
после ингаляции умыть и дать выпить горячего чая
1. для беродуала физ.р-р 2 мл
2. пульмикорт через 20-30 минут, его можно делать даже без физ.р-ра, если выливаете всю небулу 2 мл. Дозировка детская 0,25. Если только 1 мл используете, то разбавляете 2 мл физ.р-ра, а оставшийся 1 мл можно использовать в течение 12 часов (я в салфетку заворачиваю и в маленький стаканчик ставлю)
Перед ингаляцией всегда обдаю кипятком.
Периодически тщательно мою.
Аллергологов я по всей округе обзвонила, везде полный прием, предлагают приходить и сидеть целый день ждать, авось примет. Но с учетом того, что на улице у ребенка краснеют и плачут глаза я не хочу рисковать и сидеть с ним в клинике долго. Как только сможем попасть, естественно пойдем к врачу, но пока хотелось бы спросить бывалых.
Если кашель аллергический, то почему только в горизонтальном положении а в течении всего дня полностью отсутствует?
ЗЫ. Вот собственно сейчас укладываю, когда на спине лежит кашляет, когда носом вниз (чтобы сопли наружу текли, а не в горло, простите за подроности) не кашляет.
кладите на высокую подушку
так там такой кашель, как правило, каждые 30-40 секунд, его не спутаешь
И главное что мне с этим кашлем делать, вроде он и проходит сам, ингалятора у меня просто нет. К врачу, как я выше писала, не попасть.
сколько лет ребенку?
если может рассказать о своих ощущениях, то спрашивайте не давит ли на грудь, не тяжело ли дышать
если нет, если не заходится в не проходящем кашле, если не слышите свиста при дыхании, нет одышки при движении, то все не так уж плохо
если же это есть, то небулайзер Вам необходим, с запасом беродуала и пульмикорта
Можете посадить ребенка и попросить глубоко вдохнуть и выдохнуть. Услышите затруднение, значит Вам нужен небулайзер.
А вообще, его в принципе стоит приобрести. Стоит порядка 2-3 тысяч. Вещь хорошая.
В итоге поняла, что не достаточно просто смочить- стряхнуть пыльцу с волос. Надо мыть. И как только стала мыть и наволочку поменяла с остатками пыльцы, стало лучше намного.
Хорошо бы в эти моменты дыхание конечно прослушать на предмет свистов (фонендоскопом)
Окна закрыты наглухо. Не поведу завтра дочь в школу. Будем ждать дождя. Терпения всем нам!
Где-то с неделю назад у дочки, 8 лет, начали слезиться и краснеть глаза, из носа текло. То глаза краснели и чесались, то сами собой проходили. А потом уже пошло стойкое покраснение, зуд, насморк. Короче, вчера повезли дочку к окулисту и педиатру. Окулист подтвердила аллергический конъюнктивит, выписала лечение, педиатр посмотрела-послушала, прописала Зиртек и Кромогексал-спрей. А по дороге домой у ребенка начался кашель, никак остановиться не могла! Буквально удушающий, сухой. Дома все прошло. Но сегодня в 4 часа утра начался снова этот жуткий кашель и при этом у дочки хрипы в грудной клетке, слышно аж на расстоянии. Девочки, у меня вопрос: что это??? Уже переходит в астму? Этого кашля не было! Вчера начался. И самое главное: что в этом случае делать? У меня был Аскорил, я ребенку его дала. Простите за многобукв, я в панике... У нас аллергиков-то нет, а тут...
Подскажите, неопытной маме, из этих лекарств есть что-то гормональное? И какое лучше при аллергическом обструктивном бронхите? Кленбутерол? Беродуал? Сальбутамол?
при аллергическом обструктивном бронхите, на мой взгляд, лучше гормональный пульмикорт
Клебутерол под вопросом. Не пользовались им никогда. Но думаю, тоже нет.
По теме: в Вашем списке гормонов нет
Я точно знаю, что беродуал не лечит, просто механически снимает обструкцию.
+ люди сами тоже целый год вдыхают все эти прелести, что не способствует здоровью.
Сынок подруги весь март-нач апреля задыхался (ольха, начало берез)... уехали в др страну, одним днем все прошло! Идеально. И так у многих.
Весь май каждый год мучается дочь друзей (нет увы возможности уехать в мае)... В нач июня улетают в др страну на все лето и там в первый же день все отлично!
Отец переехал, зажил спокойно)
А вы бы переехали, у вас вдруг другой аллерген появился бы...
Это вам кто такое сказал? Где вы ЭТО прочитали?
Конечно, человек может быть аллергиком на все.. Но причем тут некий накопительный эффект..))))
Везде какие-то аллергены...
На югах кипарис (подруги говорят-которые от берез уехали- березы покажутся раем в сравнении с кипарисом), магнолия, амброзия и тп...(((((
Конечно, до отъезда надо зондировать район на наличие аллергенов. Увы.
Мы как-то на Халкидиках в Греции выдали кашель жуткий ни с того ни с сего(((
Думаю, на смолы сосен и тп деревьев...
А я всё в сосны рвалась тогда)
А нашим лучший район- песок до море))))
А вот в этом году нас периодически травили какими-то выбросами, неск раз за год воняло сероводородом. Откуда тут здоровье у детей будет? :(((
точно, несвежая статья, я забыла, какое сегодня число :)))
а здесь легкие в первую очередь страдают, думаю полисорб "не достанет"
Не знаю реальных людей, которые попробовали этот метод и им помогло...
А я, пожалуй, попробую! Хуже не будет, а вдруг поможет? Потом отпишусь.
хотя...может раньше надо было начинать, она уже почти отпылила
Но вы попробуйте, конечно
будем надеяться что пыление березы наконец-таки к концу подходит? :)
как самочувствие у детей?
и еще вопрос, ну вот с заложенностью носа, чесанием глаз мне все понятно, постепенно сойдет на нет.
что с кашлем делать? сам по себе уйдет? у сына такой ужасный влажный кашель :(
C кашлем прослушайтесь у врача!
Обструкций очень много :(
Сама я свиста не слышу, но он же не обязателен при обструкции.
Дождик завтра обещают :)
Когда был маленьким кашель ингаляциями снимали, и точечным массажем.
Когда у младшей был бронхит, то врач, зная историю со старшим, ингаляции назначала, и никакие сиропы не рекомендовала.
Беродуалом в прошлом году снимали аллергический кашель.
Обычный кашель - лазолваном + физраствор.
Сын как поскачет вечером, так заходится в кашле. Я конечно его без конца прошу посидеть, поспокойнее быть, но понятно что без толку. Младшая скачет и он с ней на пару, любимое игрище на фитболах скакать.
У кого дети в школу ходят, просите освободить от физ-ры?
Кашель после физ. нагрузки у астматиков обычно, причем в нестабильном состоянии.
Освобождение от физ-ры на улице и работ на улице у нас на весну. В остальное время года, в ремиссии нормально себя чувствует после физ. нагрузок
Пишу про сейчас, кашель сезонный, второй год. Но эта весна намного хуже протекает. Т.е. я не помню что бы в прошлом году после физ нагрузок у него наблюдалось ухудшение, кашель был, был "свист", но в целом состояние пришло в норму достаточно быстро.
Вне весны после физ нагрузок кашля нет, самочувствие хорошее.
Поллиноз - сезонный аллергический риноконъюнктивит
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%EB%E8%ED%EE%E7
А кашель/свисты/обструкция НА ФОНЕ ПОЛЛИНОЗА - это как раз уже астма. Атопическая, аллергическая, но астма, не сезонная.
сыну 7 лет. Наследственная весенняя аллергия. У мужа с астматическим компонентом. Эта весна особенно тяжело проходит у сына. Помимо коньюктевита аллергического, соплей, у него кашель появился. Особенно вечером и ночью. Мы только что от педиатра. Там такая клуша, сходу сказала что бронхит, про аллергию как то слушать не хотела. Выписала суммамед, направила на снимок (подозревала пневмонию), направление на кровь не дала. Снимок показал бронхит.
Я в пятницу иду к аллергологу. Вопрос: неужели при астматическом бронхите пьют суммамед? Как диагностировать и показать врачу природу бронхита? Я в замешательстве вообщем. Первый раз такое
Как раз консультация у аллерголога и должна решить ваш вопрос, т.к. этот врач должен выслушать явно внимательнее, нежели участковый педиатр.
Вот что нашла по диагностике:
Диагноз астматического бронхита ставят с учетом, прежде всего, анамнестических данных, результатов физикального и инструментального обследования, проведения аллергологических проб и лабораторной диагностики.
Диагностикой и лечением данной патологии занимаются аллергологи, иммунологи и пульмонологи. Визуально у больных определяется грудная клетка нормального размера, не увеличенная в объеме. Данные перкуссии — коробочный звук над легкими, аускультации — жесткое дыхание с рассеянными сухими свистящими и разнокалиберными влажными хрипами, крупно- и мелкопузырчатыми.
И т.д. почитайте по ссылке, интересная информация.
Источник: http://priroda-znaet.ru/astmaticheskiy-bronhit/
Мы тоже сидим с кашлем, выше как раз спрашивала. Вот записалась к педиатру, что бы послушать.
у нас так было на море. приехали и на что-то пошла аллергия. пошли к аллергологу. она назначила на 2 дня беродуал и пульмикорт. И предупредила,что если кашель через 2 дня будет продолжатся, то конечно подключит антибиотик. Так вот у нас уже на 2 день вообще было идеальное дыхание без кашля.Аллерголог даже сама удивилась -как быстро.
и антибиотиками не сажали кишечник!
Как думаете, есть смысл сдать анализ крови?
Смотря еще какой дождик. Вроде как маленький какой-то рисуют. А вот в пятницу, должен быть посильнее.
В ЛИТ скорее всего нет, ребенок заканчивает 3 класс, единственная 4 по математике, в течении года и 5 и 4 бывают, за четверть, год - стабильно 4-ки
Математика не наш конек :)
Ребенок тоже учится полностью самостоятельно, иногда я даже не знаю что задали.
Спасибо, будем думать, еще целый год впереди, уже решили, что началку в своей закончит.
Нее, еще восток и центр не отписались :)
А родилась я вообще в другом городе.
И аллергиков в моей семье - море :( Историю знаю с деда по материнской линии. Он сам, все его дети, включая мою матушку, аллергики. Мою сестру миновало, а я поделилась с сыном :(
в классе человек 6 тоже реагируют на березу
Но у нас лес прям напротив дома, берез много, и в школу едем по дороге, с 2х сторон лес.
Старый зеленый район )
а кол-во поллинозников увеличивается с возрастом детей... У сына в началке из 30 человек в классе было 2 поллинозника, сейчас в 5-м классе из 23 человека уже не меньше пяти, из них минимум двое до астмы
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Думаю, пойти что ли прогуляться на пол часика до обеда
Это, конечно, не про поллиноз, но к разговору про экологию и уехать
покупайте компрессорный
Вы в меш все льете? Вроде бы пульмикорт тоже туда можно, правда?
В моем не летит, выплевывается струей
Загубником мы не пользуемся в силу возраста. Но Вы меня озадачили, проверю :)
Вот в спейсере клапаны, да. Но там и принцип работы другой. Один раз пшикнул и больше он сам ничего не вырабатывает.
1. Прыскаем в нос Алергодил (утро, вечер). Хочу подключить Авамис. Надо убрать Алергодил? Или это два разных препарата и прыскать вместе?
2. При глубоком вдохе, потом выдохе есть слабый свист (был сильный, но уже лучше), делаем Беродуал, Пульмикорт перестали. Подскажите, делать Пульмикорт или если ребенок чувствует себя хорошо и почти не кашляет то только Беродуал (сидим дома)? Здесь кто-то писал что Пульмикорт только при приступах? Я запуталась. Аллерголог ушла в отпуск(.
по второму Вы все перепутали! Постоянно нужно дышать пульмикортом! И отменять его очень постепенно, резко нельзя. А вот беродуал только при приступах, за 15-20 минут до пульмикорта. Если свист есть, безусловно, сейчас пару дней беродуал+пульмикорт 2 раза в день. Потом как свисты уйдут, отмените беродуал и посидите на пульмикорте какое-то время, потом медленно с ней сойдете. И к аллергологу за планом дальнейших действий
Ещё Онищенко рекомендует уехать на лето из Москвы из-за сероводорода.
http://news.rambler.ru/30213793/
У нас рано-рано утром тоже был дождь, но не очень сильный.
При бронхоспазме может быть мучительный, непрекращающийся кашель, так же как и при ларингоспазме - ощущение нехватки воздуха.
Беродуал идет первым всегда, для того, чтобы открыть бронхи, если только это не повторяющиеся ложные крупы, когда тактика ясна. Пульмикорт добавлять абсолютно разумно, но не разово, а курсом хотя бы на несколько дней.
Однажды по незнанию целую ночь мучали сына этим беродуалом, толку ноль, кашель без остановки - поспит 5 минут и опять мучается. Ну приехала скорая и дала впервые пульмик, ребенок сразу же заснул. А до этого педиатр направила к аллергологу детской поликлиники и она нас кормила этим беродуалом.
У дочки, я так понимаю, аллергия не сильная. Сидим дома без антигистаминов. Но в прошлом году выехали на дачу, полчаса погуляла и на след. день засвистела, угодили в Тушинскую, т.к. у скорой не получилось ничего сделать ингаляциями.
В этом году также засвистела и закашляла и жаловалась на боль в груди после получаса салюта. Оба раза обошлись без ингаляций. Просто закрыли дома окна (до этого завешивали их мокрыми простынями), каждый час делали гимнастику, массаж и дышали.
Сегодня был врач, сказал, что свиста нет. Хотя, кашель с отхождением мокроты, еще остался.
Чем чревато то, что я не делаю ингаляции? Может быть при правильном подходе их и делать не обязательно? или у нас просто легкий случай?
На всякий случай, прошу не брать во внимание мой опыт и отвергать ингаляции. Т.к. я все же не просто не делаю ингаляции. Я делаю какие-то манипуляции и постоянно наблюдаю за ребенком. И вижу положительную динамику.
Я читаю тут мам и понимаю, что вы все беретесь за ингалятор, как только слышите свист. И получается, что я не берусь, а результат одинаковый. Но, может быть, я чего-то не понимаю и ошибаюсь?
Помимо фвд, крайне желательно отслеживать состояние с помощью пиклоуметра, выдох падает очень сильно при бронхоспазме, это заметно сразу, еще даже до кашля, свистов и прочего.
Я, наверное, пессимист, но считаю, что последствия после свиста, одышки уходят не так быстро, как вы описываете.
Да, и педиатры крайне редко слышат обструкцию :( Проходили мы это уже много раз - после педиатра, у которого все хорошо, сразу едем к пульмонологу, в итоге - обструкция :(
А вот если бы вы тогда не сделали фвд через три недели, а так бы и жили. Чем бы это грозило?
И еще: если свист слышен "невооруженным" ухом, то это уже ппц какая обструкция. А значит гипоксия. Если такое бывает нечасто и само проходит, можно и поэкспериментировать. Но на свой страх и риск.
В одном фанатизм у меня присутствует. Я не хочу верить, что у нее это на всю жизнь. И я буду бороться до последнего )
Мою вернулись из поездки недавно, еще высокие цифры были - на базовой терапии все нормально переживаем, да, глаза красные, да, есть покашливания иногда, но она ходит в школу, ходит на улицу, у нее стабильное состояние. Закончится цветение - уберу базовою. Раз в году в течение двух-трех недель принимать лекарства, вред от которых доказанно меньше вреда, наносимого обструкциями, стенозами и проч., на мой взгляд, разумнее..
Ну, еще это до кучи:
Увеличение сопротивления воздушному потоку, особенно на выдохе, вызывает задержку воздуха в лёгких и рост функциональной остаточной ёмкости, перерастяжение и вздутие лёгких. Перерастяжение грудной клетки сопровождается увеличением работы дыхания. • Снижение эффективности дыхательных мышц. Необходима большая степень изменения внутригрудного давления, чтобы изменить объём лёгких. Дыхание обеспечивается с использованием даже менее эффективных дыхательных мышц. • Увеличение потребления кислорода и образования углекислого газа, ведущее к гипоксемии, снижению рН, развитию дыхательного и метаболического ацидоза. • Развитие рассогласования между вентиляцией и перфузией, что приводит к падению артериальной оксигенации. Плохо перфузиру-емые зоны дополнительно усиливают нарушение выведения С02. • Развитие дыхательной недостаточности.
Источник: http://dommedika.com/phisiology/594.html Dommedika
Своими словами - жуткое кислородное голодание отражается на работе всех органов, плюс возникают необратимые изменения в бронхах и легких, страдает сердечно-сосудистая система.
И вопрос - сами-то пробовали?
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325