49
Отек носа - поллиноз
Добрый день, Евушки. Помогите плиз мамочки аллергиков.
Не могу дозвониться до аллерголога, уже испсиховалась вся.
Имеем аллергию на березу, орешник, дуб, и т.д. на березу самая сильная 5+. До 09.05.15 (ттт) держались, все было под контролем, но с 9.05.15 с носом просто беда. Не дышит вообще, из-за этого отекли глаза... С 10.05.15 не могу вообще снять отек детю (12 лет).
Принимаем зодак с начала апреля (20 кап.ежедневно).
Промываем нос долфином (помогает через раз минут на 15)
Капаем аллергодилом (такое чувство, что закладывает еще сильнее)
Пыталась капать ксимелин/називин (нос у детя вообще не воспринимает сосудосужающие капли - начинается жуткий чих, нос не дышит вообще)
Начала капать авамис (но только вчера, так что эффекта пока нет)
Чем еще можно хоть немного снять отек, чтобы деть хоть немного дышал носом.
Какие антигистаминные лучше всего снимают именно отек носа. В свое время мне ЛОР говорил, что супрастин лучше всего помогает именно от отека носа.
Можно ли дать вечером супрастин, если утром уже выпили дневную дозу зодака?
Свернуть
Ответить
Когда я поняла, что вот-сейчас-задохнусь, я просто плюнула на свое внутреннее неприятие гормонов, поехала в ночную аптеку и купила фликсоназе. Пшикнула там же, в аптеке. Через полчаса, уже дома, смогла наконец лечь и уснуть. В итоге воспользовалась ими в тот год еще два раза - в следующие дни, а потом еще через год несколько раз.
Да, глюкокортикостероид. Но бывают ситуации, когда без них ну никак
Назонекс еще - тоже кортикостероид, тоже может помочь (не пробовала на себе), его как раз любят назначать лоры даже при неаллергическом насморке
Да, глюкокортикостероид. Но бывают ситуации, когда без них ну никак
Назонекс еще - тоже кортикостероид, тоже может помочь (не пробовала на себе), его как раз любят назначать лоры даже при неаллергическом насморке
Ответить
три раза фликсоназе - это вообще ни о чем для взрослого человека ;)
те никаких полочек кроме пользы - снятия отека
те никаких полочек кроме пользы - снятия отека
Ответить
Сравниваю авамис и фликсоназе на rlsnet. Действующее вещество - флутиказона фуорат и флутиказон. Действие: противовоспалительное и противоаллергическое, противоотечное, противовоспалительное.
Хоть и оба кортикостероиды, а действие, получается, разное?
Хоть и оба кортикостероиды, а действие, получается, разное?
Ответить
Индивидуально? Сомнительно.
Авамис: Для достижения максимального терапевтического эффекта необходимо придерживаться регулярной схемы применения. Начало действия может наблюдаться в течение 8 ч после первого введения. Для достижения максимального эффекта может потребоваться несколько дней. Отсутствие немедленного эффекта должно быть тщательно разъяснено пациенту.
Фликсоназе: Оказывает быстрое противовоспалительное действие на слизистую оболочку носа, а его антиаллергический эффект проявляется уже через 2–4 ч после первого применения.
Уменьшение выраженности симптоматики (особенно заложенности носа) сохраняется в течение 24 ч после однократного введения спрея в дозе 200 мкг.
Флутиказона пропионат улучшает качество жизни пациентов, включая физическую и социальную активность.
Честно говоря, про авамис я просто не была в курсе.
А фликсоназе подбирала сама, причем ориентировалась именно на способность снятия отека как можно быстрее
Авамис: Для достижения максимального терапевтического эффекта необходимо придерживаться регулярной схемы применения. Начало действия может наблюдаться в течение 8 ч после первого введения. Для достижения максимального эффекта может потребоваться несколько дней. Отсутствие немедленного эффекта должно быть тщательно разъяснено пациенту.
Фликсоназе: Оказывает быстрое противовоспалительное действие на слизистую оболочку носа, а его антиаллергический эффект проявляется уже через 2–4 ч после первого применения.
Уменьшение выраженности симптоматики (особенно заложенности носа) сохраняется в течение 24 ч после однократного введения спрея в дозе 200 мкг.
Флутиказона пропионат улучшает качество жизни пациентов, включая физическую и социальную активность.
Честно говоря, про авамис я просто не была в курсе.
А фликсоназе подбирала сама, причем ориентировалась именно на способность снятия отека как можно быстрее
Ответить
прочитала про фликсоназе - обязательно спрошу у аллерголога, когда дозвонюсь :-), почему она нам прописывала только авамис или нозанекс.
Ответить
Для аллергологов это препарат выбора, все назначают авамис (не знаю, почему, видимо стандартная схема). На фликтоназе у моей отекло хуже чем было (это при том, что фликсотид ее препарат).
Ответить
Разное. Если проводить параллели, то авамис, как и назонекс - это антигистамины 2 поколения, которые через пару суток выходят на пик своего действия, но зато более безопасны и т.д., а фликсоназе - это супрастин. ;)
Ответить
10
о как! а мне ведь пару лет назад лор на консультации говорила, что ничего лучше старого супрастина отек носа не снимает.... но почему-то аллергологи (а их было несколько) никто мне больше супрастин не прописывали. Говорили только о новом поколении - зодак, эриус и т.д. задак нам вроде хоть как-то помогает, а вот от эриуса я эффекта не заметила. Или просто начала его давать в сложный пик, когда особо ничего не облегчает состояние ребенка(((
Ответить
мне лор говорила про супрастин, а не тавегил... не знаю есть ли какие-то отличия в этих препаратах.
Ответить
У меня супрастин и в ампулах и в таблетках всюду в квартире, машине и во всех сумках. ;) У меня реакции обычно острые, мне все эти зиртеки-ксизалы-эриусы как конфетки.
А авамис и был разработан создателями фликсоназе как ответ назонексу. По отзывам в инете считается более слабым, но вот это уже, наверное, индивидуально.
В качестве альтернативы фликсоназе обычно насобек назначают (тавегил в аналогии выше ;))
А авамис и был разработан создателями фликсоназе как ответ назонексу. По отзывам в инете считается более слабым, но вот это уже, наверное, индивидуально.
В качестве альтернативы фликсоназе обычно насобек назначают (тавегил в аналогии выше ;))
Ответить
мне педиатр объяснил, что Фликсоназе снят с производства и вместо него запущено производство Авамиса
Ответить
У этого производителя - похоже, что именно так.
А по действующему веществу замена фликсоназе - назарел
А по действующему веществу замена фликсоназе - назарел
Ответить
надо к ЛОРу,мы лечили аллергический гайморит,был отек.
Ответить
до аллерголога не могу дозвониться, поэтому я вчера к сходила к ЛОРУ.... ((( по ее мнению у нас ВСЕ НОРМАЛЬНО...Какого фига мы пришли без записи.... у них считается срочно - это если ухо стреляет, а если нос 4 дня вообще не дышит - это ничего страшного. Прописала аквамарис и назонекс. Но в прошлом году аллерголог нам говорила - авамис или назонекс. Я купила авамис, но он увы не помогает сразу...
Ответить
20
там я уже читала. Но ответы на мои вопросы не нашла. Очень трудно урывками на работе полностью прочитать весь топ((((
Ответить
Увидела, что ребенок уже взрослый.
Попробуйте заменить зодак на телфаст или кестин. Моей старшей дочери аллерголог прописал именно их. Еще ей помогает ксизал, но не при такой сильной реакции. Лично мне телфаст хорошо подошел.
Из гормонов для носа наш выбор фликсоназе. На аллергодил и кромогексал в любом виде у дочери усиление отека. После назонекса и авамиса начинаются кровотечения.
Супрастин я даю не дольше нескольких дней. От отеков он помогает хорошо, но быстро прекращает свое действие.
Попробуйте заменить зодак на телфаст или кестин. Моей старшей дочери аллерголог прописал именно их. Еще ей помогает ксизал, но не при такой сильной реакции. Лично мне телфаст хорошо подошел.
Из гормонов для носа наш выбор фликсоназе. На аллергодил и кромогексал в любом виде у дочери усиление отека. После назонекса и авамиса начинаются кровотечения.
Супрастин я даю не дольше нескольких дней. От отеков он помогает хорошо, но быстро прекращает свое действие.
Ответить
зодак аллергичен сам по себе, попробуйте сменить на эриус или кларитин
и регулярно - они курсовые одна таблетка вообще ничто
супрастин попробуйте - он разовый и действие недолгое но вдруг поможет
его можно и параллельно с 4 поколением но разово - не надо постоянно
заложенный нос очень дискомфортен, надо найти вашу схему
промывка не может помочь то вспомогательное действо
Долфин с мощным спреем? если нет - Аквалор средний, потом сразу капнуть Авамис или Назонекс, заложит все равно, как начнет закладывать - Виброцил или Кромогек-как-там-его или Аллергодил (но если от него хуже - значит не ваше, у меня и дочки так от Ринофлуимуцила - закладывает так что не помогает ничего а по идее должно быть наоборот)
и так 3 раза в день, не частить
если закладывает в промежутке - промывка + Виброцил и иже с ним
ну или можно то что обычно помогает разложить, у нас это Ринонорм
но вместе с промывкой
попробуйте - дочке помогло, а то тоже так заложило
и регулярно - они курсовые одна таблетка вообще ничто
супрастин попробуйте - он разовый и действие недолгое но вдруг поможет
его можно и параллельно с 4 поколением но разово - не надо постоянно
заложенный нос очень дискомфортен, надо найти вашу схему
промывка не может помочь то вспомогательное действо
Долфин с мощным спреем? если нет - Аквалор средний, потом сразу капнуть Авамис или Назонекс, заложит все равно, как начнет закладывать - Виброцил или Кромогек-как-там-его или Аллергодил (но если от него хуже - значит не ваше, у меня и дочки так от Ринофлуимуцила - закладывает так что не помогает ничего а по идее должно быть наоборот)
и так 3 раза в день, не частить
если закладывает в промежутке - промывка + Виброцил и иже с ним
ну или можно то что обычно помогает разложить, у нас это Ринонорм
но вместе с промывкой
попробуйте - дочке помогло, а то тоже так заложило
Ответить
Ребенок уже достаточно большой, поэтому я не понимаю чего вы его мучаете? Всегда аллергологи говорят, что нужно в паре бороться с сильной аллергией - это современные антигистаминные третьего покаления (Зодак, Дизал, Кларитин, Эриус и т.д.)+ нозальные спреиили капли для глаз. Кстати Аллергодил очень хорошее средство, но нужно адекватно подходить к лечению. Если очень сильная аллергия не нужно заливать нос всем подряд. Нужно использовать антигистаминные. А спрей использовать как помощник.
Ответить
в помойку свои ксимелины-називины. вы что хотите еще больше чтоб отек был?сосудосуживающие ненадолго отек снимают при аллергии.
авамис или назонекс. мне авамис больше нра. 9мая такая же фигня с дочкой на даче приключилась. но там под рукой был вообще прошлогодний назонекс просроченный. и ничего! помог! плюс видела,что голос подсаживается - сделала ингаляцию пульмикорта -поскольку ребенок склонен к крупам.
все! ребенок похорошел на глазах!
теперь курс авамиса - 2 раза в день утром и вечером брызгаю, а потом будут 2 недели по 1 разу (у нас впереди еще злаки в конце мая-начале июня возможны) (так аллерголог в том году назначал, с авамиса нельзя резко сходить)
авамис или назонекс. мне авамис больше нра. 9мая такая же фигня с дочкой на даче приключилась. но там под рукой был вообще прошлогодний назонекс просроченный. и ничего! помог! плюс видела,что голос подсаживается - сделала ингаляцию пульмикорта -поскольку ребенок склонен к крупам.
все! ребенок похорошел на глазах!
теперь курс авамиса - 2 раза в день утром и вечером брызгаю, а потом будут 2 недели по 1 разу (у нас впереди еще злаки в конце мая-начале июня возможны) (так аллерголог в том году назначал, с авамиса нельзя резко сходить)
Ответить
ксимелины уже там.... а вашему ребенку сколько лет? Как долго можно 2 раза в день авамис брызгать?
Дело в том, что в инструкции по авамису написано, что при вспрыскивании нужно его ВДОХНУТЬ носом, а у детя нос вообще не работает...(((( Надо хоть немного снять отек, чтобы правильно закапать. Вчера вечером получилось пробить долфином только одну ноздрю((((
Дело в том, что в инструкции по авамису написано, что при вспрыскивании нужно его ВДОХНУТЬ носом, а у детя нос вообще не работает...(((( Надо хоть немного снять отек, чтобы правильно закапать. Вчера вечером получилось пробить долфином только одну ноздрю((((
Ответить
моему ребенку 5 лет. такое назначение авамиса было в 4 года.
2 раза вдень можно брызгать 5 дней, потом 14 дней 1 раз в день на ночь.
я попробовала сначала не брызгать 2 раза в день - к ночи отек начинался снова. сейчас вот пока 2 раз (последние дни) -все нормуль, хотя я тоже уже в панику падала, что нет ли гайморита. ну, раз у вас лор ничего гайморитного не увидел - вообще тогда без паники. главное-сами успокойтесь! все получится. почаще носик промывайте -простой водой(даже если не идет она в нос). и перед Авамисом я промываю тоже обязательно и потом еще смоченной ваткой убираю оттуда все.
2 раза вдень можно брызгать 5 дней, потом 14 дней 1 раз в день на ночь.
я попробовала сначала не брызгать 2 раза в день - к ночи отек начинался снова. сейчас вот пока 2 раз (последние дни) -все нормуль, хотя я тоже уже в панику падала, что нет ли гайморита. ну, раз у вас лор ничего гайморитного не увидел - вообще тогда без паники. главное-сами успокойтесь! все получится. почаще носик промывайте -простой водой(даже если не идет она в нос). и перед Авамисом я промываю тоже обязательно и потом еще смоченной ваткой убираю оттуда все.
Ответить
Так авамис - глюкокортикостероид., стироидный гормон.
Ответить
30
Когда наш нос прекратил реагировать на все сосудосуживающие препараты во время поллиноза, мы начали авамис. Нос начал дышать нормально после 2го впрыскивания, т.е через день. У нас сейчас план такой: утро и в обед- кромогексал спрей, вечером перед сном авамис.
Ответить
А аллергодил и кромогексал не взаимозаменяемые? мы аллегродил капаем - эффект 0. Авамис тоже капаю перед сном.
Ответить
а у вас нет отека самой носоглотки? может вам пульмикорт пора уже подключать?
Ответить
лор по этому поводу вчера ничего не сказала. у нас от носа глаза плохие становятся((((
Ответить
Девочки, а про антигистаминные.... можно ли дать вечером что-то, если утром уже дали дневную дозу???
Ответить
Объясните пжл-та, когда отек носа и сосудосуживающие помогают, но слабо, такие препараты, как авамис применяются с целью облегчения общего состояния или воизбежание каких-то осложнений?
Ответить
40
Поясню с чего возник вопрос. Есть несколько детей знакомых, грубо говоря с "вечными" садовскими соплями, т.е. постоянные орви и по сути осень-зима у детей так же вечно заложенный нос. В этом году моего ребенка видимо, накрыл полиноз (алерголог принимает только астматиков сейчас), педиатр назначила чего-то, что я и сама знала, сказав что "если просто отек, то больше ничего не нужно", обозначив вышеупомянутые препараты. А когда и зачем "надо"? Ну и собственно детям с "вечными" соплями тоже не назначают никаких гормональных препаратов. Вот хочу понять...
Ответить
вечные сопли могут быть обусловлены не аллергией и уж точно это не орви. поэтому гормональные препараты им совершенно не показаны.
Ответить
Вечные сопли обусловлены частыми орви. Дети обследованы.
Ну грубо говоря неделю "жесткие" сопли, потом отходняк" :) потом пару недель сада, потом снова здорова. Ну или чуть другая схема, но смысл тот же.
Я не про препораты даже а про смысл, так сказать. Если только в том что алергикам можно облегчить состояние, а "соплистам" нет, это одно, а если это имеет какой-то другой сакральный смысл, то другое.
Ну грубо говоря неделю "жесткие" сопли, потом отходняк" :) потом пару недель сада, потом снова здорова. Ну или чуть другая схема, но смысл тот же.
Я не про препораты даже а про смысл, так сказать. Если только в том что алергикам можно облегчить состояние, а "соплистам" нет, это одно, а если это имеет какой-то другой сакральный смысл, то другое.
Ответить
да. "алергикам можно облегчить состояние, а "соплистам" нет". "Дети обследованы" как именно? расскажите.
Ответить
Я не являюсь родителем. Но дети посещают не поликлинику, а имеют расшиненную стаховку. А дальше мнения врачей могут, конечно, отличаться, но тут вопрос доверия конкретному специалисту. Врачи не находят конкретных хронических или иных заболеваний. А то, что дети в саду часто болеют, по-моему не новость. Ну вот сопли и сопутствуюшая заложенность при частых орви. Это удивительно?
Ответить
с целью облегчения общего состояния или воизбежание каких-то осложнений?
Ответ - Да. Да - это что? Уточните плиз. Для избежания осложнений? Или для облегчения состояния? Или и то, и то?
спасибо
ps Мне просто тоже актуален этот вопрос
Ответ - Да. Да - это что? Уточните плиз. Для избежания осложнений? Или для облегчения состояния? Или и то, и то?
спасибо
ps Мне просто тоже актуален этот вопрос
Ответить
Как-то странно сформулирован вопрос. И то, и то, разумеется. "Облегчение состояния", т.е. избавление от отека поможет "избежать осложнений", т.е. присоединения бактериальной инфекции.
Ответить
спасибо
Ответить
назонекс поможет
Ответить