36
Диагностика туберкулеза
При рождении поставили БЦЖ, рубец 2 мм. Ежегодно делали Манту, реакции не было ни разу.
В этом году в детском саду был контакт с открытой формой туберкулеза в открытой форме, в сад ходили раз в неделю, но все таки ходили. Ребенку 7 лет, пошли в школу, весь сад на учете у фтизиатра, все сдавали в тубдиспансере. Анализы хорошие, снимок тоже. Сделали диаскин и манту, диаскин отрицательный, манту-гипертермия( слабое покраснение кожи), фтизиатр измерила, сказала 9 мм и назначила изониазид и В6 пить 3 мес. Я сначала согласилась, а потом начиталась и пока передумала, буду делать повторно через 3 месяца и диаскин и манту. Врач сказала инфицирование есть, и лекарство пить нужно, тк пока палочка не активна, но с течением времени может ситуация поменяться и вирус активизируется. Кто сталкивался с такой проблемой? Пили лекарство? Может еще что то можно сдать чтобы конкретнее прояснить ситуацию с наличием в организме.
Свернуть
Ответить
Так 9 мм - это гиперемия или размер папулы?
Вообще, при отрицательном Диаскинтесте профилактика не показана. Должны были через 3 месяца назначить пересдачу Манту и Диаскинтеста, потом принимать решение о целесообразности назначения профилактического лечения.
Вообще, при отрицательном Диаскинтесте профилактика не показана. Должны были через 3 месяца назначить пересдачу Манту и Диаскинтеста, потом принимать решение о целесообразности назначения профилактического лечения.
Ответить
Покраснение 9 мм, я дома даже и не поняла что это реакция, тк еле заметное покраснение. Я повторно когда к врачу пошла в этот же день, уже без ребенка отказалась пить лекарства и попросила дополнительную диагностику через 3 месяца, тем более у нас в школе в классе все переболели, кроме нас.
Ответить
Какой то вирус, температура через день, то нет температуры, то поднималась, потом горло, кашель.
Но мы редко болеем, в саду тоже все болеют, мы нет. Даже ветрянкой ни разу не болели, хотя ежегодно в группе был карантин и мы ходили.
Нормально, я когда с реб была с сомнением брала лекарства (нам выдают препарат), сказали прийти через месяц за новой дозой, а когда передумала, думаю нужно же узнать когда повторить ну и вообще сообщить что не будем, спокойно отреагировала, новую справку в школу дала, что повтор манту и диаскина через 3 месяца, т.е в январе
Но мы редко болеем, в саду тоже все болеют, мы нет. Даже ветрянкой ни разу не болели, хотя ежегодно в группе был карантин и мы ходили.
Нормально, я когда с реб была с сомнением брала лекарства (нам выдают препарат), сказали прийти через месяц за новой дозой, а когда передумала, думаю нужно же узнать когда повторить ну и вообще сообщить что не будем, спокойно отреагировала, новую справку в школу дала, что повтор манту и диаскина через 3 месяца, т.е в январе
Ответить
Папулы не было совсем и уплотнения тоже. Просто еле заметная краснота на коже, ее и измерили
Ответить
В карту не заглядывала, дали справку для медсестры в школу, в машине лежит, завтра посмотрю.
Вот фото нашего пятна, мы вчера проверяли манту у фтизиатра
Вот фото нашего пятна, мы вчера проверяли манту у фтизиатра
Ответить
10
По фото не видно, есть там папула или нет.
В справке должен быть результат записан также, как и в карте, т.е. должно быть отмечено, это размер гиперемии или папулы.
В справке должен быть результат записан также, как и в карте, т.е. должно быть отмечено, это размер гиперемии или папулы.
Ответить
В справке не написано, папула или гипертермия. Написано, просто реакция манту 9мм и все. Реально папулы нет.
Также в справке, написано про вираж, и отрицательный диаскин.
Также в справке, написано про вираж, и отрицательный диаскин.
Ответить
Если написано, что был "вираж", значит это папула, а не гиперемия.
Кто результат снимал? Фтизиатр или кто еще?
Кто результат снимал? Фтизиатр или кто еще?
Ответить
Насколько я понимаю, папула - это все таки выступ какой то над кожей, Ничего подобного не было, ни уплотнения, ни выступа. Я ж не дура. Было именно абсолютно гладкое, красное пятно на руке, без выступов, припухлостей и тд.
Снимал фтизиатр
Снимал фтизиатр
Ответить
Вот и нужно было результат обсуждать на месте с фтизиатром, есть там папула или нет. А сейчас вам записали именно папулу, поставили "вираж" и теперь Вы вряд ли докажете, что там была только гиперемия.
Ответить
я была не подготовлена) тк не думала что это назовут реакцией, не знала что мерить нужно папулу, а не покраснение и конечно растерялась, с таким не шутят. Тем более через 3 месяца мы будем переделывать. Сеачла когда я согласилась давать лекарство была 1 справка, где про вираж и 9 мм, а после отказа, написала новую справку что манту и диаскин назначен на январь и сделала новую запись в карту.
Вопрос немного в другом. Что значит это покраснение? Это ложноположительный результат? Это значит поселился туберкулез в ребенке неактивный? Или только если бы была ппапула? Почему у нас всегда был отрицательный результат на манту? по идее, нам же ставили бцж и должна быть реакция? И если был контакт с туберкулезом и реб носитель, почему диаскин отрицателен? Это тест более показательный?
Вопрос немного в другом. Что значит это покраснение? Это ложноположительный результат? Это значит поселился туберкулез в ребенке неактивный? Или только если бы была ппапула? Почему у нас всегда был отрицательный результат на манту? по идее, нам же ставили бцж и должна быть реакция? И если был контакт с туберкулезом и реб носитель, почему диаскин отрицателен? Это тест более показательный?
Ответить
Гиперемия после предыдущих отрицательных результатов расценивается как сомнительный результат.
Любой положительный результат после предыдущих отрицательных трактуется как "вираж" и инфицирование МБТ.
Если была БЦЖ, но потом Манту всегда была отрицательной, это означает, что вакцинация была неэффективна, по какой-то причине БЦЖ не сработала. Бывает еще, что есть врожденный иммунитет к МБТ, но это не ваш случай, т.к. Манту перестала быть отрицательной.
Инфицирование - это не болезнь, это значит, что организм встретился с возбудителем - МБТ.
Диаскинтест оценивает активность этой инфекции. Если он положительный (и даже просто сомнительный), то это основание назначить дополнительное обследование для исключения заболевания и оценки целесообразности профилактического лечения.
Любой положительный результат после предыдущих отрицательных трактуется как "вираж" и инфицирование МБТ.
Если была БЦЖ, но потом Манту всегда была отрицательной, это означает, что вакцинация была неэффективна, по какой-то причине БЦЖ не сработала. Бывает еще, что есть врожденный иммунитет к МБТ, но это не ваш случай, т.к. Манту перестала быть отрицательной.
Инфицирование - это не болезнь, это значит, что организм встретился с возбудителем - МБТ.
Диаскинтест оценивает активность этой инфекции. Если он положительный (и даже просто сомнительный), то это основание назначить дополнительное обследование для исключения заболевания и оценки целесообразности профилактического лечения.
Ответить
Диаскин у ребенка отрицательный. Но вот что делать с тем что врач настоятельно рекомендует пропить таблетки? стоит при таком раскладе их принимать, когда повторно поставим манту и диаскин и опять при манту будет гиперемия?
Ответить
У ребенка мб на МАНТу аллергия, из-за этого такая реакция. А просто так таблетки пусть пьет сам врач если ему печень свою не жалко. Вы то сами зачем просто так собираетесь травить ребенка? Есть еще и др.виды исследований, зачем упираться в МАНТу то так?
Ответить
Сначала нужно сделать повторные пробы, потом нужно оценивать все вместе и принимать решение.
Ответить
20
Хорошо, спасибо. Сегодня мерили манту у младшей, ей 2 года, манту по плану. в прошлом году реакция отрицательная, в этом-гиперемия 5 мм, написали ложноположительный. Может и правда был где то контакт.
Ответить
А вы мочу на посев и мокроту не сдавали? У старшей дочки была спорная ситуации делали именно посевы, по три порции берется и достаточно долго этот анализ делается. Месяц я ждала, чуть не поседела. Но сказали что все чисто. Но у нас не было контакта. Было Манту запредельное, мм 15, снимки чистые.
Ответить
Нет, эти анализы не предлагали сдавать. Уточню через 3 месяца, после повторного манту и диаскина. Ребенок сдавал кровь, мочу и рентген. Все отлично.
Ответить
Автор, прошу прощения, спрошу в Вашей теме.
Манту 14 мм, два года назад было 7 мм. Что именно намерила врач папулу и гиперемию - не знаю.
Короче отправили нас в туб.диспансер, сдали общие кровь, мочу, все взрослые контактирующие с ребенком - сделали флюорографию и ребенку сделали рентген - все чисто. В диспансере очень хотят нам еще сделать диаскин, пока отпустили в сад и сказали приходить в начале ноября.
Ребенок посещая сад ни когда не бывает абсолютно здоров.
Вопрос в одном стоит ли параллельно с садом и после нормального рентгена делать диаскинтест? может ли ребенок после него заболеть?
Манту 14 мм, два года назад было 7 мм. Что именно намерила врач папулу и гиперемию - не знаю.
Короче отправили нас в туб.диспансер, сдали общие кровь, мочу, все взрослые контактирующие с ребенком - сделали флюорографию и ребенку сделали рентген - все чисто. В диспансере очень хотят нам еще сделать диаскин, пока отпустили в сад и сказали приходить в начале ноября.
Ребенок посещая сад ни когда не бывает абсолютно здоров.
Вопрос в одном стоит ли параллельно с садом и после нормального рентгена делать диаскинтест? может ли ребенок после него заболеть?
Ответить
а зачем диаскин если есть рентген?
Ответить
Ренген показывает уже последствия болезни. А тесты показывают есть ли инфицирование.
Ответить
Результат Манту показывает "вираж", вероятно, произошло инфицирование. После этого нужно провести дополнительное обследование, чтобы исключить заболевание и установить активность инфекции. Диаскинтест для этого и назначают. Причем дважды: сейчас и пересдача через 3 мес. При его отрицательном результате профилактическое лечение не показано.
Рентген показывает, что нет легочной формы заболевания и что все нормально с внутригрудными лимфоузлами (кстати, рентген не всегда в этом точен, гораздо точнее КТ, но там излучение сильное, поэтому ее делают только при положительном Диаскинтесте).
Рентген показывает, что нет легочной формы заболевания и что все нормально с внутригрудными лимфоузлами (кстати, рентген не всегда в этом точен, гораздо точнее КТ, но там излучение сильное, поэтому ее делают только при положительном Диаскинтесте).
Ответить
Ясно. Значит все таки нужно делать диаскин и именно 2 раза ((((
можно его делать есть у ребенка ОРВИ без температуры или мы недавно переболели тонзиллитом?
можно его делать есть у ребенка ОРВИ без температуры или мы недавно переболели тонзиллитом?
Ответить
Противопоказания к проведению Диаскинтеста такие же, как и к проведению Манту. После выздоровления можно делать через месяц.
Ответить
блин, мне оба врача и фтизиатр в диспансере и участковый педиатр - уверяют, что в подпростуженном состоянии вполне можно сделать диаскин, даже более информативнее будет результат.
у нас нет возможности высиживать месяц после болезни дома, чтобы сделать этот диаскин, а выйдя в сад ребенок как пить дать через неделю или две заболеет(
Все равно спасибо большое за разъяснения!
у нас нет возможности высиживать месяц после болезни дома, чтобы сделать этот диаскин, а выйдя в сад ребенок как пить дать через неделю или две заболеет(
Все равно спасибо большое за разъяснения!
Ответить
30
Меня в пол-ке педиатр и мед.в саду тоже уверяли, что ничего страшного не будет. Но свой знакомый педиатр отговорил и в платной лаборатории тоже сказали, что все манипуляции только со здоровым ребенком (после болезни должна пройти неделя и дома все должны быть здоровы).
Ответить
им видимо, лишь бы вколоть, а что нас потом затаскают со всякими проверками - по фигу((((
Ответить
В том то и дело, что им наши дети совершенно не интересны, им лишь бы по бумажкам отчитаться. А что потом будет с ребенком их не волнует совершенно и они отвечать ни за что не будут. Медики в нашей стране аюсолютно безнаказанные.
Ответить
Почему нет возможности высиживать месяц?
Если он у вас и так постоянно дома на больничном.
Если он у вас и так постоянно дома на больничном.
Ответить
Через месяц, точно? Нам педиатр сказала, через две недели можно. Тоже никак Диаскин не можем сделать, не успевает пройти две недели, как дочь снова заболевает.
Ответить
И я свои 5 копеек внесу. Сегодня в саду дали новую бумажку на Манту и образец заполнения бумажки. Так вот в самом низу 2 строчки: согласен на Манту/Диаскин или не согласен на Манту/Диаскин. А в скобочках рядом с каждой строкой написано "нужное подчеркнуть". При это в образце Диаскин ручкой перечеркнут.
В общем, я подчеркнула Диаскин )) посмотрим ))
В общем, я подчеркнула Диаскин )) посмотрим ))
Ответить