болезни в деткском саду

Считаю, что все детские, да и взрослые болезни типа орви - это вирусы, вирусы и ничего кроме вирусов. Во влияние температурных/погодных факторов на заболеваемость не верю вообще. Не настолько человек хрупкая система, чтобы постоянно простужаться из-за сквозняков, переохлаждений и наоборот перегревов. Но это чисто мое мнение :-)

Я сама если переохлажусь, то заболею однозначно, и уж тем более если переохлаждаться буду два часа к ряду. Если не дай Бог у меня мокрые волосы после ванной а на улице ветер хотя бы при плюс пятнадцати, то есть совсем не холод, то заболею за пять минут на улице. При том при всём что в целом я здоровый человек аки лось, нечастоболеющий, и без хрони.
При переохлаждении резко снижается иммунитет, а для заболевания важно не просто наличие вируса, но и его количество. Чем хуже иммунитет, тем меньшее его количество приведёт к заболеванию. Так что всё взаимосвязано.

У меня дочка - часто болеющий ребенок. Но летом, пока она НЕ ходит в садик/в школу, она и в +15 могла в холодном озере/реке нырять, и хоть бы чихнула! Я стою при этом на берегу, одетая, сухая, кутаюсь в плед с головой и мёрзну, а дочка с мокрой головой в купальнике и не заболевает.
Но стоит ей пойти в детский коллектив, где кто-нибудь будет с вирусом - тут же подцепит заразу.

Тоже самое! Летом, пока не ходит в школу: мороженое килограммами, прогулки, поездки, и все иже с ними- все хорошо! Как только попадает в коллектив, все, пиши пропало!

ППКС! В горы ходила - в ледяной воде голову мыла, вброд переходили горные реки (не переодеваясь потом), спали на земле, совершали марш-броски под дождём, ветром и снегопадом, по леднику в шортах поднимались и прочее. И хоть бы хны! В город вернулась, вот казалось бы в комфортные условия, и через пару недель ОРВИ подцепила.

+1000.
Ну, и продолжу к последнему вопросу автора: чтобы исключить возможность заболевания от переохлаждения и перегревания, а также сырости и проветривания, не надо ребенка изначально приучать к максимально комфортным условиям. Дома босиком, никаких там теплых полов, шарфиков в +5-10 градусов, шапочек летом, забеганий домой при первом же ветерке, тщательной просушки волос перед сном и прочих "хитростей", которые так любимы заботливыми мамами)

+ много! Единственно, что, по себе скажу, от сквозняков или переохлаждения может заклинить шею, например, но это у меня лично так. поэтому не переношу кондеев вообще.

Не переодеваю ребенка по 100 раз на дню, чтобы был готов к садовским жестоким будням ))) восприимчивость к болячкам от иммунитета зависит, а не от новой пары печаток.

Температурный режим почти как дома, одеться раздеться мой может самостоятельно, если ему не комфортно, одевается самый последний в группе, быстро, как только все уйдут, моего уже почти никогда не ждут. Болеет постоянно. Считаю только из-за постоянно больных детей в группе

Нет, считаю все дело в ребенке. И егт иммунитете. Сын подруги в саду с 3.9 болел 3 года каждый месяц, до сада не болел, в школе почти не блеет. Мой старший сад не посещал, болел редко, первые 2 класса не болел, в 3 и 4 как начал болеть, караул. Средний и младший в саду с 5, не болеют, средний уже во 2 классе, болеет редко. То есть сад явно не причем и школа тоже. Дело в иммунитете ребенка.

вирусы, конечно, и их восприимчивость иммунитетом. Одетость-раздетость ни при чём абсолютно. Мой первый год в саду болел каждый месяц, второй год - пореже, сейчас вообще редко, ттт (старшая группа). Ну и... закаливание у нас, постоянное - дома только в трусах, никаких колготок под джинсами, на ноги - кроссовки, а не сапоги, тонкая шапочка (до+5, а то и до 0 градусов). из холодильника напитки, мороженое в любое время года и тд и тп.

Я склонна считать, что дело в иммунной системе ребенка. Если до поступления в дет сад ребенка закаляли, хотя бы в этих целях давали возможность бегать дома босиком, или как минимум просто не кутали, не перегревали. То иммунитет должен справиться со встречей новых чужеродных вирусов\бактерий, которые встретят ребенка в коллективе. И конечно, же кормить живыми витаминами в виде фруктов и зелени, и заниматься профилактикой. Я для себя открыла классную штуку в виде отечественного спрея Мореназал Иммуно - дозированный солевой раствор, его фишка в том, что он активизирует местный иммунитет в носоглотке. В общем, промываю и своему школьнику и малявочке. Держимся, хрумкая морковку :-)

Самый главный фактор это в начале заболевания сопливые + с кашлем дети приходящие в д/сад. Которых мамочки не могут оставить на пару дней дома и подлечить, а тащат в сад, типа иммунитет пусть формируется. Ведь разрешили 5дней без справки, но как же денег жалко за эти 5 дней, вот и тащат только заболевших детей, а те заражают других.

Заразиться можно и от соседа, который перед вами в лифте проехал. Если у ребенка уже есть иммунитет на этот вид вируса то сколько рядом болеющих не будет уже не заразишься. Поэтому и болеют обычно дети часто в первый год, а потом все реже и реже.

Вирусы чаще передаются через руки, игрушки, ручки дверей ( попадая на слизистые носа, глаз,рта) и больше шансов в д/саду в тесном помещении на протяжении 8часов.

Через руки инфекция передается, кишечные заболевания. А респираторные вирусы воздушно-капельным путем.
Ну и руки надо учить детей мыть, ничего в рот не тянуть и т.д. Это всегда в жизни пригодится. Не только в саду.

А то, что всеми вирусами за всю жизнь не переболеешь, да и мутируют они, не слышали?

Вы непривычного взрослого поместите в детский коллектив он тоже первые полгода-год будет болеть. Вот так и ребенок, пока иммунитет не наработает, будет болеть.
Я своих закаляла с младенчества, никогда не кутала, одежду по пять раз не меняла, коврики не подстилала, напитки не грела. Первый год в саду болели, а потом все легче и легче стали переносить. Вот сейчас сын посещает сад четвертый год, если вижу что вяленький или насморк появился, то осталяю на 1-2 дня дома. Обычно уже к вечеру первого дня иммунка сама справляется. Дочка 8 лет в коллективах, она не болеет уже.

Четвертый год в саду, болеем как в первый. Спорта в избытке, закален, не в саду не болеет спокойно по полгода

Про взрослого - это точно. Я сама первый год заболевала, стоило в группе немного побыть. Отводил по утрам муж, забирала я. Если ребенок соглашался одеться сам - все отлично. Если я заходила помочь - все, на следующий день у меня больное горло и насморк.

От восприимчивости иммунитета зависит, может, вполне даже, передается по наследству. Я очень восприимчива к вирусам, обе дочки унаследовали...:-( И хоть ты тресни, но если рядом больной, то алес капут!

Суть: самые распространенные детские болезни - ОРВИ (острые респираторные вирусные инфекции). Главная эпидемиологическая особенность респираторных вирусов состоит в том, что они мгновенно погибают в прохладном влажном движущемся воздухе и часами сохраняют свою активность в воздухе сухом, теплом и неподвижном. Таким образом, проветривание - самый эффективный способ профилактики ОРВИ в детских коллективах.

Полностью - здесь: http://www.komarovskiy.net/blog/chem-dyshat-v-detskom-sadu.html

Проблема не в том, что кто-то водит больных (ибо по симптомам они не больны пока у них нет тем-ры, зелёных соплей, пока сами дети себя плохо не чувствуют). А в том, что у определённых детей нет иммунитета.
Я свою дочку вожу в садик с соплями прозрачными, если она не чихает. Если ребёнок чихает, плохо себя чувствует, сопли стали зеленеть, появился кашель - не поведу. Ну и при тем-ре не поведу, конечно.

Офигеть с соплями ребенка в сад. А то что она чихает (от куда вы знаете чихнет или нет ) на 6 метров вперед разлетаются вирусы, и вам плевать на других людей ( в лифте, на улице и т.д.) и в первую очередь на своего ребенка, с плохим самочувствием тащить в сад и ждать зелени и кашля. пипец... При рините самочувствие хуже температуры бывает.

Что тут офигительного? Ну сопли, ну что теперь. Конечно, на вашего ребенка всем плевать, вы не знали? Поэтому вам не офигевать надо, а заняться здоровьем ребенка

Вот пусть и занимаются, кто заболел. Это неуважение в первую очередь к своему ребенку, воспитателям и детям в группе.
Вон ниже написали,что идут к медсестре, я бы так же поступила.
Сейчас в школе даже учитель разрешает 3 дня без справки, т.к. болеть самой ей не хочется.

Вы про себя думайте, а не про других. От того, что медсестра каких-нибудь сопливых в сад не пустит ситуация не изменится. И вообще, медсестра по шапке может получить за это, просто не нарывалась еще

Если ребёнку выдают справку в поликлинике что он здоров - значит он здоров. А только с прозрачными соплями такую справку дают. То есть официально ребёнок здоров.
А то что у вашего ребёнка нет иммунитета - не проблема окружающих. Повышайте иммунитет и ходите с такими же соплями.

Иммунитет он у всех есть(!) Комаровского почитайте на досуге, а вы вот своими не вылеченными соплями постоянно держите его в тонусе .
Были бы в нашей группе, постоянно бегали бы за справкой хоть каждый день.

Я именно по Комаровскому детей лечу. В год по два раза каждый болеют. Не больше.
А вот насчет каждый день за справкой - поверьте - не бегала бы, я законы знаю.
И сопли у нас не постоянные, дня два максимум.

Ну раз Вы по Комаровскому детей лечите, то точно дожны знать что нормальный иммунитет есть у подавляющего большинства людей и то что "укреплять" иммунитет пока еще не научились.

+1. Я на таких мамаш иду жалуюсь сразу медсестре и детей высаживают обратно домой.

и что, из-за высаживаний ваших болеет дети меньше?)

Да, стали болеть меньше в группе после высаживаний.
Я даже жаловалась на мальчика с герпесом на губе, пришла бабушка и забрала.

ну-ну)

Что ну-ну. У нас автономный д/сад и я плачу 8тыс. в мес.за кучу занятий и не буду молчать и наблюдать сопливых детей в группе. Есть 5 дней, вот и сидите лечитесь. Лично приносила справку от аллерголога,когда у нас был аллергический ринит на ольху, чтобы вопросов не было о заразности.

А остальные значит не платят? еще и дурную истеричку терпят за свои же деньги

Я хоть истеричка, а остальные стадо овец без права голоса за себя и ребенка.

А вы себя бараном в этом стаде возомнили? Летели бы вы белым лебедем, если попробовали бы к моему ребенку прицепиться со своей паранойей.

Платите дальше за сопли в саду.

Так у меня ребенок почти не болеет.

Тю, просто не сталкивались еще с мамами, которые ваши высаживания не будут терпеть. А "ну-ну" - просто смешно, как вы наивно полагаете, что повлияли на заболеваемость в группе))

Высаживаю не я! У нас в саду 2медсестры и один врач и они имеют право!

Так пока бабушка не пришла, уже вся группа могла заразиться :)
Вы как одна "тепленькая" мамашка из нашего бывшего сада, она тоже на меня орала в автобусе, когда она ребенка везла в сад, а мы с ребенком как раз в поликлинику ехали :crazy

И я жалуюсь. И жалбу дублирую в ДШО. Если ребенок в саду сопливый, щвоню главврачу. Действует сто процентов.

и главврач прям приезжает и осматривает ребенка или что происходит?

а какой толк, ребенок не болен, маме больничный не положен...вы когда отдавали ребенка в сад должны были это понимать, что там коллектив, что всегда нездорово.

Да у вас образцово-показательный сад! У нас мед.сестра бывает только 3 раза в неделю и то, утром ее еще нет, а после обеда уже нет. Я прождала ее один раз утром 40 минут, стояла у кабинета в часы приема, ага, хренвам, так и ушла ни с чем. А ведь должны же утром пробу еды в столовой брать! Появляются эти красавицы только когда надо бумажки на манту раздать.

Вы уверены, что прочитали мой пост до конца? Я вожу ребенка с прозрачными соплями, потому что не считаю это болезнью, так же как и врачи. Если ребёнок чихает, то он делает это постоянно, и до прихода в садик во время сборов и дороги, он чихает как минимум 10 раз - тогда мы никуда не идём и лечимся.
С плохим самочувствием я ребёнка не вожу, опять же я писала об этом в первом топе, учитесь дочитывать.

Насморк это не болезнь. Он может быть от пересушенного воздуха, он может быть от перепада температур, он может быть вызван аллергической реакций. И да, это может быть вирус.а может и не быть. Я тоже не заморочена на насморке. Если ребенок себя чувствует хорошо, то не считаю его болезнью.

Да насморк это не болезнь, а вот ринит болезнь! и заразная кстати.

Блин, ринит это и есть насморк.
И бывает он разным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ринит

Точно на 6? А что сразу не на 20?

Вы хотя бы измерьте сколько это 6 метров, а потом попробуйте так чихнуть, чтобы долетело. Если получится, то попадете в книгу рекордов Гиннеса.

Определенные дети, у которых как Вы выразились "нет иммунитета" не ходят в детские сады, а проходят очень сложное и долго лечение. У всех остальных, которые посещают детские сады и живут обычной детской жинью с иммунитетом все в порядке.

Поражаюсь двуличности мамашек. Как с соплями в сад, так ничего страшного. А как на ДР домой придет ребёнок, так почему меня не предупредили,что болеете.

И в чем двуличность? Мамашки-то разные, наверно

разные, разные, сопливые , не сопливые )))

Я "мамаша", как вы выразились, которая водит в сад с соплями прозрачными. Так мне лично и на праздник и на ДР не слабо пустить ребёнка с соплями. Если ребёнок хорошо себя чувствует, нет тем-ры и он не чихает - пусть приходит.

Причина ОРВИ - это совершенствование иммунитета, младенцы рождаются с несовершенным иммунитетом. Что бы иммунитет ребенка превратился в иммунитет взрослого человека, иммунитет должен развиваться (тренироваться). Делает он это сталкиваясь с новым вирусом и вырабатывая в процессе болезни антитела к нему, чтобы в дальнейшем это вирус распознавать сразу и реагировать быстро. ОРВИ возникает из-за встречи с новыми вирусами. Для ребенка болеть без осложнений это норма. Если ребенок выходит из болезни без осложнений значит его иммунитет справляется, следовательно он в норме.

частые болезни ребенка рано или поздно кончатся осложнениями. и иммунитет от частых болезней совсем не совершенствуется, а снижается. вы думаете, дети, которые в саду не болеют - вырастают с проблемным иммунитетом??

Частые болезни к осложнениям никакого отношения не имеют. Я лично пока не слышала ни от кого, что бы его садовский ребенок совсем не болел, обычно все болеют в пределах нормы. По данным ВОЗ частота ОРВИ до 8-и раз в году у детей посещающих детские учреждения является нормой.

частые болезни снижают иммунитет. сниженный иммунитет - причина осложнений.

Что Вы подразумеваете под частыми болезнями?

Добавлю! В год адаптации к детскому учреждению частота ОРВИ до 12-и раз в год является нормой, по данным той же ВОЗ. Ну чего? Есть тут кто-нибудь в топе у кого дети не укладываются в норму по частоте ОРВИ?

Моя дочь в первый год посещения ДОУ не болела ни разу. Дальше раз в год.
Укреплять иммунитет и всё. Не кутать, поддерживать нужную тем-ру в комнате и так далее.... Долго всё писать....
А то одевают ребёнка в тридцать три одёжки при плюсовой тем-ре на улице и утверждают что не кутают.

Не надо ничего писать. У тех у кого есть хоть немного мозгов и так все знают. Укреплять иммунитет невозможно, так как вмешиваться в работу иммунитета на данном этапе развития медицинской науки пока не научились, ибо уж очень совершенная система. Ваш ребенок в норму частоты ОРВИ укладывается, вот и замечательно.

ну я лично и не кутаю. у меня жаркий ребенок, вспаривается моментально. выйти с ним на прогулку по холоду - целая проблема, потому как надо быстро это сделать, иначе он будет мокрый как мышь. я сама упариваюсь, так как одетая его одеваю. он у меня не болел еще ни разу в жизни (тьфу-тьфу). и уверена, что в саду заболеет в первые же три дня при одевании всей группы даже хотя бы пятнадцатиминутного.

Да не от переодевания он заболеет и не от дальнейшего переохлаждения во взмокшем состоянии, а от того что в детском коллективе столкнется с тучей неизвестных его иммунитету вирусов и бактерий.

и почему же в летний период нет никаких простудных инфекций в том же коллективе по вашей логике??

Это не моя логика. Это логика медицины. Во-первых дети болеют ОРВИ и летом тоже, и даже те дети, которые не посещают летом детский сад. С каждым годом процент летних ОРВИ увеличивается. Но в сравнение с зимой, конечно процент болеющих намного-намного меньше. Это связано с тем, что в зимний период вирусы намного активнее, чем в летний период.

да что вы? с чего это вирусам быть активнее зимой чем летом??:-D им летом знаете ли теплее и намного приятнее. болезни в осенне-зимний период прежде всего начинаются из-за массовых переохлаждений, заболевших становится все больше, и концентрация вирусов становится такова, что абсолютно здоровые и без всяких предпосылок к болезням люди тоже заболевают. и уровень иимунитета зависит не столько от того, болел ли человек до этого орви (у вас же такая логика, должны отболеть для формирования иммунитета??), а только от того, в каком состоянии у него иммунитет именно сейчас. а уровень этого иммунитета зависит от того, как человек питается, сколько спит, как хорошо одет, и насколько у него спокойная жизнь в том числе. выйдите раздетой на улицу, постойте там десять минут - и гаратированно заболеете. если бы люди не заболевали бы от переохлажений, они бы не одевались на улицу, ибо зачем???
хотя конечно вся эта дискуссия носит довольно бессмысленный характер после вашего утверждения об активности вирусов в зимний период самой по себе. мол зима пришла, и начали вирусы плодиться и размножаться сами собой в воздухе)))))

Я не буду с Вами спорить, это бесполезно. Вы мне только скажите кто и где у нас массово переохлаждается? И по какой причине собственно переохлаждаются?

Где переохлаждаются? Пришли дети с прогулки в саду, мокрые спины, не переодели кофту, а няня проветривала группу,спальню, туалет до этого целый час. Вот и переохлаждение, пока деть руки моет, обедает и ложится спать в прохладой спальне.
У меня дочка постоянно заболевала после сна в саду, как стала её забирать перед обедом, так все прекратилось.

Вы считаете, что в прохладной спальне можно переохладиться????

Там одеяла одно название((( тонюсенькие и лежать в холодной постели не самое приятное 2 часа. Нормы проветривания спальни мл. воспитатель (няня) должна соблюдать по расписанию.
А ещё дети бегают в туалет и часто босиком по холодному полу, т.к. лежат терпят, а затем бегут, чтобы успеть и туфли не успевают застегнуть. И не надо много ???? я работала в саду по молодости 5 лет и по этому и забирала ребенка до обеда. Где и как переохлаждаются дети в саду я прекрасно знаю.

Смотрите. Холодная постель остается холодной не более 10 минут. От того, что ребенок пройдет босиком по полу до туалета и обратно в отапливаемом помещении он переохладиться не может! Знаете, многие люди в принципе ходят дома босиком по тем поверхностям, которые у них имеются и это не приводит к переохлаждению. Откуда у Вас все эти мифы о переохлаждении организма?

Температура какая была в помещении?

А у меня и дома ребенок спит под тонюсеньким одеялом. Перед сном - обязательно проветриваем. Отопление в его комнате почти всегда выключено. Босиком ходим, правда, все. Пол без подогрева. Так и живем, переохлажденные. Зато не болеем почти.

а мой ребенок очень тепло одевается на сон, ибо во сне мерзнет. вот днем в одних трусах босиком по холодному полу и с проветриваниями и прохладными ваннами, и голову полсе ванны никто не сушит, но на сон надо утеплять. в этом и дело, что все дети разные, а в детсаду под одну гребенку.

Почему не даете в сад теплую пижаму, чтобы во сне не мерз? И все, и никакого "под одну гребенку" не будет.
Сами себе проблемы придумываете.

Зимой дети чаще находятся в помещении чем летом, заботливые воспитатели детских садов боятся переохладить детей и себя, гыыыы:) И так всем приблизительно понятно почему зимой дети болеют чаще.

зимой болеют чаще, потому что на улице холодно, а почему же еще?? в пионерских лагерях летом никто не болеет массово простудами по кругу. но летом есть свои сезонные болезни - кишечные инфекции к примеру. и все это зависит от одного фактора - температуры на улице, да. они и называются простудными болезнями от слова "стужа", т.е. холод.

Ага, только диагноза такого как простуда не существует. Это не медицинский термин. Слова простуда досталось нам с тех времен, когда еще не подозревали о существовании вирусов и бактерий и думали, что люди заболевают от переохлаждения. И Вы пользуетесь этим мифом, как совершенно дремучий человек.

Ну канеш, это как в анекдоте: жопа есть, а слова нет:-D
Простуда существовала и существует совершенно независимо от того, как вам приглючится её называть. И проявляется она воспалением верхних дыхательных путей, соплями и больным горлом. Хоть вы её орви назовёте, хоть орз, хоть вирусом, она никуда от этого не исчезнет.

Где она эта простуда существует? В бабкиных мифах? В Вашей голове?:)

Девушка, вы помимо тырнета ещё какую-нить более серьёзную медицинскую литературу почитайте и ещё загляните в словарь русского языка.

+1000000000000!!!!
Те, кто утверждает, что переохладиться невозможно, предлагаю выйти на улицу, желательно в холодное и ветреное время года , постоять так раздетым минут 20, вдыхая полной грудью, желательно ртом, чтоб воздух не успевал согреваться, и если не огребете пневмонию, мои вам поздравления!

У меня ребенок выбегает из дому в холод и ветер, бесится так. В белье или в домашней одежде. Пока я его загоню - минут 20 точно проходит. Пневмоний нет. Жду поздравлений

Я вас поздравляю! :)Кроме шуток, без стеба, вам с деткой очень повезло! Всегда оставайтесь здоровы!!!:)

ничего, вашему ребенку увеличиваем время до часа на морозе. можно для эксперимента попробовать это же проделать на минус тридцать. переохлаждения же не бывает:-D особенно у вашего ребенка:-D странно, чегой-то люди в антарктиде не живут:-D или вы новый сорт человека вывели в лице своего ребенка?

Вообще-то никто не говорил, что переохлаждения не бывает. Вас что-то не туда понесло.
Да, и люди в Антарктиде живут, прикиньте))

ага-ага, живут)) городами и селами)) там людей больше чем в китае:-D

Меньше, чем в Китае. И городов с селами нету там. Ваша необразованность поражает. Или это типа сарказм такой примитивный?

Никто не писал, что переохлаждения не возможны в принципе. Речь идет о том, что если ребенок или взрослый одет по погоде, то он не переохладится.

Да, бомжи массово переохлаждаются.

Не менее важен тот фактор, что в осенне-зимний период основная масса детей дошкольного и все дети школьного возраста находятся В КОЛЛЕКТИВАХ, Что и способствует распространению инфекций намного сильнее, чем высокая температура воздуха)

Коллективы - это сильно вторичная вещь. Коллектив просто обеспечивает 'снежный ком' этих болезней. Коллективы есть на работах, коллективы в школах и лагерях, и даже внутри большой семьи вполне себе коллектив образуется, а уж общественный транспорт в час пик - это вообще одна сплошная зараза. Но притча во языцах - именно детские сады, причём раннего возраста.

Ну да. Именно потому, что это коллектив а) довольно большой (по сравнению с семьей)
б) иммунологически незрелый (по сравнению с трудовыми)
б) с большинством вирусов еще незнакомый (по сравнению со взрослыми)
в) находящийся в одном помещении длительное время (по сравнению с общественным транспортом).
Так что ничего вторичного, этот фактор имеет огромное значение в сезонности простудных заболеваний.

"иммунологически незрелый" и с "большинством вирусов незнакомый" - это в общем-то одно и то же в данном контексте, мы же не про новорожденных детей говорим, а о впервые посещающих детский коллектив, а это может быть и в два года и в пять лет. при этом сложно не познакомиться с вирусами, живя полной жизнью, посещая все общественные места наряду со врослыми - рестораны, торговые центры, закрытые детские площадки, общественный транспорт.
семья с пятью детьми плюс родители, плюс постоянно обитающие помощники типа бабушек и нянь - это вполне себе на небольшую группу детсада тянет. тем не менее малышня там не болеет перманентно, ибо коллектив - это не обязательно зараза, с чего это?? если в коллективе нет заразных, то хоть там сто человек будет никакой заразы там курсировать не будет, как не курсирует гепатит, туберкулез и прочая гадость в благополучных коллективах. зараза должна где-то появиться, потом размножиться, а потом еще получить благоприятную среду для дальнейшей передачи.
длительное время - тоже за уши притянуто. дело не в длительности, а в концентрации вирусов. как раз длительное время общения с вирусом при небольшой концентрации способствует формированию иммунитета по типу прививки. поэтому например детские врачи и учителя почти не болеют и не заражаются от больных детей, они постоянно в небольшой концентрации имеют контакт, их иммунитет формируется незаметно и постепенно.

Не совсем одно и то же. так как есть физиологические сроки созревания работы иммунной системы, и все механизмы становятся близки к взрослым только в школьном возрасте.
Ну, а кроме этого, есть и иммунологическая память, она уже действительно формируется при столкновении с инфекциями. И даже самую нетипичную семью (такую, как Вы описали, с пятью детьми :) ) нельзя приравнять к коллективу из 20-30 детей дошкольного возраста. Так что если что уж за уши притянуто, так это Ваш пример)
Ну, и разница между "постоять рядом с больным в общественном транспорте" и "находиться с ним бок о бок в течение 8-10 часов" очевидна.
Как и разница между детьми 2-5 лет и людьми трудоспособного возраста. У детей это самое формирование иммунитета происходит именно таким способом - через болезни.
Это я не пытаюсь Вас разубедить, просто перечисляю прописные истины, известные медицине не один десяток лет)

как будто я вам перечисляю не прописные истины)))))) вам почему то ваши истины ближе)
то что коллектив - это фактор распространения инфекции - никто не спорит. то что детский иммунитет незрелый - тоже никто не спорит. вопрос в том, есть ли другие факторы (а они точно есть) и насколько они весомы в постоянных болезнях во время адаптации к саду.
болезни не появляются сами по себе только потому что есть коллектив или только потому что ребенок младшего возраста.

Именно по этому болезни и появляются. + Слизистые носа не могут в условиях сухого воздуха группы (в отопительный сезон) выполнять свою функцию по защите организма от вирусов.

А разве я утверждала, что они от этого появляются? :)
От этого они быстрее распространяются, и это сильно влияет на их сезонность. Именно о сезонности и шла речь в первом моем посте, на который Вы ответили) В нем, кстати, не было словосочетаний "единственный фактор", "главная причина", "определяющий момент", там была всего лишь фраза "не менее важен" :)
И он-таки не менее важен, не так ли? )

Вот ППКС! Все точно, коротко и ясно!

Особенно коротко))

Во-первых, летом они тоже есть. У нас в этом году в августе чуть не вся группа орви переболела, причем многие еще и с родителями поделились, болели всей семьей. А во-вторых, летом в саду (у нас так было) три прогулки - утром, пока все собираются, днем и вечером. А еще и зарядка на свежем воздухе. А зимой приводим в группу, забираем из группы и днем гуляют "если погода позволит". А погода ж зимой такая... не летняя :) мало что позволяет, как оказалось. И еще мы каждую зиму подписывали несколько раз бумаги, мол, не возражаю против того, чтобы проветривали, если температура в группе не ниже... Потому что многие родители возражали и против прогулок, и против проветриваний - боялись переохлаждений. Ну, чего, и сидели дети весь день в душном помещении, вирусами обменивались. Мой закаленный ребенок, болевший до садика ровно один раз, в саду хватал орви раза 3-4 за зиму, и это не считая постоянно приносимых к выходным насморков..
Садик мы недавно поменяли (по другой причине), а здесь совсем другое дело - гуляют в любую погоду, проветривают часто, и сама группа просторнее, а детей меньше. Посмотрим, как будет. Пока ребенок ходит без проблем, даже насморк за два месяца ни разу не принес.

ну то есть вы своим примером доказываете, что болеют не столько от циркуляции инфекций в детском коллективе, сколько от плохих условий в группе и от действий и бездействий воспитателей. ну какбЭ об этом и речь глобально.

Неа :) "Плохие условия" обеспечивают улучшенную циркуляцию инфекций в детском коллективе. И плохие условия в данном случае - это, например, не проветривание (на которое часто ругаются, что оно приводит к переохлаждению), а отсутствие проветривания. Так что речь о другом.
А авторское " я не кутаю, но он упаривается, пока оденется" - просто смешно. Не укутанный ребенок за 15 минут не упреет в помещении. Тем более, что не будет он полностью одетый ждать группу, все одеваться будут постепенно. У меня тоже жаркий ребенок, одет всегда легче одногруппников, иначе на прогулке спина мокрая будет. И никаких проблем не было с одеванием. Первые полгода болел много, потом заметно реже, а условия-то не поменялись.
Вот сейчас надеюсь, что если еще и условия к лучшему изменятся, вообще болеть не будет, или по минимуму. Но и в этом саду никто не следит, как он одевается, не упрел ли в процессе. И по такому же "холодному полу" в туалет босиком в дневной сон бегают. Т.е. не о тех условиях речь :)

у меня ребенок за пятнадцать минут упреет, если он в одной лишней кофте будет, не говоря уж о том, что он будет одет в полную амуницию, расчитанную на минус десять к примеру, при комнатной температуре. не знаю как вы, но я тоже упрею.

И какая ж у вас аммуниция на -10? Еще и удивляетесь, что ребенок болеет, странные люди.

мне интересно, какая у вас амуниция на минус десять, если ребюенок в ней не запаривается при комнатной температуре. бред не пишите. жарко становится просто от одного лишнего слоя, не говоря уж о зимних сапогах, шапке, шарфе, комбинезоне и еще флисе под всем этим.

У меня - трусы-майка, лонгслив-колготки-комбез, шапка, варежки, обувь. Шапка с варежками надевается на улице. Никаких флисов. Ребенок ни разу не запаривался

А что у вас за комбинезон, что под него уже в -10 флис нужен????

Керри 330, стопудов)

деУшки, между минус десять и плюс двадцать разница в тридцать единиц по шкале цельсия, и какой бы вы сарказм тут не пытались включать, но одежды, при которой было бы комфортно при обоих этих температурных режимах - еще не придумали. но если вы знаете вдруг этот секретный материал - то срочно пускайте массово в производство - разбогатеете нереально.

да нет никаких секретных материалов. Чувство меры должно быть

при разнице температур в тридцать градусов нет никакого чувства меры. будет жарко одетым, и холодно раздетым, если вы пытаетесь доказать обратное - значит вы либо дурак, либо псих, только и всего.

Ну зато у меня дети не болеют и не вспревают в комнатах)
Вы на вопрос-то ответите? Под какой комбез флис пялите в -10? Или про керри я угадала?

да. и не замерзают голые на морозе. зачем им вообще комбез одевать?:-D

Это уже ваши выдумки.
Какой комбез-то, ответите?))

я флис под комбез не надеваю вообще. про страшнючие керри я читаю только на еве, вокруг меня их не носят. у меня ребенок не ходит в детский сад. и еще он еще ни разу в жизни не болел. этой вам инфы достаточно? или у вас еще какие глупые вопросы есть?

А что вы тут делаете тогда? В теме про детские сады и болезни детей?)))

то есть вы продолжаете блистать тупыми вопросами?

На которые у вас нет ответов) И это комично)

Вот и разница вашего "не кутаю" и моего :) Флиска тоненькая у нас, конечно, есть, но под куртку надеваем при температуре ниже минус 15. В саду по такой погоде не гуляли, так что ребенок в флисе в саду упариться возможности не имел. Колготки мой ребенок тоже отказался носить года в 4. Т.е. из одежды на зиму - утепленный полукомбинезон (ага, на голые ноги), носки, водолазка (хлопковая, плотная, но без майки под ней) и куртка. Шарфиков нет ни у меня, ни у ребенка, достаточно воротника водолазки. Шапка (обычная, не шлем, шерсть на хлопке) надевается, когда вся группа более-менее одета. Сапоги обувают уже за пределами группы, в коридорчике. Потом еще перчатки/варежки - и все.
Да, специально пошла посмотрела граммы утеплителя в куртке: 180 в основной части, 160 в рукавах, 120 в капюшоне.
И никаких лишних слоев.

не заболеет он от этого - ни дома, ни в садике.
А вот от контакта с незнакомыми инфекциями, а он в садике постоянный, будет иногда заболевать.
Главное, чтобы пореже и чтобы выздоравливал быстро )

Они чаще всего не болеют, т.к. успели наконтактироваться раньше. Ну, или болеют совсем легко, так что их просто не снимают на больничный. Например, я с младшей за сад на больничном раза 2 была. Но ей старшие с рождения заразы носили, так что считайте, что она в этом коллективе просто выросла. Ну, и насморки у нее бывали, просто дальше соплей дело не шло. Организм к заразам привык и быстро с ними справлялся.

Гыыыыы. Я вам так скажу. Переболели раньше - это сто процентов. Моя младшая пошла в сад и за два месяца болела пару дней, легко. Потому как до этого болела 1,5 года не переставая, от старших садовских детей.
Поэтому сложилось такое мнение, что она у нас не болеет, родители другие из группы завидуют. Знали бы как я намучилась, когда они трое сразу болели раньше.

А кашель после ОРВИ это осложнение? а сопли?

Нет, конечно, имеются ввиду другие осложнения.

У нас больше всех орала и выступала мамаша,что давайте не водить детей с насморком в садик(вплоть до того,что готова была какого-то своего доктора приставить на прием детей)и что в итоге(спустя два месяца) водит своего сопливого сына с таким ужасающим кашлем и хоть бы что.....мальчик постоянно кашляет сильнейше,бронхитным кашлем...на что она сказала,и что мы заражаемся от вас!)))Поэтому как дело касается своего ребенка все кивают на других...Я вожу с соплями и о боже,даже зелеными...потому что бесполезгно сидеть дома,т.к. половина детей в нашей группе с кашлем сильнейшим и в таком же состоянии..причем моя дочка за два месяца ни разу не болела,насморк проходит сам,без температуры..и последствий.

садик зло )))

У нас осенью пол группы кашляет, со стороны это выглядит как туберкулезный санаторий. Второй половине группы хоть бы хны от этого. С возрастом мой из кашляющей категории перешел в не кашляющую.

Имхо, именно круговорот инфекций в д/с группе - главная причина того, что ребенок в садике часто заражается. Потому что пока ребенок ВНЕ садика, ему и сквозняки нипочём, и купание в холодной воде в прохладную ветряную погоду, и напитки из холодильника.

+ дома голый босиком бегает, пошли в сад три дня и на больничный,3 дня больничный, 3 дня и на больничный уже с осложнениями, уже подгадываю, что выпишемся через неделю, в сад сходит и снова заболеет,а там как раз к утреннику снова пойдём ) Практически все в саду с жутким кашлем, и соплями через одного. Болеют по очереди, даже общее фото большинства сделать не могут, ещё ни разу всей группы не было.

Только вирусы. Больше ничего. С ужасом жду сада. Старшая болела бесконечно, до сада пару раз сопливилась, младшая, боюсь, такая же.

А вы не бойтесь. Старшая у меня болела так что на холодное время года приходилось из сада забирать, а средняя первые полгода и без осложнений, а потом изредка.

Девочки, знающие, подскажите про процедуру "высаживания". Насколько требование родителей высадить того или иного ребенка из группы законно и каковы действия/противодействия родителей этого ребенка? Беспрекословно следовать заключению медсестры или ...?

Ну что значит "высадить"? Если ребенок болеет, то врач выпишет больничный родителям (если надо) и пропишет лечение.

Да нет такой процедуры. Это самоуправство медсестры до поры до времени

Какое самоуправство еще? Она вызывает родителей, те со скандалом приходят, берут справку, что ребенок здоров в инвитро, и суют в нос медсестре. Что ей остается делать? А дети этиз дуроebов так и ходят дальше с соплями и кашлем.

Ну правильно, не медсестре решать, здоров ребенок или нет. Я б на месте тех родителей еще бы жалобу накатала на нее и счет за рабочий день ей выставила. Вызывает она..Это и есть самоуправство

Интересно, какая тактика и правила поведения медсестры в случае, если у некоторых родителей есть желание отправить больного, по их мнению, ребенка домой?
Допустим, медсестру вызвали. Она пришла. Увидела сопли и решила, что ребенку пора домой. Имеет право медсестра? Имеет по идее. Но вот имеет ли право родитель другого ребенка вызывать медсестру по своему желанию?
Ок. Допустим, медсестра считает, что ребенок болен. Она вызывает родителей. Родители забирают ребенка и ведут к врачу. Врач пишет, что ребенок здоров. Родители приводят ребенка в сад с заключением.
На следующий день история повторяется. Надо опять идти к врачу за справкой?

Болен ребенок или нет решает врач. Это не в компетенции медсестры. На месте родителей ни за какими повторными справками не ходила бы. Жаловалась руководству

Вы уверены, что это не в компетенции медсестры? То есть, она не может сделать такого заключения? Только врач?

Абсолютно уверенна

Отлично.
А что она должна делать, если ее все-таки вызвали? Ну вот пришла. У ребенка сопли. Дальше что? Врача вызвать? Родителям позвонить?

Родителям сказать может. Но не "вызывать". Врачу сообщить может.

Сопли и кашель, а так же очевидно больной ребенок в группе это самоуправство? Это ее работа. И не надо быть медсестрой, чтоб понять, что дите больное. Вот честно, яб таких родителей самолично отпиз#ила бы. И еще штрафы бы ввела, за привод сопливого, больного ребенка. Суки,, наср@ть на все и всех. Ладно чужие, своего не жалко таскать больного, пусть и без темпы. В теле ломота, недомогание...что за суки такие,а?

Еще раз- больной или нет решает врач, а не медсестра. Ее работа в саду -не прошляпить экстренную ситуацию и вызвать 03. Усе.
п.с.:не нужно смотреть на других родителей и негодовать, какие они суки. Думайте о себе и своем ребенке и проблем не будет

В ее обязанности как раз входит осмотр детей на предмет заболевания. Почитайте должностную инструкцию мс детсада. Имеет полное право. Я смотрю за своим, с соплями и кашлем не вожу в сад. И хочу, чтоб дуроматери не водили своих сопляков заразных.

Пусть осматривает. Диагнозы раздавать не имеет право, из сада "высаживать" тоже

Имеет право отправить к врачу, при особой тупорылости родителей имеет право вызвать 03 и госпитализировать ребенка.

Ага, представляю себе скорую, которая на сопли приехала ))))

Именно на сады они едут прекрасно и с радостью. Работы мало, оформил, отвез в больницу. Еще и пожрать с собой дадут, что на кухне осталось.

вы чушь не порите. Прям ребенка с соплями скорая схватит и без родителей в больницу повезет

В сопровождении медсестры/воспитателя/няни. Повезут, еще как повезут. У меня бывший МЧ фельдшером работал, говорил иногда, что возят с соплями. Урок для родителей делают. Чтоб в сад не водили больных.

Чушь

Вранье несусветное. Из серии "вырезали почку в Икее"

Приехать-то они могут. Над той же медсестрой поглумятся

Да не глумится никто, успокойтесь. Они оба, и медсестра и врач скорой выполняют свою работу. Я не понимаю, вам срать на своего ребенка? Раз заведомо больного в сад тащите. Ему же нехорошо, это ужасное состояние, темпы нет, но ломота в теле, в горле першит, в сон кашель долбит. Озноб по телу. Что же вы за изверг такой?

Ну Вы картинку нарисовали. Из обычных соплей прям конец света нарисовали.

Я больного в сад не тащу. У меня ребенок вообще не болеет, несмотря на сопли вокруг. Чего и вам желаю - не рассматривать чужих детей а заниматься своим

Детский сад имеет право не принимать больного ребенка, даже воспитатель вправе отказать.

Воспитатель должен вызвать мед работника. Самостоятельно не могут

по действующим санитарным правилам, воспитатели детского сада не должны допускать в группы не только болеющих детей, но и детей с признаками заболевания.

это имеется в виду сыпь, понос, температура, кровотечение. Но не сопли)

Для этого они должны пригласить мед работника.

Да что вы как попугай заладили? По санпину имеет право. Там размыто написано, но все понятно.Имеет право и заведующей доложить. Медсестры не всегда есть в садах. Оязанности такие зав.дшо имеет право возложить на воспитателя. Зы-вы водите больного, не жалко? Так яростно воюете тут за соливых, кашлючих детей. Не жалко ребенка своего?

Да потому что в должностные обязанности воспитателя это не входит. Вы еще скажите, что прививки они делать могут ))) воспитатель может вызвать медсестру для соплей, или скорую в экстренном случае. сам воспитатель не может, не имеет право выпроваживать ребенка домой.
Сопливого ребенка вожу, да. Не считаю сопли сами по себе чем-то ужасным.
А вот если сопли текут ручьем (водянистые) или если нос заложен, есть слабость и плаксивость, то это болеющий ребенок. Сидит дома.

Не имеют они право, и в санпинах этого нет. Обязанности медсестры возложить на воспитателя никто не может. Может, еще и скальпель ей дадим, пущай аппендикс вырезает, а то вдруг хирург уволился из больницы

ну так правильно - она уидела больного, и принимает меры - вызывает врача или роодителей.
А не так, что увидела - ну и ладно, оставайся в группе.

Да, но не "высаживает"

Вы уверены? Они же по идее каждое утро обход делают. Больных - домой.

Обход делают, но чтоб домой из-за соплей- у нас такого нет.

У нас есть, я добилась. Я позвонила главврачу дгп, которая обслуживает сад. Очень строго теперь.

Медсестра делает заключение о здоровье ребенка? Не верю

а в чем тогда вообще смысл медсестры? помощь она оказать не может, заключение о болезни сделать не может. Зачем она в саду?
Именно что у нее есть полномочия. Вот если я приду в группу и скажу, что мне кажется. что у Васи очень больной вид и ему бы сегодня домой надо. Ко мне никто не прислушается. А если медсестра тоже самое скажет, то она имеет право предпринять дальнейшие действия.

Пальчик перебинтовать. Выполнить указания доктора. 03 дождаться с ребенком, ежели что. Ну такого рода деятельность.
Заключений о здоровье ребенка медсестра дать не может. В силу отсутствия у нее должного образования и соответственно полномочий.

Я не знаю какие факторы влияют, но точно знаю, что есть дети, которые практически не болеют, ну, максимум раз в год ОРЗ если только. И ни от чего это не зависит. Ни закаливания особого (обычный здравый смысл), ни возраст поступления в сад (хоть в 2 года, хоть в 5 впервые), ни наличие сопливых в группе... А другого и берегут и закаляют, а все равно неделю в саду, две - на больничном, и до самой школы так.
Мне так кажется, что только личный иммунитет ребенка имеет значение. И здоровому организму совершенно не нужна "тренировка иммунитета болезнями", не заражается он сам по себе.

Что такое ОРЗ?

:) Раньше частенько все вирусные инфекции именовали просто заболеваниями (ОРВИ, ОРЗ). И в справках так писали диагноз. Последние лет 12 (с младшей нашей) я к врачам уже почти и не ходила, естественно не особо обращала внимание на разницу как именно теперь "обычную простуду" именуют :)

:):) ОРВИ, это еще хоть как-то понятно, а ОРЗ это вообще хрень полная, ИМХО непрофессионально это. А что такое "обычная простуда"?:) У моих 3-х детей ни разу не было этой самой "обычной простуды".

ОРЗ, ОРВИ и обычная простуда - это синонимы. Как бы вы не хотели считать себя самой умной))))

Я не самая умная, это факт. Но для меня ОРЗ, ОРВИ и простуда это не синонимы.

Острое респираторное заболевание. Раньше именно так в карточке обозначали ОРВИ.

Тоже ППКС. Были в группе дети, которые просто не болели ни разу (только ветрянкой). В то же время в моей семье (мама, я, мой брат, моя дочка) какая-то физиологическая особенность, из-за которой банальное ОРВИ быстро осложняется бронхитами, гайморитами, фарингитами, тонзиллитами и подобным.

Как ни странно, к школе дети болеть перестают. Почти все.

Вы где статистику собирали по не болеющим в школе? У нас пол- класса ходит с соплями-кашлями. Если родители не оставляют своих чад дома во время болезни-это не значит, что к школе болеть перестают, родители считают, что ребенок "уже большой", пусть ходит, как в саду было плевать, так и в школе плевать, а ведь 5 класс уже.

Мне вот интересно- все такие закаленные, не болеют и не простужаются, где вы такие?))) Почему в садах вечные эпидемии и ходит максимум 50% группы? Кстати, поддержу того, кто писал насчет пребывания до обеда в саду. Я тоже заметила, что когда не спим в саду, то не болеем. Стоит остаться на целый день, то все, труба. Вроде и дети те же, и условия, и вирусы, значит, в чем-то все же есть проблема.

В смысле "где"? В садах и есть, вы ж сами пишете, что 50% не болеет. Это очень хорошая цифра, кстати. У нас в группе из 25-ти сейчас 10 чел

Я просто имела в виду, что судя по постам, у всех здоровые, закаленные дети, а в садиках посещаемость ужасная)))

да нет, в этом топике тоже 50 на 50

У нас в группе младшей дочери ходят 15-17 из 24, это первый год. У старшей 20-22 из 25. Третий год ходит.

Мои зачастую остаются здоровы в эпидемию гриппа. Вот реально может быть в группе 2-3 человека в этот момент. Они устойчивы к орви, но могут вдруг засопливеть и закашлять когда все вокруг здоровы, от аллергии. Когда то читала, что именно аллергики более устойчивы к вирусам ибо у них иммунка как цепная собака реагирует, она в вечном напряжении.

Знакомая дочку до обеда водила и 4 дня в неделю , им это помогло избежать частых болезней. Первый год пытались ходить на полный день, постоянно болела ее дочка. но им ещё "повезло " , в группе были дети 4х воспитателей этого же сада , а они детей водили больных постоянно, вроде как под присмотром , лекарства и тут дать можно. Сейчас ее девочке 5.5 она ее сняла с сада , довольны обе.
Мы вот только в сад пошли и тоже планирую до обеда , но ребенок очень садовский , но пока болеем чаще чем ходим (

Только восприимчивость либо не восприимчивость к вирусам. У меня племянники нифига не болеют ни в саду ни в школе, а мои обе барышни заражаются на ура! Видимо у нас с мужем что-то совпало в генах, связанное с высокой восприимчивостью к вирусне... Мы оба в этом смысле чахлые. Откуда-ж у детей железный иммунитет к ОРВИ будет?
Моя подруга работала в детском доме. Так вот, по ее наблюдениям, зависит от конкретного ребенка, от его восприимчивости, если быть точнее, короче, кому как повезет. Там все дети и питаются и живут в одних условиях, однако есть те, кто без конца цепляет вирусы, а есть дети, которые почти не болеют... Генетика?

Если бы родители больных детей не водили, то заболеваемость была куда меньше. Не кому сидеть...Млять, а кому ты рожала? Найми няню, дорого? Сиди сама, отец или кто там еще у вас. Ребенка не жаль? Спать никому не дает, кашляет. Ему дома бы ингаляцией подышать, облегчить. Сволочи, чтоб пусто таким родителям было. Никакого уважения к другим.

глупости. Здоровье ребенка в ваших руках, не нужно на других перекладывать ответственность

Тогда буду стоять у группы и отстреливать больных детей с их тупыми родителями. Все в моих руках. Как иначе? Вы в своем уме? Заражаются от вирусов, от больных. Зачем перевирать ситуацию, когда ясно, что больной ребенок заразит здоровых?

Язык бы тебе отстрелить.

Таких бы йопнутых мамаш, как ты, распять. Или камнями закидать.

Приступайте, миссис Адекватность)

Често скажите. Вам плевать на своего ребенка?

Нет. мне плевать на вашего. С соплями он или без. Именно поэтому мой и не болеет, независимо от того, какие его дети окружают

Еще раз, для бестолковых. Вам плевать на своего ребенка? То что на еве дети не болеют, это мы поняли. В жизни иначе. Итак, вы тащите больного, своего ребенка в сад? Вам плевать на него?

Еще раз, для бестолковых.. Мой ребенок не болеет. Потому что я занимаюсь его здоровьем, а не разглядываю чужие сопли и не списываю свои косяки на чужих родителей.

И тут Остапа понесло.

Ну давайте, ружжО уже купили?)) Жду вас завтра в 7.50

+к вам
Я сама сейчас с "остаточным" кашлем как любят говорить те самые мамаши, врагу не пожелаешь, деток жалко, ведь всё это во взрослом возрасте выльется в болячки (
Но им бесполезно доказывать, знакомая своих с кашлем водила постоянно, у неё близнецы,один дома с ротовирусом, она второго в сад тащит, на следующий день и второй заболевает, вот не идиотка? на других вообще пофиг. Зато сейчас в их группу приличная мать стала водить ребёнка с соплями зелёными, о да, оказывается с соплями нельзя водить, её дети заболеть могут. Вот такие вот двойные стандарты.

девушки, кто не верит в переохлаждение)))
предлагаю вам легкий способ заработать)
вы выходе на улицу (сейчас там около нуля) в джинсах, майке, балетках. стоите двадцать минут и возвращаетесь домой. если в течении двух дней вы не заболеваете ОРВИ, то получаете тысячу долларов)) за двадцать минут ничего не деланья;-)

А что ж анонимно? Кому потом счет предъявлять? ))

так вы же при мне будете раздеваться:-D
записывайтесь!
вы я так понимаю первая в очередь за халявой?:-D
всех скопом соберем, поржем заодно))))) даже телевидение вызовем. программу потом в эфир пустим "есть женщины в русских ... городах":-D рейтинг зашкалит!

Раздеваться? Ставки растут! За раздевание доплачивать надо!

Не, я не поеду. Я мерзлявая.

а так вы в шортах и майке ко мне приедете прям? тогда вам не надо будет раздеваться. денег хватит, не переживайте. еще заработаю на таких как вы. реклама на телеке денег стоит. фармацевтические компании в очередь выстроятся, что свои средства от простуды отрекламировать:-D

Не, я не поеду. Написала же. Я мерзлявая.
А за то, чтобы в рекламе сниматься, Вы должны еще накинуть

Я в школе, в 11 кл, после душа, зимой, вышла на балкон. Волосы коркой ледяной покрылись, ну хоть бы чихнула. В ту зиму рядом со мной прорвалась труба, меня окатило с ног до головы. До дома 20 мин пешком. Пришла с синими конечностями- ну хоть бы сопли потекли. Еще, смотрела передачу, с года два назад, экспериментировали подобным образом. Одни голые на улице зимой, еще и в ванну со льдом садились, другие в компании, где один болеет. Те, кто морозились-не заболели. Те кто в компании-четверо заболели. Группы по 10 человек.

значит для вас это будут легкие деньги. значит вы вторая, правильно я понимаю?

Я с сыном 4и 5-я. Огласите точные расценки, плиз

!!! у мадам денег столько не наберется ))

точные расценки оглашены, или у вас с пониманием проблемы? младенцев тоже приносите. им в распашенках и памперсах эксперимент будем ставить. под вашу ответвенность, если чО, расписочку для опеки напишете, что это ваша инициатива, делаете это за штуку баксов. телевидение все-таки приедет, вдруг потом вас родительских прав придут лишать:-D

Отлично. У меня и младенец как раз имеется. Тысячу долларей взрослым, а за младенца попрошу 2000, по рукам?

да не вопрос:-D если у вас лишний младенец...

Не, не лишний. Я его к саду готовлю, чтоб потом тут не проклинать сопливых детей. Так как договоримся-то?

Не правильно понимаете.

Не понятно, какое это имеет отношение к ситуации в садах. Там воспитатели детй на улицу голыми выводят или что?

отношение такое, что переохлажение связано напрямую с заболеваниями ОРВИ. теми самыми пресловутыми вирусами, которые якобы сами по себе ходят в детских коллективах в основном в зимний период:-D

Переохлаждение, какое вы описываете- это одно. А не надели флисик под керри - это другое

В бытность мою студенткой училась я в вузе, состоящем из большого количества корпусов, раскиданных по большой территории. Была я очень ленивой, одеваться полностью мне было лень, поэтому осенью-зимой-весной на физкультуру ходила без верхней одежды, идти - минут 10-15, спортзал у нас был реально далеко. Совсем в морозы накидывала шубу/пуховик, но не застегивала. Шапки лет с 16 не ношу, хотя вот в последние годы стала сдавать и даже купила себе шапку (до этого сей предмет гардероба у меня отсутствовал в принципе).
Ни разу не простудилась. Ни разу!!!
А сейчас цепляю эти чертовы вирусы от дочки, которая как раз ходит в сад.

будете третья.

Не буду, у меня сейчас как раз ребенок в сад ходит, болею постоянно с ней на пару. Не было сада - не болела, хотя одевалась всегда очень легкомысленно.

да ради такого дела пусть пару недель дома посидит! и вы с ним на эксперимент. уже и название подобрала: "раздетые на морозе, и не болеют!". сначала отбор, потом четверть финала, полуфинал и финал, под конец ваще сумма приличная получится!! но и температура конечно пониже будет:-D

А какие у Вас финансовые гарантии?

Мадам знает толк в извращениях, страсти накаляются, уже четверть финалы, полуфиналы, финалы пошли. Вам на рублевке совсем нечем развлечься?

Я в школе, после ванны с мокрыми волосами в одном полотенце босиком на снег выходила на балкон. Надеялось заболеть перед контрольной. Ничего не получилось. Всю юность я жила в частном доме и бегала на улицу зимой белье развешивать, в шлепках на босы ноги и в футболке. Не болела.

Вы к проруби с моржами идите, как морозец жахнет, там много будет желающих раздеться за тыщу зеленых.

Такое ощушение, что у тех, кто больных детей в сад водит, дети лишние. Никакой жалости ко своим нет. Про чужих понятно уже.

Опять 25. Будете смотреть за чужими-упустите свое. Займитись своими детьми

Мы то, как раз, в отличие от вас, своими и занимаемся. Если болеют, то в сад не тащим. Лечим дома и других не заражаем.

Опять "другие")

Видимо плохо занимаетесь, если чужие дети вас злят.

Влезу, а как могут не бесить чужие больные дети? Если они своим родителям не нужны, то чужих не просто бесят, а реально бесят и мамаши тупки бесят.

Обычно. Занимайтесь своими детьми и все будет в порядке. Не факт, что сопливый или кашляющий ребенок болен или что у него ОРВИ. Вам не зачем знать особенности здоровья всех детей. Поэтому занимайтесь только своим. Спорт, закаливание, оздоровление летом, поменьше лекарств когда болеет, но при этом хороший уход и будет ребенок более устойчивым к вирусам. Да это куда сложнее чем искать виноватых, но зато эффективней.

Валерьяночки попейте и займитесь уже своими. Меня не то что чужие не бесят, я их просто не замечаю. Вам того же желаю

Я полностью согласна что ОРВИ начинается с попадания вируса и не соблюдении температурного режима. Эти факторы вместе скорей всего идут.
Везде в интернете об этом факторе написано, что переохлаждение это провоцирующий фактор болезни.

Поэтому я за регулярные проветривания и длительные прогулки. Вирусам в теплых, душных комнатах просто раздолье. А к перепаду температур ребенка можно приучить и будет все в порядке.

Ну вот например из наблюдений, половина детей (четырехлетки) одеты и ждут других, это затягивается на долго, они стоят в теплых комбезах одетые. Шапки часто завязаны через ж....пу, то ухо торчит, то еще что то. Шея у некоторых детей голая, плохо шарфы одевают. Перчатки бывают сняты, руки потом отмороженные - кожа красная. И самое главное (бич нашего сада) - это детям разрешают гулять в оттепель зимой и при сильном ветре. Вот после этого просто беда с заболеваемостью.
Поэтому и болеют в саду.

А по результатам наблюдений подобрать ребенку более подходящую одежду нельзя?
Шарфы вообще зло :) Я взрослый человек, и то не освоила, как его так умотать, чтобы не сбивался. Удобную шапку четырехлетка в состоянии надеть правильно сам. У каждого ребенка, конечно, свои умения, моему было удобно, например, когда я заменила завязки на широкую трикотажную полоску с большой петлей с одной стороны, а к шапке пришила большую же пуговицу. Вы о четырехлетках пишете, как о ясельных детях. Ваш четырехлетка не понимает, что без перчаток холодно?

Ну я своим шарфы не одеваю, это глупость. Шапки у нас с завязками и манишки. Я говорю же о наблюдениях, в группе когда бываю и на улице во время прогулок в саду, вечером. Не только о своих детях.
Да, дети в этом возрасте могут этого не понимать, что им холодно. Тем более когда заигрались.
И потом любая рейма и куома будут мокрые когда дети в оттепель валяются в снегу и купаются в лужах. Я своим этого не позволяю, в снегу валяются, но не в растаявшем снегу. А в саду пофиг всем. Поэтому как одеть правильно? Надо не пускать детей в такие места.

Это шутка? )))) "не пускать в такие места" )))))
а Вы попробуйте разрешить ребенку снимать варежки, купаться в луже и сидеть в сугробе. это гораздо веселее, чем куличики лепить :)
не надо куому в слякоть. Надо непромокаемую обувь и одежду. На час прогулки хорошей мембраны - выше крыши!
Да и судя по всему, в Вашей группе беда с воспитателями. Обычно они все-таки не позволяют детям валяться на земле и сидеть в луже.

Г...но это ваша мембрана. Все дети в группе в прошлом году мокрые были до трусов. Так что мембрана, не мембрана. Тут водолазный костюм нужен.
Я говорю, что виновата обстановка в саду и отношение к детям. Хотя у нас сад инклюзивный (вы знаете что это такое?), там воспитателей подбирают хороших.

У меня ребенок сухой в обычном саду. Ни разу не забирала из сада мокрым или грязным.

Конечно все от сада и воспитателей зависит, мой третий ребенок ходит в другую группу в этом же саду, там такого безобразия нет, и воспитатели возрастные там.

Мои дети и со мной не будут мокрыми и грязными и дело не в том, что я запрещаю. Не любят они быть мокрыми и грязными. В сухом снегу могут поваляться, но и после него отряхнутся, а в мокрый или в лужи сами не полезут. Тут видимо от детей тоже это зависит. Ну и воспитатели, конечно, у нас хорошие. В саду постоянный коллектив уже около 20 лет, это говорит о многом.

Не, моя мембрана хорошая. Мои мокрые до трусов ни разу не приходили.
И, честно говоря, в группах обеих дочерей очень мало детей в хорошей мембранной одежде. Обычно что-то похожее на Футурино, т.е. мягкая тонюсенькая верхняя ткань, которая даже от сухого снега промокнет. Экономят родители. У кого-то с финансами туго, а кто-то принципиально в сад покупает дешевые вещи. То же самое и с обувью. Либо Куому, один раз потратившись, носят с октября по апрель, либо кожу. В результате как раз мокрые до трусов дети.
Но вот скажу Вам, что дети с хорошим иммунитетом даже в таких условиях не болеют.
И еще такая приписка: старшая ходит в сад третий год. Первый год - постоянно ОРВИ, сопли, кашель. В сад ходили меньше, чем дома сидели. В этом году пока ни разу не болела. Хотя те же дети, также кто-то ходит с соплями и кашлем в группу, также не одевают перчатки, сидят в лужах и т.п. Просто иммунитет крепнет, привыкают дети друг к другу.
Младшая первый год в саду. Но уже познакомилась с львиной долей вирусов от старшей + 2 месяца в прошлом году в ГКП ходила. Так что в этом году только сопли пару раз и аденовирус сейчас хватанула. А детки, кто вообще никуда не ходил и старших братьев/сестер не имеет, болеют много, да. И тоже родители то на других детей пиняют, то на отсутствие отопления, то на криворуких воспитателей. А дело-то только в том, что иммунитет первый раз в жизни с таким количество новых людей и вирусов столкнулся. А иммунитет у многих не ахти какой...

Так это не дети виноваты, а неумение организовать процедуру одевания. Да и маме стоит подумать, как облегчить жизнь ребенку и минимизировать "потери".
Купите шлем, чтобы не было завязок и шарфов.
Снял перчатки - сам дурак. Причем тут другие дети и даже воспитатели?
А по поводу оттепели вообще не поняла. Гулять весной нельзя что ли?

Правильно, а кто организатор одевания в саду?

Воспитатели, наверное?

няня помогает воспитателю(у нас например). Я часто слышу -все надели штаны...Вася руки в комбинизон не пихай, жди, .потом всем надеть куртки...потом всем шапки...

Ага, я вот как мама продумала одежду своего ребенка (шапка-шлем, удобная обувь, штаны на резинке и прочее). А что получалось? Ребенок одевался быстро, а потом в одежде стоял и ждал копуш, у которых мамы не постарались облегчить им жизнь.

Да нет. Дело все-таки не в детях )))
Чтобы организовать процесс грамотно, надо всем одеваться постепенно. Сначала все надели колготки/лосины + кофты (у кого есть). Потом штаны, потом обувь, потом шапки и куртки. Тогда вероятность того, что кто-то вспотел, будет минимальна.

Ну так так детей и собирают на прогулку. Они натягивают один слой одежды, подходят к воспитателю или няне, те их заправляют, потом второй слой одежды, опять помогают застегнуть и заправить и только потом куртки и шапки. Первых одетых няня выводит на крыльцо, и каждый кого застегнули идет к ней. Воспитатель выходит с последними.

У нас с одетыми стоит на улице няня пока воспитатель копуш подгоняет. Никто одетый в группе остальных не ждет.

И вирусы, и температурный режим, и переутомление за целый день в коллективе. Мне интересно другое, как же европейцы водят больных детей в сад и школу, пока температура до 38 не поднимется? Как отель за границей, так самые больные и кашляющие иностранца (никогда свою ни в один мини клуб не пускала). Про больных школьников в Германии знаю точно от родственницы, живущей там 19 лет и вырастившей там детей.

Ну вот так и водят. Как взрослые ходят в больном состоянии на работу? Так и дети у них посещают школы/сады. Я больничный брала считанные разы, всегда переносила легкие болезни на ногах без отрыва от работы. В первые два дня паршиво, но с нафтизином в принципе все становится проще. Другое дело, что можно таким образом нагулять себе осложнение, но можно и не нагулять. Вот по такому принципу иностранцы относятся и к детям.

Я всегда переносила болезни на ногах без всяких больничных, пока не стала болеть так, что без отлеживания пары дней - не выздоравливала. Заболеваю, напьюсь фервексов и на работу, день работаю, второй на фервексах, а на третий температура сорок, и никакими фервексами уже не сбивается. А потом можно уже и антибиотики глотать начинать. И так стало каждый раз. Стало проще пару дней в постели полежать в начале болезни, чем потом неделю лечиться.
Кстати со времён, когда я все на ногах переносила - у меня хронический тонзиллит, бяка редкостная. Пришлось гланды удалять. И все равно ничего хорошего, здоровье носоглотки потеряно навсегда:-D теперь у меня хронический фарингит.
Ничего катастрофичного, в целом я здорова аки конь, только цену здоровья я теперь хорошо знаю. Хронь уже не вылечивается, а грань между острым
заболеванием и хронью - очень тонкая, в пылу трудовых подвигов очень незаметная. Главное кому это надо, если можно просто отлежаться пару дней?? Потом с этой хронью дольше разбираться будешь, да и весь офис ещё перезаражаешь. Хорошо если по кругу потом все по три раза не переболеют, а то у нас в один год так и было.

Вы бы попробовали в советское время получить больничный по уходу за ребенком или освобождение от школы, пока нет температуры выше 38. Это было невозможно. И мы запросто ходили в сад и в школу с легким течением орви. Насморк, кашель не считались поводом, врач не дал бы освобождения. Вот температура да, это был повод, детские инфекции, ангины, отиты и т.п.

В нашей группе, 2-3 года, удивительное единодушие родителей. В раздевалке рядком один откашливается, другой хлюпает, третьему платочек в карман кладут. ) И все дружелюбны и никто не бесится и к медсестрам не идет. )) Меня все устраивает. Жаль нельзя в туалет бегать босиком, там такие приятные прохладные полы, в отличие от душегубки в игровой и спальне.

"В раздевалке рядком один откашливается, другой хлюпает, третьему платочек в карман кладут. "
Да у вас идиллия. Сборище пофигистов. Вас в каком инкубаторе выращивают? Вы попросите воспитателей, чтобы пускали в туалет босиком, еду разогревать тоже не обязательно, пусть закаливаются и лопают из заморозки, и окна главное пошире открывать напомните, когда дети после физ-ры приходят потные, а спать лучше на полу, а не на кроватях, полы ж такие приятные прохладные, к чему все эти душегубки с одеялами и подушками.

И этот человек думает, что это я не в себе. )

А вы в себе? после этого: "Меня все устраивает. Жаль нельзя в туалет бегать босиком, там такие приятные прохладные полы, в отличие от душегубки в игровой и спальне. "?

А что тут вас так удивляет? Я согласна с ней

Ну вот меня тоже устраивает)) я даж помню на конфликт шла, когда часть родителей хотели коврики покупать - шоб дети типа на холодное после сна не вставали - я тогда сказала,что мне бы как раз хотелось,чтобы моя именно на холодное и вставала и что никакие коврики мне лично не нужны.

Дочка 5 лет в такую же группу в саду отходила, болела по-серьезному раз в год. У меня никогда никаких претензий к сопливым-кашляющим детям не было