27
Anonym127, доктор, помогите разобраться пожалуйста.
Уважаемый доктор, помогите пожалуйста понять в чем причина болезней сына. Ребенку 8 лет, в сентябре делаем прививку адсм- на 5 день темпа 40.5. Нет соплей и кашля, врачи говорят вирус. Лечимся неделю. Через неделю снова -40 градусов темпа, нет симптомов никаких, врачи говорят снова вирус. Опять неделю лечимся. Через две недели идем делать гастроскопию в филатовской( у ребенка гастрит с 4 лет), вечером снова 40 градусов. Неотложка рекомендует пить суммамед, типа миндалины плохие, может бактерия через зонт попасть в жкт. Начинаем пить- темпа падает36.8 . На третий день снова 39, жуткие головные боли, болят глаза, ребенок только под одеялом может лежать с головой. Неотложка приезжает второй раз говорит вирус, а не бактерия, имеет право до 7 дней быть темпа высокая. Кровь сдали в пятницу, будет готова только в среду. Что это такое с ребенком не могу понять? Может быть прививка быть причиной таких частых болезней? На головные боли ребенок стал жаловать как раз после нее
Свернуть
Ответить
мне безусловно сложно сказать что это. Прививка? - не исключено. ОРВИ - тоже возможно. Нужны объективные данные - хотя бы ОАК. Девочки... Поймите меня правильно - когда у ребенка подъемы температуры в 3 раз, присутствуют дополнительные спорные симптомы ( боль в глазах, головная боль и пр) + Вы хотите разобраться БЫСТРО - ну сдавайте кровь так, чтобы вечером иметь ответ. Ну что ж это такое - в птн сдали, ответ в СРЕДУ (?!) + хотел бы обратить внимание всех - если "боль в глазах" - это не светобоязнь (т.е. боль от света), а именно боль в глазах при вращении глаз - это чаще всего вирусная инфекция, которая проникла в чувствительные офтальмологические ганглии, а они глубоко. И к такому ребенку внимание должно быть усилено. Ибо там шаг до зрительного нерва, а вовлечение последнего имеет крайне неприятную симптоматику в виде изменения цветоощущения и временному падению зрения, иногда весьма резкому... а Вы - ответ в среду... да он к этому времени уже выздоровеет... (тьфу-тьфу-тьфу). А более точно - не скажешь.
Ответить
Спасибо большое за ответ)) Да, зрение у нас странным образом за последние месяцы упало, сейчас выписывают очки, хотя весной проверяли и было все ок. Анализ крови, к сожалению, у нас в поликлинике не делают быстрее, тк возят в другую лабораторию. Наверное, надо было сделать платно, конечно, корю теперь себя.
А к какому врачу вообще идти с такими жалобами, головные боли, падение зрения, вирусы или еще- что то каждые две недели? Наш педиатр и невролограйонный спокойно говорят "попейте изопринозинчик" 10 дней, больше отдыхайте, гуляйте и прочую ерунду. А платных хороших сейчас по 3-4 тыс за прием тоже найти надо. К одному профессору сходили, так он мне говорит, у вас ребенок рыжий, а они все больные, мы даже студентов учим. Долго мне говорил про закаливание, тревожность излишнюю родителей и пр. Вообщем деньги на ветер.
А к какому врачу вообще идти с такими жалобами, головные боли, падение зрения, вирусы или еще- что то каждые две недели? Наш педиатр и невролограйонный спокойно говорят "попейте изопринозинчик" 10 дней, больше отдыхайте, гуляйте и прочую ерунду. А платных хороших сейчас по 3-4 тыс за прием тоже найти надо. К одному профессору сходили, так он мне говорит, у вас ребенок рыжий, а они все больные, мы даже студентов учим. Долго мне говорил про закаливание, тревожность излишнюю родителей и пр. Вообщем деньги на ветер.
Ответить
даа... профессора мне сложно прокомментировать ) жизни рыжим нет )) выбросьте это из головы.
занимаются этими проблемами и инфекционист, и невропатолог... Но... действительность накладывает свой штамп...
Будет ответ - дайте пожалуйста глянуть... Надеемся на банальное ОРВИ...
занимаются этими проблемами и инфекционист, и невропатолог... Но... действительность накладывает свой штамп...
Будет ответ - дайте пожалуйста глянуть... Надеемся на банальное ОРВИ...
Ответить
Спасибо вам большое)) результат напишу. Про рыжих я уже привыкла...к сожалению.
А может что то дополнительно еще можно сдать,готова за деньги обследовать теперь, очень волнуюсь. Ээг или показатели крови дополнительные? Год назад болели эпштейн барром.
И еще можно заодно у вас спросить, не могу найти давний топ в котором вы писали о необходимости лечения хеликобактера? У нас его нашли, надо пить антибиотики ему и всей семье? Помню вы подробно отвечали на этот вопрос, но тогда нам было еще не актуально.
А может что то дополнительно еще можно сдать,готова за деньги обследовать теперь, очень волнуюсь. Ээг или показатели крови дополнительные? Год назад болели эпштейн барром.
И еще можно заодно у вас спросить, не могу найти давний топ в котором вы писали о необходимости лечения хеликобактера? У нас его нашли, надо пить антибиотики ему и всей семье? Помню вы подробно отвечали на этот вопрос, но тогда нам было еще не актуально.
Ответить
нет, ЭЭГ пока не надо, скорее всего у ребенка ОРВИ, нужен ОАК, но смотрите - по состоянию+ требования очного педиатра.
Хеликобактер - как выявили, гастроскопия и взяли биопсию? или какой-то иной метод? А на что ребенок жалуется + каков рабочий диагноз гастроэнтеролога?
Хеликобактер - как выявили, гастроскопия и взяли биопсию? или какой-то иной метод? А на что ребенок жалуется + каков рабочий диагноз гастроэнтеролога?
Ответить
Заключение гастроскопии: дистальный эзофагит, умеренная недостаточность кардии, гастродуоденит в стадии обострения, умеренный дуодено-гастральный рефлюкс. По узи еще с поджелудочной проблемы. Биохимия в норме ,кроме холестерина, он немного выше. Копрология-слизь, крахмал, неперевариваемые волокна, жир( анализа нет под рукой)
Хеликобактер в филатовской всем делают каким то экспресс методом при гастроскопии. Что за метод они не говорят. В прошлом году хеликобактера не нашли, в этом два +.
Жалобы у ребенка на отрыжку, изжогу после еды и запах изо рта. Лечение получаем два раза в год, в июле пропивали фосфалюгель, хофитол, гевискон, тримедат, мотилиум.
Хеликобактер в филатовской всем делают каким то экспресс методом при гастроскопии. Что за метод они не говорят. В прошлом году хеликобактера не нашли, в этом два +.
Жалобы у ребенка на отрыжку, изжогу после еды и запах изо рта. Лечение получаем два раза в год, в июле пропивали фосфалюгель, хофитол, гевискон, тримедат, мотилиум.
Ответить
что касается хеликобактера - то тут отдельная история. К сожалению, позиция российских гастроэнтерологов ( не всех конечно, но подавляющего большинства) - нашли, значит лечим. И это расстраивает...
Дело в том, что эрадикация ( лечение) может быть НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕМОЙ, ЦЕЛЕСООБРАЗНОЙ и СОМНИТЕЛЬНОЙ. Я конечно не знаю полной картины, но по вашему описанию, эрадикация сомнительна... А лечить родственников конечно не надо.
Дело в том, что эрадикация ( лечение) может быть НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕМОЙ, ЦЕЛЕСООБРАЗНОЙ и СОМНИТЕЛЬНОЙ. Я конечно не знаю полной картины, но по вашему описанию, эрадикация сомнительна... А лечить родственников конечно не надо.
Ответить
Я вот часто на Еве встречаю мнение форумчанок, живущих в Европе, что у них все лечат хеликобактер и поэтому проблемы гастритов у них нет, а в России все зачем-то лечат и лечат эти гастриты всю жизнь. Действительно это так?
Ответить
нет, это не так. В Европе проблема гастритов так же актуальна. Я там работаю и знаю это. И так же актуальна, даже суперактуальна проблема ГЭРБ. Кроме того - гастрит сам по себе - не является показанием к эрадикации за исключением атрофической формы. А ГЭРБы - так и подавно дают только временное улучшение, что послужило причиной новых формулировок в Маастрихте-3. Вообще - проблема хеликобактера - многофакторная и ДОЛЖЕН быть проведен определенный АНАЛИЗ ситуации и просчитаны выгоды от эрадикации. С одной стороны - показания маастрихта, с другой - индивидуальная личность\анамнез\фабула лечения. И если ожидаемые результаты перевешивают - тогда лечение, особенно учитывая длительность и мощь современных антибиотиков... Тут не все так просто...
Ответить
10
Спасибо! Наверное, все-же подождем с лечением. Мы за эти годы были в гастроцентре Измайловской больницы , в Филатовской, в Сперанского и все врачи утверждали, что если будет найдет хеликобактер, то лечить обязательно, без вариантов, " иначе будет язва". Естественно никто ничего не анализирует.
Ответить
Ну вот пришел анализ, это после второго дня приема сумамеда. Доктор, посмотрите пожалуйста.
Ответить
анализ указывает на вирусную составляющую, какую именно по нему не скажешь. А у меня вопрос - вот скорая говорит, что миндалины плохие и назначает сумамед, а ребенок-то на горло жалуется? хоть отдаленно? я почему спрашиваю - моноцитоз в крови в принципе может говорить о ряде состояний в том числе цмв, эпштейна-барра (и это укладывается в картину лейкоцитов в 4.3 и соэ в 16), но это надо клинически (объективной картиной) подтверждать. Как сейчас дела? (тут будет несколько сложнова-то распутать - потому что хорошая картина красной крови, она компенсирует изменения и стирает клиническую картину)
Ответить
Антибиотик скорая назначила, потому что температура поднялась сразу после гастроскопии. Врач нащупала на шее большой лимфоузел "величиной с перепелинное яйцо" и увеличенные гланды, но горло она сказала не вирусное. Побоялись, что инфекция с гланд с зондом может попасть вовнутрь. Горло у ребенка не болело, жалоб не было и соплей тоже.
Сейчас температуры нет, остается сильное потение по ночам, по 4 раза переодеваю. Я так понимаю от слабости.
Меня настораживает, что за 1.5 месяца температура до 40 поднимается уже третий раз при отсутствии болей в горле, кашля и соплей.
Доктор, наверное надо сдать анализ на ЦМВ? А эпшейн барр есть смысл сдавать если уже антитела есть? Два раза же им не болеют?
Сейчас температуры нет, остается сильное потение по ночам, по 4 раза переодеваю. Я так понимаю от слабости.
Меня настораживает, что за 1.5 месяца температура до 40 поднимается уже третий раз при отсутствии болей в горле, кашля и соплей.
Доктор, наверное надо сдать анализ на ЦМВ? А эпшейн барр есть смысл сдавать если уже антитела есть? Два раза же им не болеют?
Ответить
хм... давайте так - похоже, что ребенок поправляется, но если еще один пик температуры - я Вам порекомендую специфические анализы, потому что пока ситуация неясная, это вирус, но вот что и какой - непонятно. В большинстве случаев это и не требуется, поэтому следим за состоянием пока.
То что говорилось про зонд\гастроскопию и тд - ... забудьте, это так... Процедура могла спровоцировать конечно, но инфекцию внутрь...да ну...
То что говорилось про зонд\гастроскопию и тд - ... забудьте, это так... Процедура могла спровоцировать конечно, но инфекцию внутрь...да ну...
Ответить
Большое спасибо за ответ))
А вы не могли бы написать, какие специфические анализы если что(ттт) сдавать? Может для перестраховки сдать сейчас все-таки? Что-то боюсь я уже таких повторений, в школу и так почти не ходим((
А вы не могли бы написать, какие специфические анализы если что(ттт) сдавать? Может для перестраховки сдать сейчас все-таки? Что-то боюсь я уже таких повторений, в школу и так почти не ходим((
Ответить
я могу сказать - но к сожалению это никак не повлияет на школу. Если подобные эпизоды повторятся - я бы на месте диагноста ( педиатра) посмотрел бы другие острофазные показатели крови (не СОЭ) - а С-реактивный белок + трансферрин, проверил бы иммуноглобулины на ЦМВ (атитела M-G) и Эпштейна ( все же возможна реактивация, тут бы обязательно посмотрел и VCA, и EA, и EBNA антитела к мононуклеозу) и взял бы титр дифтерии (иммунноглобулин G к дифтерийному токсину). + уточнил бы реакцию печени ( билирубины, АЛТ, ГГТ). И естественно осмотрел, что там с паховыми и остальными лимфоузлами, ибо перепелиное яйцо в области шеи - все же требует более широкого осмотра ( оно никак не согласуется с данными крови, если думать об эпизоде активации от дифтерии). Но повторяю - это поиск если что... сейчас рабочий диагноз - вирусная инфекция, скорее всего герпес-группы...
Ответить
Да, я поняла про "если что". На данный момент похоже действительно на герпесную инфекцию, т.к между губой и носом растет красное пятно, похожее на крапивницу. Я думала это он ночного потения или аллергия на лекарства, но это пятно увеличивается, не реагирует на мазь фенистил и зиртек, лекарства уже не даю никакие. И продолжает жаловаться на головную боль.
Доктор, скажите, а какие анализы на герпес лучше сейчас сдать? их так много. Наш педиатр снова выписала изопринозин, с формулировкой, сейчас все болеют. К иммунологу запись на два месяца вперед. Хочу платно все сделать, чтобы время не терять.
Доктор, скажите, а какие анализы на герпес лучше сейчас сдать? их так много. Наш педиатр снова выписала изопринозин, с формулировкой, сейчас все болеют. К иммунологу запись на два месяца вперед. Хочу платно все сделать, чтобы время не терять.
Ответить
еще раз скажу - анализы на герпесы (и не только) надо будет сдать при затяжном течении для уточнения диагноза. Это всего лишь подозрение про герпесы. Даже если Вы их сейчас сдадите и ДАЖЕ если они окажутся положительными - это никак не скажется на лечении, которое в данном случае - активное теплое питье, витамины и свежий воздух. Поэтому анализам без изменения тактики - я предпочитаю наблюдение и частенько - просто повторный ОАК с промежутком в 3 дня. Вот контрольный бы ОАК посмотреть - было бы неплохо... + С-реактивный белок. Этого пока хватит.
Что касается головной боли - если она сильно беспокоит - надо принять парацетамол. (послушайте - а никаких там клещей случайно в августе\начале сентября не было? не снимали, ребенок не жаловался? что-то я начинаю подозрительно коситься на головную боль ребенка с пиками температуры... да еще и с красным пятном... Осмотрите его внимательно, пах, подмышки, затылок, под коленками...)
Что касается головной боли - если она сильно беспокоит - надо принять парацетамол. (послушайте - а никаких там клещей случайно в августе\начале сентября не было? не снимали, ребенок не жаловался? что-то я начинаю подозрительно коситься на головную боль ребенка с пиками температуры... да еще и с красным пятном... Осмотрите его внимательно, пах, подмышки, затылок, под коленками...)
Ответить
Клещей не снимали, отдыхал в августе в Белоруссии. Осмотрела все тело, ничего подозрительного не нашла.
Второй день повышается температура до 37.2 и жутко знобит, дома одевает варежки, две кофты и двое штанов, шерстяные носки. Конечности действительно холодные, даже уши. Голова болит также . Из школы приходит, говорит, что то в голове у него в затылке происходит, то ли пятна , то ли мешает что то. Слабость, говорит, хочется полежать. Горло нормальное .
Что то я уже переживать сильно начинаю((
Надо сдать новую кровь и с реактивный белок?
По моче лейкоциты 3-5.
Второй день повышается температура до 37.2 и жутко знобит, дома одевает варежки, две кофты и двое штанов, шерстяные носки. Конечности действительно холодные, даже уши. Голова болит также . Из школы приходит, говорит, что то в голове у него в затылке происходит, то ли пятна , то ли мешает что то. Слабость, говорит, хочется полежать. Горло нормальное .
Что то я уже переживать сильно начинаю((
Надо сдать новую кровь и с реактивный белок?
По моче лейкоциты 3-5.
Ответить
20
что с красным пятном сверху губы? сфоткать можете его? все что Вы рассказываете пока очень подозрительно по белезни Лайма. И если бы я взглянул на "аллергию" - то при подозрении - тут же бы назначил анализ на боррелиоз. Я работаю в Литве, с Белорусией рядом - там этого добра у нас - хоть отбавляй, в Белоруссии тоже... так что ... мотив есть, как говорят следователи...
Ответить
Пятно- красота уходит, шершавость есть. Даю зиртек все эти дни, мажу фенистилом. В Белорусии был у бабушки, не думаю что она особо клещей отслеживала. Может сразу сдать анализ на боррелиоз?
Ответить
можно и сразу, потому что клиника - похожа...
1\ и последнее сейчас = ИФА IgM + G на боррелиоз
2\ ОАК можно повторить.
1\ и последнее сейчас = ИФА IgM + G на боррелиоз
2\ ОАК можно повторить.
Ответить
Спасибо! Сдадим в ближайшие дни.
Ответить
Здравствуйте, доктор. Может будет у вас минутка посмотреть свежий анализ крови. Боррелиоз отриц
Ответить
конечно... я бы в данной ситуации ставил бы реактивацию ВЭБ, и подтверждал бы 3 анализами, указанными раннее, это вирусная инфекция. Подтверждал бы если того требует клиника. если нет - наблюдением и полноценное питание с ограничением социальных контактов... особо страшного в ОАК нет
Ответить
Спасибо вам огромное за помощь!Очень вам благодарна)
Ответить