Шизофрения или невроз?

Похоже на аутичный спектр. А вы у другого психиатра были? Таблетки не помогают нормализовать состояние?

Были у троих-четверых психиатров. Таблетки разные назначали: рисполепт, этаперазин, сертралин, неулептил. Стал в школе "спать", но чуть что - обзывают его, задирают, он в драку. Нормализовать эти вспышки агрессии не помогает. И всё время нудит, всё не по нём. Советовали обратиться к гомеопату.

А как он в школе учится? Мой сын дома ведёт себя по похожему сценарию именно со мной, в школе держится, учителя не жалуются, хорошист. Давно ничего не прошу его, стараюсь острые углы обходить, заморочек в одежде и еде много, фобии, друзей нет.

4-ый класс закончил с одной тройкой по русскому. Но интереса к учёбе нет, английский с колоссальным скрипом идёт. По математике получше, но ВПР на тройку написал. Учителя жалуются, что задирает других детей. А он говорит, что они первые начинают. А какие у вашего фобии? Как с компьютером?

У него смартфон с безлимитом, целыми днями не сидит, не любит громкие звуки, всё нюхает, напрягается, когда на него смотрят, общественный транспорт с трудом. 13 лет. Поступил в матвертикаль. Д/З не делает, слушает аудиокниги, аудиоуроки, учебники не открывает. С английским беда, хотя я сама репетитор, не воспринимает, не хочет прикладывать усилия. Объективно способный с хорошей памятью, развит. Никуда не ходит, любой выход из дома его напрягает. Меня достаёт очень сильно, унижает, клички придумывает, самоутверждается, думаю, что прорабатывает модель поведения с одноклассниками.Нейролептики вызвали набор веса, больше не пьем. К психиатру больше не ходим. Аутичный спектр я и так вижу, лечения нет, стараюсь не провоцировать и не обострять. В классе его не трогают.

А при аутизме разве в два года не бывает у ребёнка регресса в развитии? Перестают разговаривать и т.д.? Вес тоже набрал на нейролептиках, хотя был всё время худым, теперь живот. Беспокоит то, что нейролептики не дали седативного эффекта, всё равно постоянно желчный и агрессивный.

Я говорю про спектр, а не сам аутизм. Значит не подходят лекарства, какой смысл их давать, если не помогают. Я примерно месяц давала, когда перестала, сдулся обратно.

Неужели ничего ему неинтересно. Надо искать какую-то сферу. Мой рукастый, купила шуруповерт, лобзик - пилил, строгал. Из Лего делает огромные постройки без схем. Я не трогаю его совсем. Жду, когда перерастет.

Советую вам скопировать пост в форум Другие Дети. Там знающие люди. Только анонимность не приветствуется.

Агрессия и раздраженное состояние может быть следствием 2 часов в день пк, а также побочки от лекарств.
Моя 4 летка после просмотра полчаса-часа мультов становилась невыносимой. Постоянное ворчание, недовольство всем, ничего не хочу, ор на все. Отменили все мульты. Совершенно другой ребенок. Так и живем, книги читаем.
Будете продолжать игры и сомнительные таблетки: будет все только хуже. У вашего ребенка нежная нервная система. Никакой шизофренией не пахнет. Вам нужен режим, спокойная атмосфера, полное отсутствие гаджетов, прогулки.

В его возрасте одноклассники в кино друг с другом ходят, в группе в вотсапе переписываются, на дни рождения ходят, общаются активно. У него нет и в помине желания. Ни о ком из одноклассников доброго слова не скажет. Гулять не вытащишь. Вроде пьём таблетки как раз от раздражённости и агрессии, неужели зря? Как убрать игры без скандалов, не понимаю. Он только об играх и говорит.

У меня двое старших: в кино не ходят, на дни рождения раз в год, гулять тоже не любят. И что? Таблетками лечить? Так можно каждого второго лечить.
А вот то, что об играх и говорит, как раз свидетельство того, что это первопричина его проблем. В больнице он тоже с телефоном лежал? Убирайте игры во что бы то ни стало, и вы не узнаете своего ребенка. Да, вначале будет ломка, как у наркомана, но потом вздохнете с облегчением. Как убрать? Подкуп, хитрость. Уедьте на курорт поглуше, там случайно уроните телефон, купить негде. 2 недели без телефона обеспечено, а потом уже будет проще договориться.

У меня двое старших: в кино не ходят, на дни рождения раз в год, гулять тоже не любят. И что? Таблетками лечить? Так можно каждого второго лечить.
А вот то, что об играх и говорит, как раз свидетельство того, что это первопричина его проблем. В больнице он тоже с телефоном лежал? Убирайте игры во что бы то ни стало, и вы не узнаете своего ребенка. Да, вначале будет ломка, как у наркомана, но потом вздохнете с облегчением. Как убрать? Подкуп, хитрость. Уедьте на курорт поглуше, там случайно уроните телефон, купить негде. 2 недели без телефона обеспечено, а потом уже будет проще договориться.

"Как убрать игры без скандалов, не понимаю. Он только об играх и говорит."

В вашем случае никак без скандала. Убрать и все, перетерпеть скандалы.

Уберите со скандалами. Зачем лечиться от шизофрении одной рукой и второй ее тут же провоцировать?

вы игры его видели? думаю там вам и ответ подскажется...

Игры обычные, даже не стрелялки в основном. Майн крафт, цивилизации, world of planes

А может его надо просто любить и не обращать внимания на его поведение? С моим тоже самое было, играл, не учился, орал, дрался, лечились в 6-ке, растолстел и вечно хотел спать от этих лекарств. А потом мне хороший человек (мама с таким же сыном, только он уже вырос) дала один совет, и всё изменилось.

Любить, может, и надо, но никак не могу, лет с его трёх выводит из себя. С папой его в разъезде, папа не работает, не помогает и оптимизма не добавляет. А какой совет вам дали? Насчёт любви?

Мне тоже папа не помогает, как узнал про такие проблемы, сразу отморозился. Совет простой: каждый день (лучше вечером) говорить ему как Вы его любите потому что он Ваш сын, и гордитесь им. Он может принимать это в штыки, огрызаться, хамить (сначала), а Вы всё равно повторяйте это каждый вечер как мантру. И хорошо бы каждый вечер вместе во что-то поиграть (домино, лото, карты), главное что вместе, хотя бы полчаса. Понимаю что он раздражает и хочется иной раз прибить и выгнать из дома, но это всё равно не поможет, он все равно вернется и будет ещё хуже. Много ещё каких правил и советов, так сразу не могу всё вспомнить. Спрашивайте - отвечу.

"Ограничиваем двумя часами в день"

Вы серьезно?!?! Я ограничила ОТ 2 часов в день до 10 минут в день когда моему ребенку ставили аутизм под вопросом.
У вашего вполне может быть и психиатрия и вдобавок адикнутость на гаджетах, таким детям ограничивают до нуля гаджеты.

Я поняла, что вы в России ко врачам обращались? В рашке психиатрия носит карательный характер. Могу порекомендовать врача, знакомая с дочерью к нему обращалась и успешно. Найдите в инете, у него свой сайт: Пережогин Лев Олегович.

Да, живём в Москве. Спасибо за рекомендацию. Нашла его сайт. Очень много интересного. Боюсь, ничего утешительного. Почитала описания ситуации у "коллег", похоже всё-таки на шизо. У него самого приём 10 000 рублей. Это запредельно для меня. Вижу, он отправляет в НЦПЗ, нас районный психиатр для второго мнения тоже туда направил. Там тоже, правда, консультация 4-6 тыс.

Да, медицина у нас дорогая, к сожалению. Хорошая, современная большинству недоступна. Ищите психотерапевта, имеющего образование и опыт европейский, или штатовский, В рашке очень агрессивная психиатрия, не стоит цель адаптировать пациента к обычной жизни, это лечение только подавляет личность, убивает интеллект, по ОМС другого не будет.

А что такое "рашка"? Ты- какла?

А что вы делаете на российском сайте? Марш обратно на украину. О нашей стране в таком неуважительном ключе нормально на нашем же сайте отзываться? А если мы придем на украинский и начнем вас хохлами-свиноедами называть?

ППКС!

Активно не советую. Мне кажется,там у самого не "все дома". Крайне неприятное ощущение от общения.

Согласна . Ещё и трус - в ту же шестерку отправит

в россии психиатрия давно уже не карательная,взрослого шизофреника стоящего 20 лет на учете в пнд хрен положишь без его согласия.Плавали,знаем.

"В рашке психиатрия носит карательный характер". Откуда такие дурочки вылезают?

У нас такой же диагноз F21.8 и инвалидность после стационара в 12 лет дали. Симптомы поведения один в один с тем,что Вы описываете. С 4 до 10 лет ставили ЗПРР и ММД, я видела некоторые аутичные черты, но психиатры их не видели. С 11 лет в карте писали атипичный аутизм под вопросом. В стационаре аутизма в 12 лет уже не увидели. Диагноз F21.8 ставят очень многим в подростковом возрасте. Во всяком случае,в отделении большинство мальчиков лежало именно с этим диагнозом, но дети с разным интеллектом, и в 8 виде обучающиеся и в обычной школе,как мой сын. Инвалидность мы оформляли для того,чтобы перевести его на индивидуальное обучение в школе. На индивидуальном обучении успеваемость стала лучше, но мотивации к обучению не появилось. Поведение сразу улучшилось, поскольку изолировали сына от других детей.

Моему 16 лет, похожие симптомы, гневливость и агрессию нам прекрасно убрал тиаприд, плюс курсами пьем фенибут, на фенибуте даже учителя замечают улучшение в учебе, становится более контактный, включается в работу (учится на надомном с 1 класса). И, то ли на лечении, то ли взрослеет, но последний год стало лучше, ттт. Хотя у нас волнами, то приближается к норме, то опять в психозы уходит. Вы в 6ке у каких врачей были (поименно)? Там есть такие странные, что им бы в пациентах ходить...
Это я к чему, что нам подобрали рабочую схему лекарств, на которых есть улучшение. И мне уже не интересно, назовут они диагноз тушкой или чучелком. Подобрали не с 1 раза, препарата 2 или 3 отменяли из-за неэффективности и побочек. Может, вам тоже поподбирать? Кстати, комп я не ограничивала никогда, иначе он начинал крушить квартиру, ну, он-то играл, только результаты... но с определенного возраста правила - есть базовое время - 2 часа, дальше - только за работу (мыть посуду, помогать в уборке). Да, бунтовал, потом привык, сейчас даже гордится тем, что он помогает.

Спасибо. В 6-ке были у Лазаревой. Про тиаприд не слышала. Сейчас пьет неулептил и нормотимик депакин хроно. Да, покопалась в диагнозах, их туча с приставкой шизо-. А у вас когда все началось? До переходного возраста? Как переходный проходит?

Про Лазареву не знаю. У нас с самого детства, уже в 3 года ставили гиперактивность, ЗПРР, ММД (был тогда такой диагноз) и т.д. Но я лекарства почти не давала, нам не везло с врачами, то нам в 6ке Каротам рассказывала, что всему виной ГВ до 1,5 лет, то сонопакс во взрослой доре выписывал невролог, неулептил пили, да, не знаю, вроде вы эффект был, но сильно, и потом у сына от него стало сильно падать давление, перестала давать. В 12,5 лет было жуткое обострение, тогда легли в 6ку и стали подбирать препараты. Переходный возраст - у нас всё тяжело проходило, с детства, поэтому не могу сказать, что как-то выделялся. Да, пытался качать какие-то дурацкие права, то головой об стенку биться, то за нож хвататься, всё это как-то наигранно, на зрителя. Разговаривала, объясняла, и т.д. Вроде сейчас с правами и обязанностями проблем уже нет.

Лазарева на меня произвела впечатление знающего врача, но почему то боящегося что-то менять. Тоже к ней ходили по рекомендации. В ее пользу-она консультирует в Невромеде. Мы обошли всех именитых психиатров. Больше всего понравились специалисты в НИИ на Потешной. У нас тоже нужно немного поменять терапию. Там порекомендовали к кому именно с нашей проблемой обратиться. Ждём начала записи. Нейролептики надо пить обязательно, если не хотите настоящей шизофрении с глюками, психозами, бредом и членовредительством. Другое дело, что у вас препараты не подобраны. А это возможно только в стационаре.

Да и ещё - российские лекарства почти не действуют, да и полочек там море. Ищите каналы по доставке аналогов из зарубежа, лучше всего из Турции. Вы почти сразу увидите разницу. Правда то, то что вам назначили-это не лечение совершенно.

Ой, а в НЦПЗ Горюнов и у районного оценили назначенную терапию...неулептил и хроно...

Неулептил просто корректор поведения, Депакин-нам после ЭЭГ отменили ( назначали тоже в НЦПЗ). Съездите на Потешную, мне там больше помогли, чем в НЦПЗ ( две недели стационара).

Да и ещё - российские лекарства почти не действуют, да и полочек там море. Ищите каналы по доставке аналогов из зарубежа, лучше всего из Турции. Вы почти сразу увидите разницу. Правда то, то что вам назначили-это не лечение совершенно.

А потом на почте под белы рученьки в автозак.
Психотропные препараты все рецептурные,нормальные врачи и аптеки подставляться не будут.Что вам пришлют под видом препарата-большой вопрос.

Никакой почты не нужно, привозит курьер домой

+

В сети пишут, что 95% детской шизофрении излечивается! Это так?

Может быть длительная ремиссия, даже без лекарств, если речь идёт об излечении, то это была не ШФ

решать вам. но фенибут очень плохо для поджелудочной и желудка, да еще длительными курсами..

а уроки делает?

Уроки не любит, но делает. Но сидит часами, то встанет, то ляжет, то поест и т.п.

как мой... хотя дел на 15 минут, полчаса от силы...

Хорошо иногда знать, что ты не одинок в этом мире..
Короче в шестёрке очень агрессивные врачи, нам тоже предлагали лечь на обследование, я ребенка не отдала. Официальный диагноз шизофрения на всю жизнь мне не нужен. Надеюсь они про нас забыли...
Симптомы как у вас, точно вам говорю, что гаджеты это адово зло для таких детей никаких двух часов в день ни в коем случае. Я виж по своему, что когда он без этого то вполне может быть более-менее адекватен.
Началась беда самая со школы, до школы было норм. Пили со второго класса начиная стратерру, стало ещё хуже. В третьем классе выписали антидепрессанты тоже год отпили, но и класс сменили стало полегче, но не сильно. Перевела на очно-заочное обучение (в школу ходит не на все уроки и не каждый день) дабы учителю и ему было легче.
Дури много, агрессии стало поменьше в этом году слава богу (4класс), но может ещё вернётся не знаю. С антидепрессантов сняла летом,от них был эффект (венлафаксин нам прописывали он пил минимальную дозировку прям по четверти таблетки и уже был эффект, мы были в Белой вороне, тк я тоже подозревала аутичный спектр у ребенка: там его подтвердили+расстройство поведения и что-то ещё написал).
Что я вам могу посоветовать:
уберите гаджеты (один день в неделю у него вечером бывает, если я забуду спрятать пульт он смотрит ютьюб, и пару часов в неделю игры на телефоне это максимум.) Таким детям их вообще нельзя, но сына в школе научили и понеслось..
Спорт! Любыми правдами и неправдами давать физ нагрузку, я вижу что когда он впадает в неменяй ему прямо нужна эта разрядка. Ищите то, что ему пойдет (таким детям коллективные виды спорта не идут совсем, хотя мой любит в футбол но из секций гонят), занимается скалолазанием. Лучше если спорт будет на улице, посмотрите спор ориентирование. Ноют они от того, что хотят телефон-планшет и тп. Лишите его свободного времени и не будет ныть.
Попробуйте съездить в белую ворону..

а да плавание нам рекомендовали, но моего оно бесит.. и обязательно индивидуальные занятия..

Большое спасибо!!! Про Белую ворону не слышала. Про спорт - да,да,да! Вчера гулять еле вывела. Настроилась гулять по вечерам с ним и как-то думаю мотивировать, а то всю прогулку нытьё. Вчера весь день дома рычал, дайте комп. Схожу с ума от его разговоров, всё по кругу. А у вас на лекарствах вес прибавлялся?

ничего не прибавлялось и не уменьшалось
у меня ребенок астеничный

Белая ворона с аутичными детьми работает

Так у меня тоже астеничный...был. Родился 1950 г. А как начал пить нейролептики, так живот вырос и спортом заниматься стало лень...У нас вроде нет аутичного спектра, хотя дисграфия...и ассоциальность, нет друзей совсем.

ассоциальность это и есть спектр..
мой на детскую площадку в 4 года шел если там был хоть один ребенок разворачивался и уходил
я много сил положила, чтобы его к людям немного приучить

мы не пили нейролептики не могу ничего по этому вопросу сказать

по поводу ещё спорта: нужен мужчина руководитель, наставник, мой отца своего видел последний раз в два года.. отец тоже был "с изюминкой"
хотя сейчас у него по другому виду спорта тренер женщина, но к мужчинам он априори относится лучше и слушается эффективнее
найдите ему спорт, к которому есть склонность мы с 5 лет перепробовали очень много всего.. сейчас определились вроде в парочке есть способности и успехи

А-ха-ха...у него ассоциальность другого порядка...от него бегут, потому что очень приставучий наоборот. Как раз на площадке одному скучно, а если дети есть - заставляет их играть в игры по своим правилам и т.д. Убалтывает всех, но это монолог, что там другие хотят сказать, не волнует. Так как его отшивают в конце концов, друзей нет.

у нас сейчас тоже так

Извините, отправилось два раза. Ева глючит

Скажите, кто с этими диагнозами, близкими к F20, как у вас со стороны наследственности? Есть за что зацепиться и понять откуда такие психические заболевания у детей?
У нас дедушка детей с диагнозом шизофрения был. У прадедушки тоже странности наблюдались.
Ничего описанного не вижу в детях. Чего ждать непонятно...

У нас нет со стороны наследственности ничего ни у меня, ни у мужа. В 12 лет сыну поставили диагноз ШТР и дали инвалидность. До 10 лет ставили ЗПРР и ММД. Первый вопрос, который задавали нам все психиатры, есть ли в роду больные шизофренией.

вы можете не знать на 100%, есть ли в роду мужа больные шизофренией или какими-то психическими расстройствами, потому что обычно это скрывают. У меня, к примеру, ни одна душа не знает, ни муж ни дочь, что у моей тети был диагноз. Только я, моя мама, отец и родня только с одной стороны моих родителей.

А инвалидность как получали? Нам психиатр сказал, нужно из школы характеристики, что он ассоциально себя ведет, дерется и т.п. Разве диагноза из 6-ки недостаточно?

вы уже крест на ребенке поставили??
будете его содержать до гробовой доски?

Ну в общем, перпективы незавидные...детей ему, видимо, иметь нельзя. А работать он не любит, это да. Психиатр сказала, что ему бы в автослесари пойти, а то в бизнесе его все обманывать будут.

просто с диагнозом шизофрения ему вообще все дороги закрыты
ребенку только 11 лет, а вы уже крест ((

А у меня у папиной мамы в 65 лет началась шизофрения, а у мамы мужа лет в 45 началась, а у мамы мамы мужа лет в 70 началась тоже шизофрения :oops
Может я не правильно называю болезнь (никто из них к врачам не обращались)... Им казалось, что их хотят отравить, обворовать и т.д.

Так надеюсь, что наших детей это не коснется :-(

Это деменция.