Депрессия в почти 18 лет
Скорее всего у моей дочери депрессия с бредовым компонентом или что-то около. Были на приеме у нескольких психотерапевтов в разное время, сегодняшний посоветовал обратиться в НИИ Психиатрии, т.к. без препаратов не обойтись.
И мимоходом заметил, что там есть стационар(
Мы обе боимся. Дочь у меня умница, первокурсница, учится много и с удовольствием. Для нее будет катастрофой прерывать обучение из-за стационара. Понятно, что здоровье дороже.
Так как возраст пограничный от подростка ко взрослому, сложно найти конкретные ФИО врачей, нет отзывов. Может кто подскажет?
И сегодняшний психотерапевт был как-то очень категоричен по отношению к коллегам. Сказал, что нам он может быть полезен как психотерапевт, но позже. Я подумала - почему нет, уточнила график приема - 1 раз в неделю полдня, последний прием в 16.00. Неудобно совсем, я это озвучила. Он сказал - да полно частных, которые под вас подстроятся, но это ни о чем. Нормальный частный прием - стоит 30 000 руб. за час. Ну как так( Что думаете об этом?
Если порекомендуют таки лечь (посмотрев на вашу дочь), то плюс стационара в том, что там быстро подберут антидепрессанты. Кому-то амбулаторно везёт с первого раза, а кому-то долго и нудно подбирать. В стационаре назначили - посмотрели - дозу скорректировали - не подошло - назначили новый, посмотрели. Всё быстро, т.к. врачи отслеживают.
Пока дистант, решайте все ваши проблемы, много не потеряет.
Лучше сейчас, чем запустить и потом долго лечиться.
По психотерапии. Это процесс копания в себе, как ни крути. Если у девушки депрессия, то какие нафиг копания? Сначала стабилизируйте состояние, приоткройте то окошко, в котором будет виден луч света, а потом уже выясняйте, что да как. Так что да, молодец доктор, не стал разводить на деньги.
Это вкратце. :-)
Я сегодня уже говорила с Красновым по телефону ибо администратор настаивала на детском психиатре. Он сразу про. стационар сказал, полминуты меня послушав.
Пока не записалась на консультацию - завтра с утра начну!
Так сложно сейчас с дочкой(
Спасибо вам за ответ!
То, что вашей дочери мегаважно учиться, даже во время болезни - это... хммм... тоже симптом, ИМХО.
Кормят сейчас везде одинаково, сужу по тем суткам, которые проходили пару раз в стационарах по другим причинам. Сытно, диетично, без изысков.
Т. е. могут и просто препараты там назначить и домой отпустить? У меня просто сложилось впечатление, что если туда обратишься - 99% положат в стационар.
Записались на вторник на прием.
Дочь ещё не осознала, что больна. До меня самой только вчера дошло окончательно. А учиться ей важно т. к. она поступила в ВУЗ, в который очень хотела и очень ценит одногруппников. Если отстанешь от группы - расстанешься с ними. Мне тут все понятно. Ну может это и симптом, не буду спорить. Объяснить попробовала.
Вы просто задайте вопрос: стационар - это бесплатно? Что-то мне кажется, что очень платно. В частной клинике, если правильно помню, что-то около 10 тысяч в день было. Заодно узнавайте, каков минимальный период пребывания.
Честно - меня напрягают эти диагнозы по телефону. И грустно, что их ставит вроде как авторитетный врач. :-(
Касаемо учёбы: от АД и НЛ (обычно в комплекте идут) эффект разный. Возможна заторможенность и сонливость на этапе подбора дозы. Кому как пойдёт. Моя на первом препарате прыгала до изнеможения, но при этом ни на чём сосредоточиться не могла. А на втором спала по 18-20 часов в сутки.
Хорошие у вас частные психиатры? Поделитесь если что?
Вдруг, что не сложится во вторник у нас. Они ещё территориально далеко от нас(
Не-не, к Красову у меня нет претензий, он не ставил диагноз по телефону. Это я ему предварительный диагноз вчерашнего психотерапевта сказала и он в ответ сказал про возможный стационар. Он вообще очень приятный, выслушал нормально, нормальные рекомендации дал. А мог бы в регистратуру отправить и не разговаривать.
Господи, "прыгала до изнеможения"(( это в каком возрасте? Помогает вам лечение в итоге?
Но только вот с ним процесс более-менее сдвинулся в сторону улучшения (ттт), а не усугубления. Вместе со вторым доктором три препарата сменили, три схемы... Провели психотерапию с психологом (занятия). Собственно, психолог нас и отправила к текущему доктору, потому что она не видела того отклика, который должен быть при том лечении (психолог сотрудничала некоторое время с психиатрами в ПНД, экспериментальные методики и всё такое, поэтому знала, как оно должно быть).
Наш доктор работает в государственном диспансере, мы ходим на платный приём, т.к. это не "наш" район. Вот этот доктор отправила дочь на тестирование к медицинскому психологу. И во время тестирования выявились особенности дочери, из-за которых стандартные методики не работают. Сейчас подбираем дозы. Я пока молчу, слишком до этого много ложных надежд было. Ясно, что нужно продолжать и психотерапию с психологом, чтобы создавать новые... шаблоны, что ли.
Это всё практически в возрасте вашей дочери. Поздний пубертат, отличница, олимпиады... Ничто не предвещало, а вот так вот. Случайная травма и снежный ком последствий.
Удачи вам во вторник! Мы тоже идём во вторник, к эндокринологу. Т.к. есть проблемы с гипофизом. Возможно, его гиперфункция и не дает нормально лечиться.
Спасибо! И вам удачи и во вторник и с терапией.
s.snowfall@mail.ru если посчитаете возможным, напишите, пожалуйста ФИО психиатра, который вам нравится.
У вас был положительный опыт с Цукарзи? Читаю, он спец по немедикаментозным методам лечения. И да, дорого как!
За месяц-два до 18, так и быть, неохотно.
Психиатры дороги, дороже обычных врачей. Ценник от 3000...
От головной боли, значит, не зазорно принять таблетку, а мозгу почему нельзя? Да, от головной боли помогают прогулки-сон-итп, но это не когда она уже болит.
Умница возможно довела себя до перфекционизма, мозг не согласен больше быть хорошим.
Прием стоит от 3 до 12 тыр (это уже профессор, но не рекомендую, они за наукой перестают видеть реальность).
Стационар пишут, что удобен для подбора курса лечения, ну и всякие там массажи и прочие релаксы, но совсем не обязательно так. Да и дороговато.
А так Каширку хвалят, хотя отзывы там есть разные. Знакомые пользуются, к заву 2м отделением ходят, стационар не пробовали.
К любому психиатру обратитесь для начала - хоть в Медси или типа того, хоть в что-то узкоспециализированое. Потом поищете еще уже по направленности. Если уже есть бред, то ноотропы нужны, зачем так мучить столь важный орган как мозг, ему трудно самовосстанавливаться.
А Каширка смутила - не очень внятный сайт, нашла отзывы - неоднозначные многие. Расписания нет. И многовато науки. И далеко.
мне вот сегодня отношение врача тоже не понравилось. Мы ждали прием долгую неделю, записались к нему, объяснив ситуацию и особенно подчеркнув возраст при записи. Не помог ничем( Я говорит и таблетки не назначаю и вообще детками занимаюсь, а у вас взрослая барышня.
А у нас ситуация - ужас, а кроме мяты и персена ничего дать не могу. Не помогает разумеется.
В НПЦПЗ Сухаревой попробуйте Буромская, Чернецова, если они ведут прием. Они там завотеделениями своими, отличные молодые доктора! И стационар тоже есть
частный врач, Тарасова Татьяна, клиника Алвента, раньше была зам главрача по науке в НЦПЗ Сухаревой
другой не нашла, клиника по другому немного называется. Она вроде не только детей принимает. Нам уже взрослого бы нужно.
Тарасова мне потенциально нравится, но ездить не близко. Мы на Северо-Западе/1905 года примерно.
Ездить к Тарасовой далековато, но к врачу намного реже нужно, плюс иногда по скайпу. Мы поменяли много врачей-психиатров, от кого-то я отказалась, кто-то сам развел руками и говорил, что не знает\не возьмется . Пока Тарасова действует вдумчиво, предельно аккуратно и грамотно.
Позвоню спрошу ближе к делу. Пока моя ничего и никого не слышит(
Как дорого всё это(
Склифе делают. Сделали около 10 сеансов. Какой-то части пациентов помогает, кто-то вообще не реагирует, кому-то хорошо, пока делают процедуры, потом опять плохо. Наш вариант последний, т.е. нам не подошло. А вам я рекомендую почитать про это.
Почитала про транскраниальную магнитную стимуляцию, экспериментальное лечение. Буду иметь ввиду, ну его наверное психиатор должен посоветовать...
Училась она, конечно, много последний год, ЕГЭ эти ещё на всё лето растянулись. Сейчас нагрузка бешеная. Но я с учебой не связываю. Хотя может это была соломинка от которой упал верблюд...
Помогает Атаракс? Какой курс у вас в ВУЗе? Сложно учиться?
Моей никто не говорил, мол, кому ты нужна. Наоборот. А вот поди ж ты...
У моей ещё и вес вверх пополз (наследственность присутствует, но всегда могли сбросить, наладив питание). А тут сидела и на строгом калораже, и тренажёры, и выгуливались... Вес гуляет в пределах "воды". :-(
Атаракс... На нём моя спала как убитая. Я утром добудиться не могла. Хорошо, я заранее почитала, поэтому о таком возможном эффекте знала. А то б инфаркт поймала, наверное.
Со временем эффект стирается, наступает привыкание (наверное), и бессонница возвращается.
Желаю вам справится, если не самим так с помощью врачей.
Одна из форм неприятия себя. Причём, скорее всего, из дошкольного возраста. Случайно брошенная фраза, типа "будешь столько есть гамбургеров - будешь страшная, и никто тебя любить не будет" - и всё. А в это время родители разводились, например. Ребенок и так исстрадался, что из-за него разводятся (ага, ну вот так они думают в этом возрасте), а тут еще ета "ерунда, подумаешь"... Или какая-то другая травмирующая ситуация. По отдельности мимо прошло бы, а вот так сложилось. :-(
Не обязательно, что именно так всё было, но вполне рабочая схема.
Нормальный частный прием психотерапевта стоит 4-5 тыс за час в Москве. Это отличный частный прием. Остальное - это развод лохов.
У меня тоже есть большой отрицательный опыт по психиатрам, которые вроде светила, раскручены, завотделениями и пр. Зайцев (НЕ тот, который в Невромед, а тот который в Бурденко) - устаревшие методы и непонятные назначения, Михалев - понтовый частный психотерапевт, Елизавета Мешкова - поназначала дорогущих обследований, сильных лекарств и ушла со связи, забила на сложного пациента, Северный - уставший и безразличный старик, эффекта ноль от его приема.
На самом деле большие ошибки в нашем случае сделали и в НИИ Психиатрии, за что потом лично повинились. Спровоцировали много плохого. Но я все равно им признательна, врачам и Красову, за отношение и желание помочь. Сложный случай показывает не только врачебные ошибки и тупики, но и человеческое лицо.
И не надо на меня тявкать из-за угла анонимно. Я много делюсь информацией и помогаю девочкам на еве, и по психиатрам, и по эпилепсии, общаюсь в личке, по телефону, помогаю организовать поездки на консультации издалека. Я знаю, каково это - оказаться внезапно перед тяжелой болезнью, без помощи и без информции. А что вы хотите своим тявканьем сказать - не понимаю.
Про Мешкову видела ваш отзыв, да. Удивительно. Я не очень была в теме, а про нее знала с положительной стороны.
У него свой сайт есть, он там такой...умный и ученый. Я была в октябре еще в начале пути и искала психиатра, кто-то посоветовал в Сербского обратиться. В 17 лет было вообще мало вариантов, в итоге записалась к нему в Консультативно-диагностический центр НМИЦ ПН им. В. П. Сербского МЗ РФ через регистратуру. Не туда немного записалась, но я не знала ничего. Сербского и Сербского. По окончании приема выяснилось, что лечение доктор Лев назначать не будет и что он принимал нас как психотерапевт. Ну ладно, может в этом он не виноват, я и регистратура друг друга не поняли.
Но сама манера общения, вот эти рассуждения про стоимость "хорошей" консультации 30 000 рублей и как под время работы сверхспециалистов надо подстраиваться (увольняться с работы видимо?) это было слушать удивительно и неприятно. Рассказывал какие-то истории, как по скайпу ребенка какого-то малолетнего в Турции консультировал. Мне это вообще не интересно было. Рассказывал, почему улица называется Потешной, всё какие-то шутки-прибаутки. По телефону во время приема разговаривал. Зачем-то спросил есть ли у девочки парень и следит ли она за своим внешним видом. Получив ответы, никак их не прокомментировал. Никакой выписки не дал, сославшись, что в этом месте приема это категорически запрещено. И отправил в НИИ Психиатрии. И я и дочь были в очень плохом психологическом состоянии. Всё выслушали, расстроились еще больше и ушли. В НИИ Психиатрии записалась где-то на через неделю, раньше не получалось. А дочке плохо, ужас. Я ему позвонила, попросила помочь, может успокоительное какое-то подсказать. Он ответил, что не видя ребенка не может ничего назначить! Забыл за сутки ребенка. Формально он был прав, наверное.
Но как бы я не хотела снова с этим гением столкнуться!
Сейчас я гораздо увереннее чувствую себя в этой теме, куда деваться. Но когда вспоминаю этот визит в октябре, мне жаль себя и дочь до слез. И 5600 рублей))
А вот вчера мне психотерапевт дочери вернул мои 22 тыс! Я захотела обсудить его занятия с ребенком, фидбэк получить. Он сливался, юлил, забывал, голосом не захотел говорить. Я выбесилась и отправила ему номер карты. Сказала, что раз он не хочет обсуждать процесс (к которому много вопросов и у меня, и у дочки), то значит просто о деньгах будем разговаривать. Он сразу перечислил мне 22 тыс - за месячный курс, 4 занятия (первое 7 тыс, остальные по 5). Первый раз такое за 4 года моих мытарств с ребенком! Мне даже неловко. Но моя психотерапевт сказала, что я все правильно сделала, а как он себя повел - его выбор.
https://npcpn.ru/
в соседней теме его рекомендовали
Мы пока ходим по частным, не хочется мед карту портить...
Вы там спросите, в центре Сухарева.
Спасибо!
Увы, грустно, печально, тяжело жить подростку на этом свете, не может найти выхода. Вроде, все вокруг хорошо, а у него все очень плохо. Пошл к первому попавшемуся психиатру в медси, просто позвонила и спросила, к кому можно попасть вот прямо сегодня, без рекомендаций. Врач мерзкий, неприятный. Пока больше ни у кого не были.
Результат есть.
По детским не порекомендую. Выше советовали Тарасову. Я бы к ней пошла, имею ее ввиду. Она и детей и взрослых (вроде как) принимает.
Идти к первому попавшемуся психиатру с подростком это идея, конечно, рисковая. В Москве есть из кого выбрать и надо выбирать.
Посоветовать могу Тарасову, Алвиан (с этой недели подняли оплату до 8 тыс), а также Буромскую и Чернецову в НПЦ Сухаревой, они вроде ведут амбулаторный прием там. Еще есть прекрасный врач Марина Земляных, но она в СПб, а с психиатром надо знакомиться лично и потом хоть иногда лично видеться. Мы у неё второе мнение берем, дистанционно.
Что-то идет не так в этом мире.
В СПб, кстати, нашла еще психиатра Наталью Корчагину, чувствую она хорошая, принимает только очно, а мы в Москве. Но может съездим к Марине Веанировне или к Корчагиной, совместим приятное с полезным....
А детей безумно жалко, да. Какие девочки там в стационарах лежат, как мучаются бедные..... И умные, красивые, из хороших, как говорится, семей, вроде всё есть для хорошего старта и жизненного успеха. Очень за них переживаю всегда. Поэтому страюсь как могу помогать на еве родителям, хоть советом.
а в СПб может летом сгоняем, пока все более-менее стабильно, психотерапию вот подключаем.
Про Коняхина слышу давно и только исключительно хорошее, это имя возникает постоянно в моих темах. Так что на Вашем месте я бы ему доверилась, а для успокоения собственной паранойти получила бы второе мнение спеца по анорексии.
Запись к ней обычно плотная, но можно встать в лист ожидания.
Еще рассмотрите Земляных Марину Веанировну, СПб. Она консультирует онлайн, запись через сайт клиники, ссылки у меня нет, думаю, найдете. В СПб еще и дешевле.
Не только у вас, вокруг вас, все то же самое. Бедные подростки мучаются, родители мучаются, результата нет. Стоит всем этим заниматься, только чтобы самому себе родитель мог сказать, я сделал все, что мог, я старался и боролся? И не получилось.
Конечно, стоит заниматься своими детьми.
У вас есть результат? Вам помогли? Кто? Какими методами? Мдикаментозно? Побочки были?
Побочки были, сонливость, но потом скооректировали лечение и норм. Ну и период адаптации к антидепрессанту был, энергии было много, бегать даже начало дите по утрам. Сейчас не бегает)
Более общо могу сказать: отношения у нашего поколения с детьми другие, более близкие, доверительные, менее иерархичные. Больше душевной связи. Нашему поколению досталось меньше душевного тепла от родителей. И уязвимость подростков, возможно, это темная сторона этого. Мы лучше приспосабливались к жизни. Но и жизнь была попроще, вызовов было поменьше. Мне 49, дочери 18.
Если вы в Москве, Тарасова про которую выше писали вам подходит. Как я поняла она и детский психиатр и психотерапевт. Я бы заранее с врачом связалась и обсудила, что вас беспокоит и чего ожидаете от приема. Тем более у вас ребенок. Моему ребенку сейчас 18 лет и в таком ключе уже сложнее действовать)
Ещё скажу, что я очень расстраиваюсь, что поздно осознала проблему. Мне все казалось, что это блажь у дитя какая-то и просто мне назло делает. В итоге до ужасного состояния у ребенка дошло. Овца я. Сейчас это вообще другой человек, тот что и был до всего этого. Добрый, веселый.
Вам быстро помогли? Тарасова?
Рекомендовать не могу, мы в итоге врача сменили, но в тот момент очень помогли в НИИ. Примерно через 1-2 недели стало всё стабилизироваться.
Посмотрите в этой теме, там Helga рекомендует детских. Уверена, ей можно доверять.
Я бы пошла к Тарасовой, думаю.
НИИ Психиатрии хорош, там дешевле, а то и вовсе бесплатно. Но смотрите, он на территории психбольницы и там вообще достаточно казенная обстановка. Если у вас трепетный ребенок и ничего не хочет - может это важно. Нам то, когда мы туда попали, уже все равно было. Ещё у меня есть мнение о нем "там любят лечить быстро", в смысле назначая много препаратов или большие дозировки. Но лично у меня к этому претензий нет, т.к. состояние ребенка на тот момент требовало быстрого лечения. Потом мы его скорректировали, через 2.5 месяца.
Знакомые ребёнка водили к прославленной Мешковой, она их отправила, сказала, не мой клиент)
Удачи вам!
Вообще родителям проблемных детей нужно запомнить и везде записать большими буквами - спасение утопающих - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ. Никто кроме ролителей не вытащит наших детей. Надо изучать, спрашивать, ходить, искать, биться во все двери, искать родителей - товарищей по несчастью и кооперироваться с ними - делиться информацией, тратить время, силы и деньги и тогда самая тяжелая ситуация сдвинется.
Я понимаю, на чем Ваш скепсис основан. Прежде чем найти "своего" психолога, мы сменили их семь (!). Включая раскрученных, звездных и дорогих. И каждый с ребенком занимался, кто-то и месяц, и два, и три. К каждому я возила белого, не стоящего на ногах ребенка. Каждому платила. Ушло на это месяцев семь или больше. В итоге - эффект ноль. Но я понимала, что нельзя без психотерапии и в итоге нашла то, что нужно.
Периодически мы занимается втроем - я, дочь и психотерапевт (либо ее, либо мой). И это очень полезно и хорошо сказалось на наших отношениях, на способе коммуникаций, на способе ссориться и выяснять отношения. В конце концов психотерапия - это не разговоры по душам, а набор проверенных методик, четких протоколов и нужен тот, кто их правильно и грамотно применит к вашему ребенку.
Давайте уточним: говоря о звездах, я имею в виду профессионалов, врачей или клинических психологов, которые практикуют в медицинских центрах, клиниках, стационарах и пр. Я НЕ имею в виду персон из телевизора типа Лабковского, Иотко и пр. - их я считаю просто не очень хорошими людьми, грамотно рубящими бабло, никакого отношения к терапии это НЕ имеет.
Лично Вам я могу рекомендовать Анну Серебряную из MHC, м Новослободская. Еще Анну Осипян, но она вдолгую работает, у неё свой кабинет на Арбате. Но у неё не КПТ, она экзистенциальный терапевт, это не всем подходит, но мне подошло, она мой ангел-хранитель и держит меня на плаву в моей ситуации уже почти 4 года, иногда, правда, отправляет к врачам за антидепрессантами.
Если Вы хотите помочь ребенку, ищите профессионала: а) хорошего, но без понтов, б) подходящего лично Вам\ребенку.
Не верю, что нет возможности найти нормального специалиста и попасть к нему. Просто не верю, простите. За 4,5 года не было такого специалиста, который бы мне был нужен (либо специальность, либо параметры. либо конкретное ФИО), которому я бы хотела показать дочь и не смогла. Ищите в другом месте, пишите в центры, лопатьте интренет, спрашивайте на форумах.
Я не знаю, кто мне нужен.
Я спрашиваю на форуме.
Вы сами знаете, что нормальной, эффективной нет нигде.
Но когда-нибудь и мы к ней попадем)
Есть вроде детские в псих центре "Гранат". Дороже, но не смертельно.
На Каширке тоже врачей хвалят, это другой край Москвы.
Вот-прям-сегодня - это либо джек пот, что кто-то только что отменил запись, или врач, к которому нет желающих.
А ее нет.
Потому что когда было мало денег, а хотелось и одежды помодней, и еды особенной, и поездок, и машины, и квартиры, то на старте была простая понятная цель - заработать много денег любой ценой. И проблема психологическая тоже была, но приходила позже - когда заработал, а ... что дальше? Взрослые пытаются решать сами, нередко - алкоголем. Кто поумнее - спортом, творчеством, общественной или политической деятельностью.
У нынешних молодых многих бытовая сторона в порядке была и в детстве, и с жильем перспективы бывают приличные, и авто - не свое, так шеринг есть.
И материальная цель как итог обучения больше не топ1 приоритет. Хотя и присутствует, но не любой ценой.
А искать путь в нематериальных целях намноооого труднее.
Приходится искать удовольствие в процессе - учебы, работы в перспективе. А много ли радости в изучении Капитала? ГК и УК? А в составлении бух отчетов изо дня в день?
Единицам она реально доступна, остальные пытаются себя заставить, но ... было б это так просто. И гнетет дискомфорт. И прыгают из вуза в вуз.
Поэтому так много стало желающих стать дизайнером. Процесс приятен полюбому,
а о перспективах рабочих, когда засовываешь в ... свои творческие порывы, и ищешь работу, чтоб просто была, поменьше чем 24/7 и побольше б зп, в 18 еще не хочется думать.
А еще расплодились какие-то фрики-блогеры, гребущие деньги лопатой. Он же молчат о закулисной жизни, создавая иллюзию легкого заработка без образования, усилий и прочих сомнительных действий.
Комплекс факторов.
Но мало найти причину, надо найти решение. А его пока не вижу. Ну не создавать же искусственно обстановку финансовой нужды на почти 20 лет.
Если назначат препараты зачем учеба.
Берите академ
Или для вас Сербского и Потешная - это разные места?
Учёба - это способ забыться от реальности, как вариант. Удовольствие сомнительно, но со стороны может именно так выглядеть.