Мы

Почитайте психологию на досуге и, может, поймете, что к чему!

прочитать о чем? о том, что мама теряет собственную индивидуальность и срастается с ребенком настолько, что не видит уже ни себя отдельно, ни его?

Согласшусь с вами, тоже читала,что лучше говорить отдельно, таким образом у ребенка нормально начинает формироваться личность. Тоже порой такие ошибки допускаю, но сразу исправляюсь)

Младшая сестра моего мужа тоже долго этого не понимала и говорила, что она уж так делать не будет... Угу, пока сама не родила...
Я сама не в восторге от этого МЫ, но за 9 месяцев пока носишь, а потом, пока кормишь, мама с ребенком, действительно, становятся МЫ. И именно так младенца и воспринимаешь:)

И младенец, до определённого возраста, не воспринимает себя отдельно от мамы... более менее начинает осозновать СЕБЯ позже.

+1 и мамы тоже не сразу отпускают своего ребенка и перестраиваются с Мы на Я и Он

на то он и младенец, мама то уже взрослый вменяемый человек, а кажется - все пипец, приехали - тетки с катушек окончательно съезжают

Мама выросла - и не имеет права больше на чувства и эмоции?

вот на это как раз прав до хрена!

Но проявления этих чувств регламентируете лично вы - как можно, а как идиотизм? Для всех мам на свете?

вот, ей Богу, вы первая, кто сказал, что эмоции и любовь к ребенку выражаются в этом МЫ. Для меня реально - Новость!

С открытием вас! ;)

ну у меня уже двое детей, а я все не понимаю это

Ну вот у меня в случае с детьми до года как-то часто это МЫ проскальзывает. Когда дети становятся старше и самостоятельнее то уже он и она:)

"мы" трансформировалось в "он" где-то около 3. наверное, пуповинка, наконец, отвалилась окончательно :)

Эээ.....почему идиотизм? Тады я идиотка, но тоже иногда могу сказать "мы", "у нас", "с нами".Никого не напрягает вокруг...

тады да, ИМХО :) смысл то в этом какой? не вы ж покакали, а ребенок..

Смысл - нравиццо мне так:) А вы только про "покакать" разговариваете? Тогда из нас двоих проблемы скорее у вас:):-Р

я не про себя, а про большую часть мамского населения евы.. я вообще про это не говорю...

Ну дак..про "покакать" и я не говорю,а вот сюсюкаясь с маленьким ребенком сказать "Вот какие мы хорошие" или сообщить "А мы сегодня разбили нос" - чего такого-то?

в вашем исполнении - все отлично.. я не про то :)

ну... капелек попейте что-ли каких-нибудь. У многих людей есть много личных привычек, которые бесят других людей. И это совсем не повод кому-то от чего-то отказываться. Беситься имеете полное право - этот ваш пост по своей сути был декларацией такой вашей особенности? Ну что же, поздравляю с ней :)

Потому что связь мать-дитя еще очень сильна у многих, и такое лет до 3, ИМХО, норма. Постепенно само на нет сходит, по мере взросления ребенка. А если это Вас напрягает, то это Ваши личные тараканы :-) Может вам как раз связи и полного взаимопонимания с детьми не хватает? ;-)

а ну да, давайте теперь в мои ворота.. если у меня хватает мозгов разделять себя и ребенка на тему кто что и когда сделал - ну конечно, значит связи с ним не хватает :) угумс:)))

Вообще-то я пошутила :-), но в каждой шутке, как говорится... Меньше обращайте внимания на других, главное, чтоб вы сами вели себя так как вам нравится, и не вините людей за то, что они другие, тем более в таких мелочах :-)

ну погуглите что ли "симбиотическая связь ребенка с матерью", поймете, откуда это взялось. И не идиотизм вовсе. А Вы никогда и ничего не делаете, что могло бы взбесить окружающих? Наверное, считаете, что это их проблемы. Так почему же другие не могут говорить, как им удобно и как им нравится, независимо, бесит Вас это или нет.

да могут,я ж не говорю - не разговаривайте так, Я вам запрещаю:)))

Ну я и про нас с мужем грю мы. ну и че?

это номально. вас двое и вы отвечаете за свои слова и действия. Мы с мужем пошли в театр.. это не то же что- мы сегодня пбре отказывались есть...
есть понимание ситуации?

Не ну если вы совсем идиотически случаи имеете в виду тогда да)

Со стороны мне тоже не особо нравится, но так уж получается в жизни, что младенец действительно настолько беспомощен, что все, что он делает, он делает с маминым участием.
Поел - мама кормит, покакал - мама моет, засыпает - мама укладывает, познает мир- мама на руках носит и т.п. Отсюда и "мы".
А что, действительно, вот я сегодня ночью раза 4 вставала по всяким младенческим нуждам. Надо Мне это было? - ничуть! Мне хотелось спать! А вот "мы" кормились, и какали, и мылись, и животом маялись.
Еще мне кажется "мы" говорится для краткости.
В общем я словом "мы" не злоупотребляю, но точно проскакивает время от времени. Хоть и не очень красиво, но жизнь к этому располагает.

Кстати, у меня есть подруга, у которой 2 круглосуточные няни посменно работают, вот она "мы" не говорит.

это нормальный период, считается психологами где-то до года-полтора. потмоу что происходит психологически "симбиоз мамы с малышом". потом после указанного возраста происходит "отделение". и тогда уже у мамы появляется "я и ребенок".
конечно, кто-то "застревает" в симбиозе, кто-то отторгает симбиоз (поэтому контролирует, что не дай Бог "мы не проскочило").
у каждого своя история)

Я с тобой 2мя руками!!!
Все-таки, стараюсь говорить Рада или Даша. Вот после Евы начинается Мы...
Муж дико не любит. Я тоже. Но иногда проскальзывает...
Одно дело-семья это Мы, а мама с ребенком какали, ели, пошли....

Лукавите ;-)

Ну..мне так нравится говорить. И привыкла)) Но это больше к маленьким,конечно относится.

Дочке 7 лет, сейчас я, конечно, так не говорю, а вот когда она была совсем крошкой, то это как-то спонтанно и естественно само получалось: "мы", "наши"...

ну а сейчас тогда что мешает? ребенок стал личностью? до этого не был ей? мама стала сама по себе, а не придатком к ребенку? или что?

не я правда не понимаю, что мешает сказать - Маша покакала, вместо мы покакали?

ну у нас например, этот пресловутый процесс в младенческом возрасте реально был "мы" - ибо приходилось прилагать массу разнообразных усилий (типа клизмы, массажа и т.п.), не говоря уж о напряжении всех душевных сил. Так что с чистой совестью могла сказать - "МЫ наконец-то покакали!" - щаааастье. И да - примерно первый год мы с дитем были очень даже крепким симбиотом.
Опять же - кто вкладывал кучу сил, чтобы научить чему бы то ни было, например вот ходить? мама, именно мама, посему имеет полное право сказать "МЫ сделали первый шаг".
зы. к слову, пока сама не родила, тоже НЕ ПОНИМАЛА этих "МЫкающих" мамаш, бесило меня это аж до трясучки. Ага-ага, пока не родила, мда...

а вы ребенка учите ходитьт??? я думала что дети сами учатся....

Да ничего не мешает, и сейчас могу сказать:) А ребенок личностью был всегда. И "мыкание" совершенно не означает, что мама является придатком к ребенку, это просто природно и естественно, когда в младенчестве мама ощущает себя и ребенка единым целым. Совершенно не понимаю, что тут может раздражать.
Off Клушей я никогда не была, у меня в жизни много интересов, помимо ребенка.

наверное потому что,что до некоторрого периода жизни ребёнка.Мама и ребёнок идут ВМЕСТЕ,они ВМЕСТЕ учатся писать,какать,есть,пить,плавать,играть и т.д.Потому что то это одно целое,поэтому это Мы,Наши,Вместе и т.д.Меня это ни чуть не напрягает.Меня больше напрягает то,что некоторые мамы,в 2-3-4 года считают ребёнка настолько самостоятельным.А потом плачутся на форумах-"меня не понимает ребёнок?!"А как он будет вас понимать-если нет между вами этого-МЫ?!
Есте-но строго ИМХО(!!!)

да считать можно что угодно и со словом МЫ.. дело то не в том, как мамы к детям относятся.. тут скорей - как мамы к себе самим относятся.

Если честно, тоже раздражает и режет слух это "мы", особенно применимо к "покакали", "пописЯли" "срыгнули" и т.д.

Сама не помню, говорила ли я так в младенчестве моих детей. Вот честно, не помню, но допускаю, что говорила. :)

надо же - не одна я такая "умная".. есть и еще нормальные люди :)

ну судя потому, что вас только двое - даже не знаю... да и Лёля не уверенна в себе:)

:)

Интересно, а если мы с мужем иногда тоже говорим друг о друге "Мы"... то это вообще клиника получается??
Мы сходили в кино, мы поели, мы затеяли ремонт.

вы оба сходили, поели и ремонт затеяли... это нормально

Так с детем тоже оба, вместе. Он сам то еще мало что может.

+ миллион:)

ну как же!
вы покормили-он поел, а не Мы поели.
Он покакал-вы поменяли подгузни, а не Вы какали на пару....

да какая разница кто и как говорит?кто что одел?кто что съел?
Вас это бесит Автор?Значит вам и нужно лечиться.Не нужно эту проблему переносить на общество.

а кто переносит? я спрашиваю - откуда растут ноги и почему мамы резко впадают в идиотизм, который длится до 3 лет оказывается:)?

Я вам секрет открою - у некоторых этот "идиотизм" и до пенсии не проходит! :) Только я вот чего-то пропустила, где и когда какая высокая психологическая комиссия объявила идиотизмом подобные языковые проявления? :) Может просветите?

про до пенсии - да - согласна.. на еве таких много :))))))))

Ну что ж вы среди нас тупеньких и недалеких, тусите то тут, на еве убогой?

да, пора линять :)

нееееееет, давайте есче....Я уже чипсы и попкорн принесла. Чем Ева хороша, когда делать нечего, так приятно пообщаться :))

да, я тож уже запаслась попкорном.. всегда интересно ловить чужие тапки. В целом, для себя уже все поняла.. удивляюсь, видимо у меня в мозгу иначе все устроено. Но однако, понятна мысль окружающих :)

Значитцо, ваша цель достигнута?? Урря!!!

Кстати, меня всегда в спорных моментах выручает мысль (не моя) - все люди - разные!

да, эта мысль мне тож приходила в голову :) но хотелось побольше ее раскрыть :)

угумсь! :) но интересны другие тапки тожа :)

Кстати, о пенсии. Моя любимейшая маман до сих пор, хвастаясь чем нить перед подругами, говорит о нас с сестрой - мы в институт поступили, мы на права сдали, мы родили и т.д. Подкалываю ее. Но мне нравиться, что она так о нас говорит. Может, это как осознание того, что мы, уже выросшие дочери и ушедшие из дома - все равно так же близки и интересны ей и она до сих пор радуется за наши маленькие и большие достижения?

а тип без этого МЫ она как то не так радоваться будет?

Да нет, конечно, будет. Просто в словах она отражает действительность. Вы ведь, не задумываетесь о том, почему с любимым вы говорите одними словами, а с чужим человеком - другими. "Мы" в данном случае - это то, как мама себя воспринимает. А она воспринимает как одно целое, до поры конечно.

в том что это идиотизм это ваше сугубо личное мнение, я например идиотизмом считаю такие топы создавать, не в обиду:)

когда "мы пописали", "мы покушали кашку" и "мы вчера пошли сами" - это нормально..А вот когда "мы закончили школу - это уже писец..

ИМХО - писец это с самого начала до самого конца :)

некоторые родители столько сил и средств вкладывают, чтобы их лоботрясы закончили-таки школу, что это действительно "мы" :)

)))пять баллов

Осспадя, откуда столько нетерпимости в людях...

Мы поели, мы пошли - это от того, что мама вкладывает еще больше трудов, чем сам ребенок. Поэтому и получается, что ребенок не сам поел - пошел - сходил на горшок, а вместе с мамой. Ведь без мамы он еще не может. Я не психолог, но мне кажеться, что самому ребенку это "мы" тоже нужно до опред. возраста, так он чувствует поддержку и знает, что мама рядом, вместе.
Вспомните "Собаку Баскервиллей", когда Крючкова кормит Михалкова овсянкой "Сейчас мы покушаем кашку и все у нас будет хорошо-хорошо!"

отличный пример про Баскервилей!

У меня двое детей, когда была старшая маленькой, я постоянно говорила "мы" в беседах с родителями, например, на прогулке, и часто такое слышу от родителей других детей. Не напрягает совершенно. Когда доча подросла,я стала о ней говорить отдельно, по имени. Потом сын родился, тоже самое - "мы", как стал постарше, тоже перестала говорить о нём как о нас. Сейчас жду третьего, думаю, что тоже буду так говорить" мы", пока не подрастёт чадо наше. Ну не представляю как по-другому, потому что это же своё, родное... А моя индивидуальность никак не страдает от этого "мы".

Помимо неотделения ребенка от мамы как отдельной личности до определенного возраста, кстати, совершенно точно доказанного психологически - еще и простая причина, не озвученная достаточно четко выше. Младенец не оделся сам и его не одела мама - это был совместный труд мамы и ребенка. Поэтому и "мы оделись", а не "ребенок оделся" или "я одела ребенка".

Как я могу сказать что он ходил если я его за ручки поддерживала? мы же вместе ходили и т.д.

ну утрировать не нужно .. тут и так этого до фигос... мы пошли... это нормально.. а вот мы покакали или мы поползли, и пр.. везде, где про ребенка это МЫ...

кстати про покакали, вчера ребенок начал какать я побежала его мыть под раковину, так как думала что он уже закончил, так вот докакал он уже мне в руку, опять мы получается:)

нет, позвольте - какал он - а то что вы горшком оказались или подгузом - эт ваши проблемы :) нада было не мешать ребенку закончить свои дела:)))

виновата каюсь, но на ошибках учаться, в следующии раз на горшок посажу:)

какой кристально чистый идиотизмъ. восхитительно! :)

а в чем идиотизм если не секрет?

Охереть! Да, этим стоит восхищаться! ДА вы не покакали, простите, а "мы обосралися" :-D

ну вы Талия извесны своим максимализмом, у вас все правильно и по расписанию, слава богу что не у всэ чуства юмора напроч отсутствует.

Налетели все на Вас... А вот МЫ тоже пару раз так какали :) И я была просто счастлива - родное говно в ладошке, ух! :)

пусть летают мне на них положить с большои горы:) А ведь удивительно что какашки своего малыша совершенно не называют никакого отвращения, наоборот даже рассматривать было удобно. Какашки были хорошие без слизи и крови, СЩАСТьЕ ТО:)

Я готова часами говорить о НАШИХ какашках после того, что МЫ переживали во младенчестве ) Как-то раз пришла к подруге в гости, а у неё вонь несусветная. Думаю, канализацию у них прорвало, что ли? Оказалось: накануне нашего прихода её деть обкакался... Не думала, что чужие дети такие вонючки. Мне кажется, НАШИ какашки пахнут ржаным хлебом )
В такой теме прям охота Автору на больную мозоль наступать: МЫ, мы, мы, мыыыы! )

Вы, видимо, давно мамочек новорожденных детей не видели. Особенно первых новорожденных детей. Я вот на неделе в гостях у такой была. Умнейшая красивейшая женщина. А вот не покакал ее младенец накануне, все ее мысли были в этом - а что дать? а как массажик сделать? а если не покакает? а в прошлый раз покакал с зеленым... И когда ее малыш все же, извините, исполнит это простое физиологическое действие, она с полным правом может сказать "мы покакали", потому что вложила в это не меньше своих сил и нервов...
И не могу сказать, что я ее совершенно не понимаю. И знаю, что через несколько месяцев это пройдет бесследно и ее так же как и вас будет удивлять это "мы", совершенно незаметное для нее сейчас.

ну не так уж и давно - у меня дочери скоро 6 месяцев.

За собой, я думаю, даже моя знакомая этого "мы" не замечает. Ну или замечает не всегда. :-)

я специально у мужа спросила - как часто он от меня это МЫ слышал. Ответом был вопросительный взгляд, типа ты че? не слышал, видимо.

А муж реально слушал? :-) Я вот лично это "мы" вообще не замечаю, потому что оно меня не раздражает. Зато кто и сколько раз за время общения со мной сказал слово "ехай" могу перечислить поименно, потому что бесит безумно. И никаких логичных объяснений использованию этого чудесного словечка у меня нет. ;-)
Я вот старалась это "мы" не употреблять, мне оно как-то тоже неправильным до родов казалось. Но уверена, что все равно где-то использовала его, потому что есть определенные фразы, которые просто невозможно сказать без этого местоимения. Особенно, если в обращении к тебе человек строит подобную фразу, допустим "Ну и как мы сегодня спали?". Особенно сложно было отвечать на вопросы врачей почему-то.

ну про сегодня спали - это вполне закономерно именно МЫ, по крайней мере для меня - сплю я с дочкой вместе... она не спит - я не сплю.. она спит - я сплю. тут понятное дело МЫ спим. а муж - ну вообще да, обычно слушает :)

Напомнили: "Мы бывают разные!" (с)

Ну раз вы принципиально для себя допускаете это слово, давайте моделировать. Допустим, ребенок покакал после кучи усилий с вашей стороны, клизмы там, массажа и прочих ухищрений. Тогда "мы покакали"? И наоборот - "мы спали" вы подразумеваете сон ребенка или ваш, если эти два процесса принципиально отличались этой ночью? Позвольте допустить, что все же сон ребенка... И вообще - при чем тут вы, если ребенок спал сам без вашего участия? ;-)

отличались многим - я спала также как и ребенок во втором случае.. однако, в первом я помогала покакать, но сама, уж простите, не какала :))) ребенок во втором случае как раз спал вместе и с моим участием в том числе, т.к. у нас ГВ

Но в вопросе "как мы спали" подразумевался только ребенок. Вряд ли спрашивающему было очень интересно узнать, как вы провели ночь. :-) Участие в сне ребенка в виде ГВ как-то принципиально отличается от участия в дефекации ребенка в виде клизмы? ;-)

ПыСы: потрясающая тема!

знаете, даже учитывая, что спим МЫ вместе, мне задают вопрос иначе - как "имя ребенка" спала сегодня?

А я не помню, чтоб я говорила "мы". Бо их сразу двое, поэтому "они", "дети". :)

да, покакали втроем это круто звучит:))))))))

по очереди ))) :-D
Не, ну я говорю "мы", конечно, если это сделала я и дети вместе. Например, позавтракали. :-D

крыськ, вас тут затопчут, риальнЕ)) чадо "мыкающих" ведь больше, ну правда, больше, неизмеримо больше... имя им легион. вы ж просто драйву ради, да же? топ этот завели ;)

да пусть брызжут слюной.. у некоторых, кстати, вполне разумные комменты. В споре рождается истина. Насчет драйва.. ну как сказать... может и эт тоже есть:)

Час назад ныла подружке, что меня это тоже бесит:-) Ну я сама так иногда говорю, а бесит слюняво-сюсюкающее "мы"... Ути-пути, какие МЫ хАААлооосыыыеее... Гы.

я поняла.. видимо бесит не совсем МЫ, а все эти покакочно-песочнические бла-бла... а в совокупности с МЫ - ваще гремучая смесь :)

Я тоже так говорю иногда ("Мы ходим в детсад" "Мы вылечились от насморка" и т.д.) и меня это раздражает, пытаюсь отучиться :-)

Не.. меня больше бесит, когда к детямх в третьем лице обращаются "А Вася хочет кушать? сю-сю-сю" ((( Почему нельзя просить, "Вася, ты хочешь кушать?"..
Блин.. н вот никак свою маму не отучу от этого.

А это тоже как-то психологически-логопедически объясняется. Кстати, я в свое время получила от невролога за то, что не говорила с ребенком в третьем лице, с этим была связана небольшая задержка в развитии речи у ребенка. Что-то вроде того, что ребенку, воспринимающему себя в третьем лице в какой-то период времени проще начать говорить, когда он слышит соответствующие речевые обороты.
Да, и еще. Когда спрашивают ребенка, способного ответить самого - обычно используют "ты". Если за ребенка в итоге ответит мама - достаточно сложно обратиться к ребенку, тогда сам на язык ложится именно такой оборот, просто слегка сокращенный отсутствием конкретного обращения к маме "Оля, а Вася хочет кушать?".

Возможно. Но сын мой может кивком ответить Да-нет. А его все также продолжают спрашивать.
Мда. Ну я понимаю до года-полтора так общаться с ребенком. Но уже 2,4. Надо как-то разговаривать как с человеком. А со стороны выглядит что говорят с идиотом :)

Вообще лет до 2,5-3-х имеет смысл так общаться.

:mda
А можно статью на эту тему для общего развития кругозора?
Действительно интересно.

Статью нет...Это следует из общей логики развития ребенка. Собрание сочинений Выготского том 3 можете посмотреть.

да, эт тоже туда же темка:))))

Ага, вот еще мысля:)Допустим, ребенок заболел-пропустил занятия-школу-сад.При звонке преподавателю как правило говорю "Мы заболели, седни не придем".Или наоборот, препод. спрашивает "Что с ВАМИ случилось?"(явно не меня имеет в виду), на что ей горестно "МЫ заболели":(Или врач спрашивает частенько- "Нууу, мы сегодня температурим или нет?" Это я все к тому, применимо ли мамо-ребенкинское МЫ в возрасте старше 2-3-х лет, например.

опять таки - именно в этом случае - всегда говорю "имя ребенка" заболел, поэтом сегодня в ХХХ не придет. И никто меня не спрашивал за последние мин 4 года - "Что с ВАМИ случилось?", ей Богу! когда звоню спрашивают про ребенка, про меня нет.

Да? А у меня прямо стоит в ушах вопрос врача "Ну-с, что у нас с горлом":)Или учитель тетрадку у сына проверяет со словами "Ну посмотрим, что тут у НАС":)Или в саду воспитатель говорила "МЫ сегодня не очень себя вели". Сплошь и рядом, это просто я сейчас вспоминаю наиболее частоупотребляемые "МЫ".

про сплошь и рядом - согласна... потому и бесит :)

Моя мама так всегда говорила:) Я злилась жутко:)
Про отца она говорила "а мой то..." и далее, как правило с горделивой интонацией:) от этого " а мой" я бесилась еще больше.

Имеем в итоге: с появлением внука,я уже не "мы":)

"Мы" это мой сын теперь:) А я перекочевала в разряд моих, "а у моих то знаешь..."( далее обычно рассказывает, что, чем она гордится)

Хуже того, сама начала грешить " а мы ..." :)
Так смешно и глупо вспоминать ,как я злилась на это " а мы" :)

дополнила: только, что в отзывах о товарах начала набирать" наш фанател от этого":) осеклась и не стала:)

Какая, блин, важная и волнующая тема! Аж смешно.
Интересно, а почему мы к малознакомому собеседнику обращаемся на "Вы", если человек-то этот в единственном числе? :)

http://www.ambn.ru/article.php?article_id=513 (статья про эмоциональное развитие ребенка)
http://www.akusherstvo.ru/print.php?what=article&id=512 (статья про материнскую доминанту)


По сути: "мы" - это внешнее выражение сконцентрированности на ребенке. Мать биологически сконцентрирована на младенце в случае оптимально сформированной материнской доминанты. Детеныш человека не имеет возможности заботиться о себе с первых дней жизни, поэтому ему требуется кто-то, кто заботился бы о нем.
Мать и дитя являют собой диаду, которая эмоционально членами этой диады может восприниматься как единое целое. Это гарантирует ребенку
1) удовлетворение его физиологических потребностей;
2) активное эмоциональное развитие;
3) активное когнитивное развитие.


А далее все - ИМХО:
Насчет отсутствия подобного в Вашей семье, могу сказать, что это тоже норма и не является чем-то необычным. Проявления сконцентрированности на ребенке у Вас проявляются иначе, чем у других, хотя Вы не уникальны. :)

Добвлю: в последнее время "независимость" женщины возведена в культ. Борьба со стереотипом "женщина-мама-домохозяйка" создала стереотип "женщина-специалист-независимая". Чисто мое наблюдение (подвтердить не могу ссылками): женщины часто начинают бороться сами с собой, подгоняя себя под какой-либо стереотип. Либо заставляют себя "мы-кать", чтобы убедить себя в своей пригодности к материнству, либо напротив - пытаются подавить в себе, как им кажется, "излишнюю эмоциональность".
Порой женщина сама говорит "мы", одергивая и осуждая себя за это, что вызывает комплекс неприятных эмоций.

Опять же исключительно мое личное недоумение - зачем? :) Я в свое время не могла говорить "мы" месяцев до 7. Я заставляла себя говорить так, для меня в тот момент это означало именно проявление эмоциональной связи с ребенком, недостаток которой я ощущала.(тогда я это не осозновала, сразу говорю, сейчас это рационализация иррационального поведения) Потом говорила "мы" лет до 4. Само отпало. После 7 лет навязчивое "мы" со стороны матери уже становится проблемой для диады "мать-дитя", мешая эмансипации ребенка (опять же - по мнению психологов).
Диада "мать-дитя" разрушается только со смертью одного из членов этой диады. Ваш ребенок всегда будет эмоционально зависим от Вас. И Вы будете эмоционально зависимы от него. Важно просто установить ЛИЧНЫЕ границы это вазимосвязи. Каждый сам для себя. :)

А вот плюс сто миллионов :-)

о, вот оно! :) логика и обоснованность! как я это лю! :)

почитав, поняла, как ни крути, говорю МЫ, не говорю МЫ - мне к врачу лечиться :) Но вообще я поняла,почему меня это бесит.

Зачем сразу к врачу?
Психологи, делая свои рекомендации и выкладки, ИМХО, исходят из модели "сферического коня в вакууме", то бишь "человека идеального психологически гармоничного".
Но совершенная и идеальная гармония, как мне кажется, это нечто завершенное, конечное. А конечна, опять же по моему мнению, только смерть. А живой человек негармоничен, ибо динамичен. :) И поэтому он и живой. :)
В общем, меня потянуло философствовать... :)

Поддержу автора. Правда меня это не бесит/раздражает, а вызывает скорее недоумение. Ну, ладно, когда так говорит мамочка малыша лет до полутора.
А вот когда одна моя приятельница, мама 6,5 летнего пацана, ростом 130 см, который всех без разбора калашматит на детской площадке говорит: "Что-то мы разошлись сегодня, в детском саду опять не поспали днем и вот..." . Странно это звучит.

мда, эт уже похоже на клинический случай :)

С одной стороны - мне тоже не нравится "мыканье". С другой - нетерпимость к БЕЗОБИДНЫМ привычкам окружающих мне нравится еще меньше. Говорят и говорят, что ж теперь...

Очень длительный период женщина может чувствовать полное единство с ребенком, даже когда пуповина уже давно не соединяет физически два тела. Это невольно проскальзывает - "мы".
А что это Вас не удивляет, когда жена говорит мужу: "Ой, какие мы уставшие! Ведро помойное не можем вынести!" или когда муж - жене: "Футы-нуты, какие капризные: шубу прямо сейчас подавай, никак не на распродаже, весной!"?:-)) Как ни смешно, а и это тоже момент единения:-)

Это единение что-то только по-русски получается. У англо-говорящих, например, я такого не слышу.

мы, русские, еще и не то мОгем!:-) Как Вам вариация "бЕбичка"?:-))))

видимо потому, что в нашей семье так не говорят :)

в нашей тоже. И "твоя дома?" - "а мой-то - нет!" - меня тоже не возбудяет:-) Но если человека прет на своего рода проявление нежности...ну пусть их:-)

ок :) пусть их :)

офф...как же я рада видеть вас, соскучилась страшное дело!! драсьте:-D *глупо лыбицо*

взаимно:-)

моему пять, я все еще говорю "мы" :) патамушта мне так нравится!

Мелочи! Лучше бы больше внимания обращали на всякие "ложить", "едь", "одень шапку", "зала".....

не "едь", а "ехай" и "налаживай" (в смысле накладывай) :-D

+ 100 про "ехай" и "налаживай" ... ужас, просто безграмотно))))

мАсква, а фигли :-D

ЗЫ. Сама в шоке, особенно когда только переехала сюда... ))

А как Вам "ездиют"? Была в шоке, когда увидела, что многие это слово так не только говорят, но и пишут :-).

Вообще то правильно говорить "езжай", а не "едь" или "ехай".

Вот ия тоже всю жизнь с этим борюсь, но однажды слушала эфир Нашего Радио с Ольгой Максимовой, окончившей филфак МГУ, так вот она там говорила, что вообще правильно говорить "поезжай", что в словарях нет такого слова езжай, не говоря уж о ехай (брррррр). Общим мнением со слушателями, было решено, что пусть лучше говорят езжай, чем все остальные гадости )))))

Едь как раз приличнее сзучит, чем ехай. Вот уж ездию и ехай действительно жесть у мАсквичей, с этим никакие МЫ рядом не стояли.

Москвичи говорят правильно. Только где вы москвичей видели? Тех,кто родились в Москве у родителей,рожденных в Москве, выучившихся в Москве. Или бы считаете москвичами тех, у кого родители приехали в Москву по лимиту в 70-ые годы и говорили дома так,как в "ихней" родной дервне?

От москвича вы никогда не услышите ни "зала", ни даже "гостиная", ни "едь",ни "ехай".

Так же как и от других, кто приехал и слышит это вокруг себя.
МАсквичи вы наши родимые.

А как же москвичи гостиную называют? Прямо заинтриговали:)

Ну найдте в своем окружении москвича и спросите:)

Для меня это проблематично, так как я не в России живу;) А что, вы сказать не можете, это страшная тайна?

Я москвичка в 4-ом поколении.
Прабабушка и прадедушка- Зубные врачи были
Дедушка- конструктор автомагистралий
Мама- всю жизнь проработала в СХСССР.
Образованая и еврейская семья.
Всю жизнь гостинная была просто Большая Комната.
Хотя и гостинной бывало называли.

Большая комната.

+1
Хотя я полумосквичка-полуленинградка :-)

я вот бордюр всегда поребриком назывю.... сказалось долгое замужество за ленинградцем))

У меня от папы только булоШная :-) Я росла в Москве... с 2 лет, так что ... от Ленинграда только свидетельство о рождении и розовая медалька с дедушкой Лениным :-) Ну и родственники, разумеется

:)))
Я сама родилась в Риге, но в год мама переехала обратно к родителям в москву.. от рижан,к сожалению, нету ничего.

+2 :-) Всегда это было именно большой комнатой :-) Гостиная в стандартной советской квартире, даже самой большой, звучит также глупо, как и зал(а) :-)

Не соглашусь, гостиная ИМХО совсем не глупо звучит, это просто указывает на назначение комнаты, как спальня, детская, кабинет, а вот зал да, звучит по-дурацки.

Сейчас - да, а в советские времена ОЧЕНЬ многие семьи в Москве фактически не имели гостиных в квартирах, а большая комната выполняла кучу разных функций: столовая, гостиная, спальня для родителей (в остальных комнатах жили дети и всякие прочие родственники). В общем, это была многофункциональная Большая Комната.
Сейчас от этого, к счастью, уже отходят. У людей появляются отдельные спальни, выделяются комнаты, в которых никто никогда не спит и т.п. Теперь можно это помещение по праву назвать громким словом "гостиная" :-) Но, повторяю, мы же говорили о коренных москвичах? У них такой роскоши зачастую не было. Точнее, была, но уж совсем-совсем давно, еще до революции :-)
Кстати, может быть как раз в периоды расселения людей и превращения больших личных квартир в коммуналки и вышли из употребления собственные названия комнат.

В те времена- не принято было называть гостинной.
Слово гостинная- от чего пошло?

Гостиная с одной "н" пишется.

ошыплась:)

Зато "ездиют", "сосиськи" именно от москвичей и услышишь. В нашей "деревне" так не говорят.

Это вы не от москвичей слышали,А от тех,кто себя считает москвичами:)

да, и еще "звОнят". ПОдтверждаю, как коренная москвичка:) Не вижу ничего особенного. Москва- это тоже местечко, тут свои местечковые прибабахи. А ваши прибабахи также москвичам режут слух, как вам наши "сосиськи":)

Я москвичка даже не знаю, в каком поколении, а говорю "сосисЬки" и не парюсь. Мне так больше нравится,как звучит с мягким "С", чем "сосиски" (булошная, сливошное и пр.)

а мне нравится говорить сосисЬка. мягче звучит...
а так, вспоминается Раневская со своим и: Пионэры идите в жопу....
так к слову))))

все понятно.. а что такое зала???

Тоже самое что и сосисЬка

Меня не раздражает, но сама не говорю МЫ с момента, когда ребенок не начал говорить сам, то есть, грубо говоря, не вырос из младенчества и памперсов. А недавно был прикол - у дочки возникло небольшое раздражение на половых органах, сходили к гинекологу, прописала нам лечение. Через неделю гинеколог звонит мне и спрашивает: Ну как ваша пися?)))) так и хотелось ей ответить, что МОЯ пися нормально и почему вас это интересует? )))))

Не говорите МЫ? "прописала нам лечение" - кому прописала-то? Вам? или дочке? ;)

Написала НАМ, потому что лечить-то все равно Я буду :)))) Дочка в 3 года вряд ли сама себе заварит ромашку ))))

Ну т.е. вполне уместно употребление этого самого МЫ :) вообще-то я и сама так говорила, дочке 3 с небольшим, сейчас конечно реже уже употребляется мы, т.к действительно деть уже вполне самостоятельный ;) просто у вас забавно в первом посте получилось, вот я и обратила внимание :)

Ну не знаю, мне кажется, что в данном случае МЫ как раз уместно, ведь и в кабинете мы обе были, и лечение, которе нам назначили подразумевает участие в нем как минимум двух человек. А вот МЫ типа - у нас 2 зуба, мы покакали и т.д. - это уже мдя... :)))

у меня это МЫ пропало, когда ребенок начал сам есть, пить, писать, какать и прочее. Просто за первые два года жизни ребенка мама действительно делает все вместе с ним. Вот и получается МЫ. А как только ребенок постеменно начинает действовать самостоятельно, МЫ тоже уходит из лексикона.

А почему вам проще осудить и раздражаться, чем в себе покопаться и исправить отношению к этому?)Неужели охота все время реагировать негативно. Я лично не спотыкаюсь о подобные ерундовины и настроение хорошее).

меня сильно раздражает "малОй, мамАя" когда говорят о ребенке. при странно, что даже те, кого некем оправдать - когда ребенок единственный в семье. вот уж где типает мну:(
а мы-неМЫ, эт ерунда до трех лет, пока он сам личность себя не осознАет.

Более дебильной темы не встречала на Еве

зайдите в кормление или во, накрайняк *падмигиваит*

а что .. ээээ... там???

Я никогда не говорила МЫ - я какая-то неправильная?

Нам 4 года, до сих пор, бывает, говорю "мы", как правило, в случаях, когда это касается нас обоих - мы болеем (я же тоже дома сажусь, когда деть болеет), мы гуляли, мы купили... Раньше, когда деть маленький был, вообще все касаемое ребенка в основном- "мы". Бесит кого-то? Да плевать...:)

:))
Вам сколько лет?
А ребенку?
Или вы сумируете вохраст и говорите МЫ????

А Вам - сколько? :-D

Katya13 *
Написать автору | Фотоальбом Дата: 26.11.09 Время: 20:26
Ответ на сообщение :51747584

Нам 6 лет. Дочкин рост 124 а вес 23...

Мама двух принцесс. Даши ( 02.08.03) и Рады (06.04.09)

Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/137/2059424.htm?messageId=51910819

Да вот тут с такими как вы пообщаешься, перестанешь говорить нормально.
Нашли тоже, еденичный случай.
Читайте дальше.. ДОЧКИН РОСТ, а не наш совместный:)))))))

С такими, как кто, простите? :-D
Я вроде про рост и не спрашивала :-) Только про возраст, который "Нам 6 лет" :-D

Единичный или нет, но просто смешно цепляться к другим, и при этом самой точно так же писать;)

ага, мы прибавили 1.5 кило за месяц :))))))))) бугага - мама тоже наверное бока накусала :)))

зачОт!!! :-D

А еще название папки "какие МЫ были и какие МЫ стали" и в папке фотки только младенца :)))

Ну можно еще чего покапать.
Папке этой почти 7 лет.
Так что сейчас, по отношению к младшей дочери, почти никогда не говорю МЫ. И не потому что не люблю, а потому что она- это она, я-это я.
Тогда была моложе..
Много времени на Еве проводила и обрасла дикими выражениями...
Вт и все.

Ну да, теперь все надо свалить на Еву :-) . Ух, какие тут все дикие, просто мрак :-) .

Дикость- писать анонимно. Авторитет боитесь подорвать на ЕВЕ?:))))
Я не сваливаю. Просто с таким количеством мам как на Еве, я нигде не общаюсь... И тут такого можно понахвататься!!!!!

какие же экспаты раздражительные, все их вечно раздражает в бывших соотечественниках

Мне все-равно, кто и как называет своих детей, не бесит это точно. Но сама МЫ не употребляю, не нравится мне это - мы покакали, мы покушали..

Кому как нравится, тот так и говорит.
Вот у меня в семье не говорили Мы, не сюсюкали, не коверкали слова и мне просто смешно смотреть на мам с детьми, мне вообще часто их общение идиотизмом кажется, но им-то я этого не говорю...

Может, дело в том, что первые года два мама практически все с ребенком вместе делает, во всех процессах участвует? Отсюда и МЫ, мы ели, мы какали, потому как мама с ребенком все проживает, каждое достижение его как свою победу воспринимает? Конечно, я тоже не сторонник МЫканья, но меня это не бесит. Ну называет моя подруга своего мужа кукусиком, для меня это странно, но это ее семья, их правила и привычки, пусть живут как хотят. А у нас будет ОН учиться ходить)

Мое ИМХО - использование фраз с "мы" как речевого оборота может быть вполне адекват ным, а может и не быть.
Адекватными случаями, на мой взгляд, случаи, когда мать в принципе понимает, что она - не ребенок и ребенок - не она, а использует 2мы" именно как речевой оборот в определенных ситуациях.
Например:
- Некие действия, которые предполагают активное участие матери. Если мать после 3 часов убаюкивания ребенка говорит "мы, наконец, заснули". "Мы поступили в институт" - если поступление потребовало долгих занятий с ребенком, репетиторов. Это в общем-то правда "мы поступили". Точно так же, как муж, участвующий в родах, говорит "мы рожали", хотя строго говоря рожала жена.
- Случаи, когда мать как бы озвучивает ребенка, еще не умеющего говорить. Как правил, это говорится с ребенком на руках - "мы сегодня проснулись рано, ух ты, какие мы красивые, а что это мы куксимся?"
- Иногда "мы" использут для придания немного иронического оттенка. Классическое "И кто у нас муж?" - из этой оперы.

Но иногда бывает, что мать ребенка настолько сливается с ребенком, что не может почувствовать границу, когда ей надо действовать как самостоятельному, отдельному от ребенка персонажу ( заметьте - уже ЕЙ, а не ребенку).
Классический случай - когда женщина просит помощи в сохранении семьи и при этом пишет "наш папа ушел от нас", "наш папа нас не любит", "у нашего папы любовница".

да, именно об этих утрированиях, собственно я и говорила...

Поймала себя на мысле, что действительно часто употребляю "Мы". Но в основном это было в младенчестве и использовалось на форумах)))) С точки зрения логики, конечно, глупо....

муж рассказал как-то, что помнит, когда мама его перестала говорить "мы" и стала говорить отдельно: я и Андрей. и как ему было оЧЕНЬ ОБИДНО! :)

моей 2,6 - не говорю "мы" уже давно...

А у меня дочь если что-нибудь натворит, то муж говорит, что это МЫ (т.е. я и она сделали). Т.е. он не при делах, а я вечно виновата. Бесит уже.