О развитии грудничков.

Рано бьёте тревогу! Может время ещё не подошло))) Через недельку или две может всё измениться. Подождите))) У моей подруги дочка 7 месяцев, так она и не ползает - лентяйка ещё та))) А мама подруги говорит, что та вообще не ползала - а сразу пошла))) Это я к тому, что детки бывают лентяями; не переживайте всё наладится))) По другим параметрам всё нормально, врач что говорит - отклонений не наблюдает? Нет, ну и отлично))) Ждите, и сами ей помогайте чуть чуть)))

Спасибо!:)
Жду и помогаю,а что еще остается делать:)

ПАНТОГАМ???????
а какой страшный диагноз у вас в карте, что пантогам понадобился?

Да,вроде,никакого особенно страшного диагноза нет.Голову не держала дочка в три месяца,сейчас уже держит,пытается приподниматься.

То есть вы ЭТО даёте без единого диагноза?

Да:(
Но теперь я уже не могу отменить,лекарства просто так не бросают:(
Пантогам так страшен?:(

У вас же есть интернет.
почитайте.
Кому-то может и нужен.
Пантогам - ноотропный препарат, без веских причин деткам его не дают, под вескими причинами подразумеваю очень серьёзные заболевания, которые видны невооружённым взглядом. Так мне объясняла наша невролог.
************
Вы пишете, что волнуетесь и изводитесь.
Извините не верю.
мама, которая даже у врача диагнозом не поинтересовалась.
И мама дающая ноотропы просто так...
Это вне зоны моего понимания.

Никак ПЭПов и тому подобных диагнозов у дочки нет.
Ноотропы я даю не просто так,а по назначению врача.Нескольких врачей,которые "супер-крутые".Одной из них я доверяю,наблюдаемся у нее давно,без необходимости лекарства нам не назначала никогда.
Хотя,не скрою,сначала я не стала пантогам давать.Потом врач меня убедила в его необходимости.Я сама не врач,понимаете.Лично мне страшно брать на себя ответственность и отменять назначения врачей.Иначе зачем я к ней обращаюсь?

ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ

Пантогам применяют у детей при умственной недостаточности (задержке психического развития) и олигофрении (церебростеническом синдроме), а также при задержке речевого развития. Препарат назначают в качестве корректора при побочном действии нейролептических средств, при нейролептическом экстрапирамидном синдроме (гиперкинетическом у акинетическом), а также с профилактической целью одновременно с нейролептическими средствами - "терапия прикрытия".

Препарат показан в составе комплексной терапии или, в некоторых случаях, самостоятельно для лечения детей, страдающих эпилепсией, особенно при полиморфных приступах или малых эпилептических припадках. Взрослым пантогам назначают в комплексе с противосудорожными средствами при эпилепсии с замедленностью психических процессов.

Пантогам применяют в составе комплексной терапии последствий нейроинфекции (в том числе поствакцинального энцефалита) и черепно-мозговых травм, а также церебральной органической недостаточности у больных шизофренией. Препарат показан при подкорковых гиперкинезах различной этиологии. Пантогам применяют также при расстройстве мочеиспускания у детей и взрослых (энурез и дневное недержание мочи, поллакиурия,
императивные позывы и др.).

У вас что? Эпилепсия или шизофрения?

Почему же тогда всем напрво и налево его назначают?:(Ведь мамы склонны доверять врачам.
Надеюсь,что ни тот ни другой диагноз нас никогда не коснется.

Кто назначает налево и направо?
Какое вам дело до диагнозов посторонних людей?
Вы поймите, что здоровье вашего ребенка по-сути только маме и важно.
Возможно вам "а просто так" выписали ноотропный препарат, а возможно сломя голову надо бежать на НСГ, МРТ, УЗИ и ещё 101 исследование.

после курса пантогама моя дочь сделала попытку встать на четвереньки. Так что я ничуть не умаляю его значимости

Так совпало, время подошло для четверенек.

для четверенек и ползания подошло время только сейчас, в 4,2 (ползает как электровеник, хотя ползать я ее учила с 6 месяцев). Как ни странно для мам здоровых детей это прозвучит. Вы мамы здоровых детей, вам респект

А вот я вас поздравлю от всей души ;-) Представляю, какой это должен быть порыв ;-) Это как раз вас -- респект! :-)

Спасибо!!! Это действительно кайф! И значит дело пошло!!! :)

Я очень извиняюсь, но упомянутая в показаниях церебральная органич. недостаточность, равно как и подкорковые гиперкинезы, -- ни разу не эпилепсия и не шизофрения. Показаний много, не надо грубо обобщать.

Да там полный букет, причём тут это?????

При том, что неспециалисту в инструкцию сунуть нос не вредно, но отменять/назначать препараты потому, что в инструкции есть слово "шизофрения" -- ни Боже мой.

А что значит не бросают? Это что курсовой приём антибиотиков что ли?

Лекарства-это не конфетки,ведь так?Как можно начать давать лекарство,а потом просто так самой его убрать?

А как можно начать давать серьёзное лекарство не узнав предварительно диагноз собственного ребенка?

См.выше.

Не вижу ответа выше.
Какое именно заболевание врач решил лечить этим препаратом?
Я ж вас не уговариваю, что он вам не нужен - просто пытаюсь выпытать у вас что вы лечите.

не надо так категорично... в моем случае в роддоме скрыли родовую травму, 2 невролога говорили - все пучком. Педиатрица наша, теперь понимаю, заточенная под здоровых детей, говорила - ниче, выправится, мало ли что тебе кажется, пей валерьянку. А не пучком...

То есть, вы всерьез считаете, что пусть лучше ребенок пропьет все назначенное количество очень сильного неизвестно как скажущегося на умственном и физичеком развитии препарата без повода, чем отменить? отмена больше вреда принесет?
Зачем врачи назначают всякую фигню - я не знаю, но знааю точно. что врачебные назначения часто очень ВРЕДЯТ детям. И мамы делают это своими руками, потому что - верят врачам. и считают это достаточным оправданием своего неведения.

А вот мне один знакомый невролог говорила, что выписываешь ребенку лек-во, а мама, которая ни разу не врач, послушает советы всяких дур в интернете и лекарство ребенку не дает. Результат себя ждать обычно не заставляет.
Если автор доверяет врачу и если врач выписал препарат, то не стоит ее убеждать немедленно бросить.
Вы, Свиристель, кажется журналист? Вот и занимайтесь своими свинками, а не лечите чужого ребенка, которого и в глаза не видели.

А вам рассказать, что только из-за того, что мама в интернете информацию искала жизнь ребенку спасла?
Супер-пупер врач на участке вместо 0,3 написал 3.
Если б не мама, то в лучшем случае - кома, в худшем летальный исход.
А когда только из-за дотошной мамы прививку просроченную чуть не вкатили,Э которая к тому же хранили со всеми возможными нарушениями.
А?
Тоже мама дура, что в интернете информацию искала?
Правильно выше написано, врачей кругом вагон и все свЯтилы, а кроме мамы никому ничего не надо.
Пришла автор к неврологу и давай руки заламывать: ах, головку не держит, ах, игрушку не берет, ах, стихи наизусть не читает.
Что делать врачу? сказать, что ребенок здоров?
Мама тут же побежит жаловаться, что их лечить не хотят.
А если,не дай Бог, потом ещё какие-то другие проблемы вылезут - тогда всё. Капец.
Врач подонок и убийца.
Поэтому проще выписать что-нибудь поядрёнее чтобы отвязалась.
Зато довольна. Мы лечимся!!!!

Жесть! А вам рассказать, сколько детских душ ежедневно свЯтилы (как вы их пренебрежительно обозвали) спасают??? На этом фоне конечно подвиг одной мамы смотрится просто фантастически.
Искать в интернете информацию - это одно. А прекращать прием препарата по совету спеца по свинкам - это бред.

А как жить в стране, когда спец по прививкам не знает что такое "живая и /дезактивированная вакцина, а врач по деткам отвечает:
А я не знаю и знать не хочу, у меня нищенская зарплата"

Ищите другого врача. Какие проблемы? Или становитесь им сами. :)

Из уважения к спасенным мыслям надо было похерить ту одну? невеликая цена?

К каким спасенным мыслям?

Черт! Даже не знаю, почему одно заместило другое! Жизням имелось в виду, разумеется!

Ой, спасибо вам за указание, то мне делать, не понмю, правда, когда я вас о нем просила!
Ваша невролог часом не рассказывала вам, сколько дур носит белые халаты и назначает препараты из серии "лучше перебдеть", и как потом жизнь складывается у таких перестрахованных детей - не рассказывала, нет? Уж точно нет - родителям обычно есть чем заняться, кроме как с врачами отношения выяснять. А детям такая квалифицированность и такое доверие слишком дорого обходятся.

Не, не рассказал! А вы к врачам вообще в принципе не обращаетесь? И как вы определяете - дура эта врач или не дура? Когда у ваших "красавец"-дочек случится серьезное заболевание, вы тоже будете лекарства в помойку бросать? А вдруг дура назначила, что бы "перебдеть".

Если врач выпишет пантогам, потому что "че-та ребенок нервничает" - однозначно врач попадет в категорию дур.
А у моих красавиц-дочек к сожалению много чего уже случалось, потому я предыдущий топик и написала. И с пподробностями дай вам бог не столкнуться никогда.

а как складывается жизнь у "недострахованных" детей знаете?
я вот вижу пример своего племянника, когда родители на все указания врачей плевали, сейчас пожинают плоды

Ну а мы вот только-справились с последствиями того. что не плевали. Повторения не хочется.

ну так все разные, и не надо уж так-то автора клевать за пантогам

А автора клюют не за пантогам а за безответственное отношение к лечению - она даже диагноз в начале не знала, но уже побежала пантогам давать! Я что, где-то сказала, что никогда ни при каких обстоятельствах пантогам не поможет, а только навредит?

А с чего вы взяли, что автор НЕ ЗНАЛА диагноз? Может она просто не хотела его здесь озвучивать, дабы ВЫ не мусолили?

Вот с этого я это взяла:
http://eva.ru/topic/137/2108804.htm?messageId=52801599
и ответа автора

Да мало ли что она написала. Может не хочет диагноз озвучивать, чтоб тут не поласкали.

Если мало ли чего написала. то мало ли что отвечают ей. Смысл тогда топик заводить, если пишешь всякую чушь и неправду?

Лично я про НЕДОстрахованных много могу рассказать, хотите? Тоже есть родителям чем заняться, поверьте.

Зачем? Чтобы я уверовала, что таки да, такие случаи тоже есть? Не нужно - поверьте, я и так это знаю. Только - что с того? Утешит ли меня в том, что у моего ребенка посадили нервную деятельность, что у нас проблемы с общением и обучением, и даже если нам это удастся побороть в ближайшее время - отдельные проявления я буду ловить еще много лет? Знаете - вот ни разу! Так что - к чему ваша ценная информация? Я ни разу ни разу не говорила, что на здоровье над плевать и не лечить существующие проблемы. Я говорила, что надо со своими мозгами подходить к назначаемому лечению. Да, сейчас реальность такова, что мы не можем за глаза так сразу довериться врачу - это превращается в русскую рулетку. Поэтому если нет желания-возможности самой искать инфу - надо хотя бы еще с парой специалистов проконсультироваться, если назначают такие вещи.

Всё-таки мне хотелось бы услышать о реальном случае, когда не просто колёса не подошли или вызвали аллергию, а прям вот "нервную деятельность посадили". Вот НЕДОстрахованных я знаю лично, и не только свою старшую (это как раз легкий случай), а ПЕРЕ -- не видела. В студию :-)

Конкретно с пантогамом опыт лично у меня -- три дня кошмарного кошмара и отмена, подтверждённая неврологом.

Эффект как от лекарств, так от массажа может и не прийти сразу.
НАпример, у моей дочки эффект от массажа приходил череез 2 недели после окончания курса. А у сына виден был прогресс уже на 3-5 сеанс массажа.

Голову стала держать где-то через 7-10 сеансов хорошо(нам изначатльно из-за головы массаж назначили).Надеюсь,что и перевороты начнутся нормальные скоро..

А на животике она любит лежать? У меня была такая же фигня - умела переворачиваться, но не хотела. На животе лежать страсть как не любила, думаю из-за этого и не переворачивалась на него. :)

Нет,не любит!Оооооочень не любит:)
Наверное,это действительно может быть причиной!

Не переживайте! Главное - умеет! А ковриком развив. вы пользуетесь? У нас он на "ура" шел. Правда после 6 мес. невропатолог посоветовал убрать его, чтобы стимулировать на ползание ребенка. Но вам еще вполне по возрасту.

Спасибо!
Ковриком пользуемся,но игрушки она не хватает:(

Ну хотя бы смотрит на них? Или совсем не замечает? Если вложить в ладошку палец, она его схватит?

Да,смотрит еще как!И болтает с ними:)Общается и с нами.В общем-то,меня больше всего волнует то,что она не хватает игрушки:(

А пальцы хватает или нет? Когда бодрствует, ручка у нее зажата в кулачок или расслаблена?

http://eva.ru/topic/137/2108804.htm?messageId=52802455

лежа на животе, опирается ли на локти, запястья?
если предложить свои пальцы, хватается за них?

Нет

Вам еще рано опираться на локти, это после 5 мес.

Учитывая,что на животе она проводит 5-10% своего времени,то я сомневаюсь,что это будет у нас после 5мес.:(

Не переживайте, вы еще очень маленькие, чтобы делать какие-то прогнозы. Почаще делайте массаж. Упражнения на мяче - кладете малявку на мяч на живот, держите ее за ножки и покачиваете туда-сюда. Кладите на пол игрушки и опускайте ее на мяче к ним, чтоб смотрела сначала, потом и хватать приноровится.
Все у вас будет хорошо! Удачи!

Лучик, вы медик? Без шуток.
Моей дочери, например, невролог на первой же консультации массаж строго-настрого запретил.
Да собссно, его. кроме бывшей территории СССР без показаний и не делают.

А причем тут ваша дочь? Вы читали первый пост - "Были у нескольких неврологов,прописывали массаж и пантогам" Где тут о запрете массажа?

Да собссно, кроме бывшей территории СССР, его и с показаниями не очень-то делают. Я пожила в европейской стране, где массаж неврологический отсутствует как таковой, а детей с реальным ДЦП невропатолог наблюдает с, не падать, 14 (!!!!!!) лет. А чё? всё равно же не лечится, правильно? Зато общество равных возможностей, полконтинента в пандусах, садитесь в коляску и поезжайте на все четыре стороны. А я знаю людей, которые нигде, кроме как на бывшей территории СССР, так бы ложку в рот и не научились бы носить, -- ну не лечится же.
Простите, наболело.

сфигали рано? смотрю свои фотографии, 4 месяца, я опираюсь на запястья

фигово...
расскажу про свой опыт. Родовая травма, верхний вялый парапарез (крупная моторика рук и плеч почти отсутстовала). Поворот (без рук) на живот в 5,5 мес, на животе рыдала, бессильно клала голову набок, поворот обратно (тоже без помощи рук) освоила в 6 мес. На этом все. Лежала на спине до 11 мес.
Массажи, электрофорезы и проч... Травма не компенсирована до сих пор (4,2г)

Желаю Вам терпения, все поправимо, всему свое время. Упорство, спокойствие, лечение.

про игрушки точно сказать не могу, не помню (дома дневник), а вот про перевороты...
Начала бить тревогу тоже в 4, в 5 назначили массаж, подождали очередь, вобщем к 6 мес. сделали.
После массажа переворачивалась, но ОЧЕНЬ редко (та еще лентяйка, была :))- каждый день по 1 разу в каждую сторону делали упражнение - я заинтересовывала игрушкой, "заставляя" ее перевернуться. поползла в 7 мес. (подтягиваять на руках), а вот уже в 8 мес. активные перевороры и ползанье.

Спасибо!Обнадеживает:)

У меня двойняхи и тоже ужасно не любят лежать на животе,переворачиваться стали около 5 месяцев в КРОВАТКЕ.Вот ногами цепляются за прутья и крутятся как две юлы,и на пузо и вокруг своей оси,кроватки ходуном ходят:-)А на диване,на полу не крутятся,лежат болтают.Про пантогам не знаю,а вот массаж и ПЛАВАНИЕ в большой ванной(например)-стимулирует очень сильно.Про методики плаванья с грудниками много инфы в инете.Мы круги специальные купили-они с таким удовольствием плавают:-)Сначала с кругом плаваем,потом шапку с пенопластом одеваю и без круга плаваем(поддерживаю под грудь одной рукой),потом ходим в воде(под мышки держу)-детям очень нравится.И толк есть от этих занятий:-)

не раньше 7 месяцев начали переворачиваться (старшая). До этого было раз или 2 - но то ли испугалась, то ли не понравилось не знаю. Я тревогу абсолютно не била. Массаж мы делали по графику - 3 раза до года, ребенок был здоров, чего еще надо? А вот когда игрушки стала брать не помню.

Мамочки,я эту тему создавала не для обсуждения актуальности приема пантогама.Диагноз своего ребенка я знаю,про пантогам читала в интернете.Мое мнение,что принимать или нет определенные препараты решать надо не на форуме.Я консультировалась с адекватным врачом,в нашем конкретном случае прием препарата оправдан.

Вау, вы решили поинтересоваться диагнозом, наконец?

"в нашем конкретном случае"
Так что за случай-то?
Вы напишите, тогда и советы будут по делу.

Что у вас за диагноз?
Если у ре в 4 мес замедлено моторное развитие из-за повреждений ЦНС ЛЮБОЙ степени тяжести (от слегка сниженного или пониженного тонуса до, типун на грешный мой язык, угрозы ДЦП включительно), то ребёнку нужен не пантогам, а МАССАЖ И ЛФК, причём в зависимости от тяжести поражения -- не курсик, а много, много, в крайних ситуациях -- ежедневно + чтоб мама сама делала пассивные упражнения "с руки".

Всем спасибо,тема больше не актуальна.

я не понимаю, что Вы нервничаете - дети все разные и развиваются по разному. Удачи!

Чего нервничает? Да вопросы неудобные задают.
Думать заставляют, сволочи.
Тюк, голову обратно в песок и отстаньте от меня.

куда катится мир? пантогам просто безумие
:(
давать такой препарат только на основании того, что 4-хмесячный ребенок разивается по своей схеме, не переворачивается (таких полно) и не хватает игрушки..
просто нет слов
не могу поверить что такое возможно....
вы какие нибудь исследования делали? ваш "спец" вам назначал узи,энцефаллограмму? тоска охватывает при мысли о таких врачах и нашей медицине

Ну, шо вы мамо!!!!!
Сейчас вам объяснят, что пантогам это элексир жизни.
Так как вы все выросли без него - вы недоделаные дебилы.

Сын стал переворачиваться к 6 мес. Игрушки вообще не хватал - не хотел и все...играл..нитками:))- не подумайте, игрушек вал, но "возбуждала" шаль. А на животе до сих пор - 1,5г - не лежит..тока когда рисует лежа на полу - быват такой бзик - лежит на животе и то мин3-5..
отменяйте всю фигню, что пьете..такое грубое вмешательствов формирование нарвных процессов...зачем нужно??

а что, зря что ли Пантогам дома лежит?

ну да....не проподать же. Ну маме самой можно его пропить, что б активизировать...

Сын не хватал сам ничего до 5 мес. Это ничего не значит надо следить за общим развитием с "припуском" пара месяцев. У нас то обгонял, то отставал, но к году выровнялся :))