Сдача!
Девочки, сегодня сильно повздорила с мужем на тему воспитания ребенка. Мальчику 3,5 года, ходит в сад, иногда рассказывает, что его там обижают. сама видела на детской площадке, как мальчик его стукнул и мой просто заплакал и ушел, разревелся от обиды. я сказала, что можно сдать сдачи откуда попало. например, если по плечу, то в плечо и ударить, по ноге - туда же зарядить в ответ. а сегодня проводили беседу по поводу самообороны, и муж мой резко в категоричной форме объяснил ребенку, что сдачу надо давать в голову и по лицу (только мальчикам), чтобы тебя больше не обижали и боялись это делать в дальнейшем.я же пыталась объяснять,что по голове нельзя никого бить, в итоге наша воспитательная беседа закончилась родительским раздором. я и правда считаю, что обидчику надо давать сдачу, но адекватно! кто из нас прав? должен ли ребенок в саду, на площадке держать оборону против драчунов? сам он не драчливый у нас.
ПЫСЫ: в голову бы однозначно не стала советовать бить.
но вот муж говорит, типа, ты не была в мальчишьих компаниях и в драчках не участвовала, если драка - голова и лицо самое место. по другим местам не понимают.
у нас хорошие отношения в семье, данный момент со "сдачей" просто разделил нас на 2 фронта. а что тут криминального? сынуле нож никто не выдаст,мы об адекватных методах говорим....не нравится мне, когда преувеличивают неразмерно.
Я НИКОГДА не скажу своему ребенку - иди и дай сдачу. Потому что сдача - это никак не защита. Сдача-это месть. Вести себя таким образом низко и недостойно.
недавно ситуация была в магазине - мимо проходила маленькая девочка с мамой за руку (девочке наверное меньше 2 лет даже), и как только мы поровнялись, девочка замахнулась и ни с того ни с сего ударила моего, ну просто ей в голову взбрело, мой от обиды, что его стукнули зарыдал так, что еле успокоили...тут уж ясно, девочка да еще и мальенькая, сдачи не сдашь, а обиды столько, что не скроешь...
2)Как вы среагировали на ситуацию в магазине, когда малышка шлепнула сына, ваши слова при этом какие были?
3)Когда вы гуляете, происходят такие ситуации - когда сына обижают и он плачет от беспомощности?
когда гуляем и происходят такие ситуации, он плачет от обиды, а не от беспомощности. я очень редко встреваю в детские разборки.
С одной стороны он провоцирует конфликт,а с другой-ищет защиту у более сильного,прекладывая ответственность.Супер воспитание,поздравляю!
Тогда все будут знать, что настоящий мужик растёт и никто обидеть не посмеет.
Пипец, а я я всё думала кто это быдло выращивает?
У меня сыновья. Я НЕ учу их давать сдачи. Старшего учу как раз НЕ давать сдачи, вспыльчивый он и сильный. Бьет действительно больно и отчаянно. Младший НЕ дерется, сдачи не дает. Как вы думаете кого из них больше задирают? ага, старшего. С младшим все в хороших отношениях...
А про то, как учат 3-х леток драться...наблюдение из жизни. Папа учит своего сына, мол, давай сдачи, ударь этого Вадима-драчуна, чтоб не лез больше. Ага. Ну даст он Вадиму в лоб, только вот толку будет ноль. И удар не выйдет, а от Вадима потом огребет по полной. И ребенок это понимает, а папа - нет. Ему важно чтоб сын кулаками научился махать, а не головой думать..
Если ваша доця двинет моему сынОчке, полагая, что ей все позволено, то получит сдачи, ибо нефиг растить тупых овец, которые считают, что женский пол - это индульгенция на ублюдское поведение.
Толкнуть в ответ годоваса- ну как Вам такое в голову то пришло?Я просто представить себе не могу - как это - мой трехлетний ребенок ОБИДЕЛСЯ на годоваса...Ну не может такого просто быть..Дети разные и ситуации разные и всегда надо учить стараться понять причину и ..не обижаться. На обиженных воду возят.
Проблема ваша, равно как автора - обидчивый ребенок. А не набившая оскомину "сдача". Во всех ситуациях, рассказанных в топе, что вашей, что с двухлетней девочкой - сдача никоим образом бы не помогла. Скорее, здорово бы осложнила ситуацию *очень живо воображаю сцепившегося с крохой трехлетнего ребенка под одобрительным взглядом мамы* Проблема в обидчивости ребенка и *страшным шопотом* - мамы этого ребенка. Это не сына обижают, это вам кажется, что сына обижают. А он активно поддерживает это ваше желание. Знаете, большинство мальчишек в три-четыре года даже не заметят толчка от годовалого малыша, наоборот, скажут "мам, смотри какой маленький, он толкается, потому что играть не умеет". Потому что им это давным-давно объяснено мамами, не считающими "удар" от едва ходящего ребенка поводом для обиды.
Отдельный респект Свиристели и Creambird за их позицию в подобных топах. Здесь это такая редкость.
подбегает мальчик и хватает его за рукав куртки,потом бьет "по башке",потом пинает по голени и пытается свалить,и все это происходит в течении 1 минуты.Сцену дальнейшего сражения подробно описывать не буду,только когда я наконец подошла уже,мальчик тот громко истерически рыдал,а я,честно скажу,испытывала чувство мстительного удовлетворения. Я поддерживаю позицию,что добро должно быть с кулаками,чужого не бери,своего не давай. А те мамаши,кто так красиво пишет о непротивлении злу насилием,чаще всего как тигрицы ведут себя,если их чадо (всегда незаслуженно,конечно,ведь он(а) такой милый и пушистый) кто-то хоть пальцем тронет.
Словом, я думаю, неагрессивного ребенка не переделаешь, надо учить использовать другие рессурсы.
Ни в одном боевом искусстве не учат "мочить в сортире", а в любой восточной философии есть правило: ты применяешь свои умения и знания ТОЛЬКО ПРИ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЕ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ И ЖИЗНИ ТВОИХ БЛИЗКИХ.
Интеллект оттачивайте и язык - чтобы была возможность ответить так, чтобы к тебе никто больше не подходил - это подходит для тесного мирка детской площадки, детсадов и школы. Пока дети маленькие - эту функцию берут на себя родители. А учить - у кого кулак больше - тот и прав...хм...по люмпенски как-то, не находите?
Предвидя крики возмущения - это не про хулиганов в парке, с ними надо уметь применять силу - а для этого надо заниматься спортом, не жрать чипсы и не просиживать перед компом на диване.
До 30-ти годов без могзга тоже дорасти трудновато. Откуда эта психология рабочей окраины?
А "показывает навыки" - это так страшно? Я с детства была любимой грушей для двух старших братьев, один из которых занимался самбо и демонстрировал на мне приемы для второго. Мне эта возня безумно нравилась, хоть я и плакала порой от их общего усердия. :-) Родители очень сердились и требовали оставить меня в покое, кстати. Поэтому когда мы стали постарше - упражнялись тайком. До сих пор с нежностью вспоминаю эту возню, которая впоследствии все же пригодилась - невольно я училась падать, группироваться, уходить от удара. К счастью, выученные более сложные приемы как-то по жизни не пригодились, я ни разу ни с кем не дралась. :-)
ясно,что когда возня в удовольствие - это одно,а у нас было по-другому:мой мальчик младше почти на год и гораааздо легче.сами понимаете,какое тут удовольствие?
Но мысль вашу я поняла - вашему конкретному ребенку такие игры не нравились.
Разумные люди так не делают. Прежде чем отвести куда-то ребенка - они выбирают и проверяют.
Я ЗА сдачу, если она поможет защититься.Пример - мальчик на подготовке в школе повадился таскать моего сына за капюшон толстовки.Последний раз мой пришел с красным следом на шее, из чего я сделала вывод, что ему мало того, что больно, так еще и опасно для жизни.На вопрос - что же ты предпринимаешь он ответил, что в первый день орал "Не тронь мою кофту, она новая",второй день велел просто отвалить, потому как больно ващета, третий день пригрозил пожаловаться учителю.На четвертый день я посоветовала отпихнуть мальчика как следует, ага.Но предусмотрительно надела ему кофту без капюшона:)
Про то, где же был учитель и ты пы просьба не спрашивать.
учитель у нас тут кое-кто другой любит допрашивать, кхе-кхе)). Я тоже за сдачу, Лось, если ее давать для мальчика не псих травма, если он готов ее давать и понимает когда это делать. И возраст у вашего все же не 3,5 г,я так поняла. В 3,5 г мамка все ж рядом должна быть и объяснять сыну мотивы поведения других детей.Авось дите и сам допрет что надо двинуть. А мама-то не вмешивается(автор) и ребенок бедный ваще потерян и не знает что делать. Ну как-то так.. Я всегда искренне пишу и основываясь ан своем опыте, если что;).
1. вариант мамы: тоже оттаскать за капюшон, чтобы было тоже "больно и опасно для жизни"
2. вариант папы: дать в челюсть с размахом, один раз и посильнее, чтобы неповадно было.
Возраст детей, я уже увидела, тоже учитывать не будем. Ситуации, выданные выше, как пример для "сдачи" напомнить: двухлетняя девочка в супермаркете и годовалый кроха в песочнице.
А про сдачу. Я вот из противников все же. Просто потому, что вижу, во что превращается детское общество в ситуации, когда сдача, настоящая сдача, а не "оттолкни его, в конце-то концов" разрешена официально родителями. На примере группы моего ребенка. Это в лучшем случае печально, когда из-за любой фигни детишки дошкольного возраста сцепляются как волчата. "А он первый начал! А я сдачи давал!" "Нет, я же случайно!!" Брр...
Есть, конечно, какие-то моменты, когда ребенок вынужден применить силу. Но пусть эта сила будет для защиты себя, а не для "сдачи". В вашем случае оттолкнуть обидчика - это не сдача, это просто способ избавить себя от физического воздействия в ситуации, когда остальные нефизические методы испробованы и не работают.
Сдача - это если бы ваш сын при первом же прикосновении к капюшону хорошенько врезал обидчику, чтобы неповадно было... Возможно, это бы повысило его авторитет, не знаю, но то, что и он, и вы бы огребли кучу проблем по теме "агрессивный какой, ему ведь только легонько капюшон задели, а он чуть зубы не выбил" - стопроцентно. Все же в адекватном обществе сдача является слегка моветоном. ИМХО.
Очень интересно послушать ваше мнение на эту тему. :-)
И считаю, что не стоит затюкивать ребенка своими черезмерными пацифистскими настроениями, бо всякая черезмерность и запреты - и есть тот самый плод, который сладок.Ничего страшного нет в том, чтобы пару раз в детсве пережить и драку, и сдачу - и научиться на своем опыте, а не следуя маманиным тирадам о драчунах-подонках.
На самом деле, как всегда при беседе с адекватным собеседником, в конце оказывается, что ваши две совершенно принципиально противоположные позиции по сути совершенно одинаковые, просто исходно вы их позиционируете по разные стороны баррикад. Равно близко к золотой середине. :-)
Вряд ли адекватная мать будет спокойно смотреть, как ее ребенка лупят изо дня в день и советовать следовать позиции "пису пис", который "миру мир". Но и врезать хорошенько обидчику тоже совет весьма сомнительный, особенно, когда он касается двух-трехлетки, совершенно неспособного понять, кто есть обидчик, а кто - мелкое неразумное существо.
Оттолкнуть, перехватить руку, уйти от удара, а затем потребовать у взрослых защиты и насладиться наказанием обидчика - поведение, которое вряд ли вызовет недовольство в обычном обществе. А вот сдача в виде драки с серьезными последствиями всегда чревата даже для внешне правого в ситуации ребенка.
И уж совсем не хочется опять напоминать о том, в каких смешных ситуациях главные оппоненты партии "против сдачи" считают возможным для своих сыночков применять грубую силу.
Ну а теперь позвольте все же окончательно уточнить вашу позицию: за или против сдачи в классическом ее понимании, четко указанном автором "либо так, как сделал обидчик, либо в голову или корпус, чтобы уж наверняка" (за неточность цитаты прошу прощения). *с занудным видом поправляет круглые очки*
Видели пЭрлы ниже от автора? "дети бывают очень злые, очень! некоторых не пронимают слова и даже слова посторонних взрослых. считаю от таких надо оборонятся..." Ну как тут вообще можно что-то обсуждать, а?
Просто подумайте, что мальчик и правда еще очень мал, но скоро он дорастет до возраста, когда ему можно будет обьяснить как,когда и зачем нужно защищаться.
Вы упорно не хотите послушать что я говорю)), почему?Я ж вам уже не раз сказала - подождите вы немного!!Возраст сейчас не тот чтоб ребенка не готового давать сдачи учить давать сдачу. И до школы вы сто раз успеете уже всему его обучить, отведете в секцию единоборств, где не только физкультуру преподают но и философию восточную. И сможет он себя защитить. В нем пока еще не выросло то что вы хотите в нем развить или научить.Подождите. Навредить же можете.
И твердо убеждена, что понятие слабак и умение физически подраться не совсем коррелируют. В моем классе был мальчик, имевший кучу каких-то наград по единоборствам в единственной тогда в городе школе рукопашного боя. Что не отменяло того, что в классе он авторитета не имел.
Правда, школа у меня была обычная. И там никого не "мутузили".
Его не то что ударить, даже за глаза слово плохое не решались сказать.
А теперь это мальчик... каждый день на нас с ТВ-экрана смотрит :)
Уверена, что НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не дрался.
И все это знали, поэтому драться с ним никому в голову не приходило.
А спортом он очень серьезно занимался. По плаванью и лыжам даже разряды какие-то были - я в этом не разбираюсь.
ОН?Мальчик с убийственным взглядом:)
http://creambird.livejournal.com/2009/09/11/
** предупреждать наааааа-дааааа
** Да ,это видно;)))\ необлюбленный мальчик
я к тому,что если Вы обратили внимание, я не столько противник сдачи,сколько науськивания. Вы в разговоре с сыном именно ПОСОВЕТОВАЛИ ему отпихнуть.
Вы такая прикольная, когда беситесь:)Фильтруйте свои враки, и жить станет проще.
Довольно забавно от женщины, задолбавшей полфорума своими вечными "Мой ребенок НИКОГДА не решает конфликты силой" слышать, что еще как решает, главное приврать в нужный момент:)
http://www.ljplus.ru/img3/l/e/leteha/putin_saint.jpg
Если автору интересно мое мнение)) - воспитывать детей нужно так, чтобы давать сдачи приходилось интеллектом, а не кулаками.
(Но, видимо, ваш папа в своей жизни практикует "по голове"?:)
