Воспитывают белую ворону или я не права?
Если можно, я не буду говорить, кто я той девушке, о которой хочу поговорить, но родственница, поэтому советы - не лезь не в свое дело оставьте плиз. при себе, поверьте, это и мое дело.
Вообщем имеется семья, в ней подрастает 5-летний мальчик. Мама недавно стала очень верующей, изменилась очень. Ну чтобы чуть понятнее было: буквально пару лет назад носила нормальную, даже где-то сексуальную одежду (джинсы в обтяжку, кофты полупрозрачные и т.п.), это было ее нормой, сейчас у нее серые юбки в пол, постоянно платок на голове, бесформенные кофты, - ну это для полноты образа, чтобы показать, КАК она изменилась, и так почти во всем. Так вот, у нее стал специфический круг общения - мамочки малообеспеченные из прихожан ее церкви, по большей части, многодетные. Дети всех мам не ходят в сады, живут, я бы сказала, в каком-то своем мире: им не разрешают смотреть современные мультфильмы западные, не покупают журналы, игрушки в основном деревянные и исключительно развивающие, и т.п. И вот моя родственница эта начинает меня учить, мол, твои дети под влиянием, буквально зомбированы всякими барби, братц, человеком-пауком и тому подобным (моим 4 и 6). Я отвечаю, что это сейчас в детском коллективе норма, они в это играют, это обсуждают, мои ходят в сад и эти веяния оттуда, но и я не возражаю, не вижу ничего плохого во всем этом. На что она мне отвечает, что это все равно, что разрешить детям пить пиво, что это такой же вред. Я ей говорю, а когда твой сын вольется в коллектив, в школе, ему тоже это станет интересно. На это она мне отвечает, что она к тому времени привьет ему, что это все зло, и как нужно будет отвечать. Я считаю, собственно, ей это и говорю, что ее мальчик станет белой вороной. Она говорит, что у него будут другие ценности. Господа, но у меня вот в детстве были такие чудики в школе, их все высмеивали вечно, они были изгоями, с ними не дружили. Мне кажется, ребенок имеет право знакомиться со всем этим и сам решать, нравится ему это или нет. Мама же эта утверждает, что она сама будет выбирать, во что играть и с кем общаться ее ребенку, а если он захочет общаться с кем-то ей не угодным, она найдет способ отвадить от него своего сына.
Вот как вы думаете, права та мама или я, которая считает, что ребенок тоже личность, его мнение нужно уважать, если это не наносит вред его здоровью, конечно.
Сейчас есть множество решений этой ситуации, она может отдать ребенка в православную гимназию, и там он будет своим. Совершенно не обязательно запихивать его в обычную школу, где ондействительно будет изгоем, среди детей увлекающихся спайдерменами и братц.
Не спорьте с ней, вам друг-друга все равно не понять. скажите ей, что у Вас разные пути, вот и все.
Дело не в истинной вере, дело в культуре, в которой воспитан человек. Было бы странно отдавать русского в немецкую школу, чтобы он стал истинно русским.
И не чувствует себя ущербным от всего этого, это не мешает ему нормально общаться со сверстниками.
Появится интерес к чему-либо - удовлетворю его по своему разумению.
Семья у нас не религиозна ни разу :)
А то мне все уже пророчат посещение макдональдса, прсмотры спанч боба и т.п.
Я считаю, что родители не всевластны, но до поры до времени именно родители формируют мировоззрение ребенка.
А пророчить могут что угодно. У меня подружки племянницы 9 летней смотрят нашу рашу и тп и их мама считает, что это нормально и неизбежно. Только вот ЗАЧЕМ этой дрянь детям - объяснить не может.
Или тот же спанч боб, ну дикость.
У меня ребенок пошел в садик полгода назад, сейчас ему 2.5, и сейчас он уже ринес из садика пиф паф - я тебя убил.
Как вы считаете, надо таким маленьким деткам такое "развитие" и о чем думает мама с папой которые покупают таким малышам пистолетики и учат прицеливаться и "стрелять"?
Мы тоже частично отсталые, не пьем соки, не ходим в макдональдс и не едим чупачусы, и мультки дозированно и выборочно, про пистолетики вообще молчу.
У одной знакомой девочка тоже не смотрит раскрученные зарубежные мульты, зато прекрасно рисует и сказки Пушкина знает наизусть, и воспитательницы в садике называют её отсталой! Вот она - однобокость.
Допишу - у нас в при приеме в первый класс, в некоторыъх школах в качестве теста дают задание - нарисвать спанч Боба, быстро шагаем к деградации.
А в школах с каждым годом уровень учеников всё ниже и ниже.
Вам же не на дом высылают ниндзя и паука????
Сами показываете, сами покупаете и так делают все.
Сейчас можно в детских мультах раскрутить кого угодно, хоть гигантскй прыщ (вроде есть даже мультик про трусики), а возможно это, от пассивности родителей.
Белые вороны получаться, все смотрят, а они нет!!!!
Получается что и вы равно будете ограничивать своего ребёнка, и ставить ему рамки на своё усмотрение. Вы же ведь родитель - и прививаете ему свое "хорошо и плохо", которое для кого то может показатся неприемлимым.
Они не узкие или большие, просто взгляды на жизнь разные.
Я так же могу в обморок падать от того что ваш ребенок смотрит ниндзя, как вы падает от того что ребенок той женщины не смотрит ничего.
А может оно и есть счастье в такой жизни???? А не в совеременном супер пупер развитом, а в итоге - в деградирующем мире.
Не знаю, смогла объяснить или нет, у меня с этим делом в последнее время не очень...
Жутко этого боюсь.
"По моим наблюдениям" мой собственный муж поступил в военное училище в пику папе доктору наук, который предыдущие 17 лет старался дать ему как можно больше того, что должно было развить противоположные интересы:-). Возможно, если б папа так уж не усердствовал, то и процесс самоопределения прошел бы мягче:-)
Бесспорно, с детьми надо заниматься. Но утверждать, что именно мамина(или папина) воля является здесь единственным определяющим фактором, обычно могут себе позволить мамы одного небольшого ребенка.
То есть - да, эти мульты - это комерция. И я, есс-но, не назову их ни развивающими, ни полезными.
Тем не менее, мой сын (5 с небольшим лет) смотрит и про ниндзя-чебурашек, и про человека-паука, и даже - о ужас! - про губку боба.Редко, но смотрит. Потому что у них в саду вся группа играет в этих персонажей, кто-то коллекционирует... Ограничивать ребенка только сказками Пушкина я не считаю правильным - он живет в социуме, который составляют разные люди с разными интересами.
Кстати, мульты про губку боба и иже с ним не мешают моему сыну знать и любить сказки и баллады Пушкина, детские рассказы Толстого, Чехова.
А про пистолетики... Я сама никогда не покупала сыну оружие игрушечное. Но настал момент, и он стал просить... Купили ему пистолетик, он поиграл, и бросил - конструкторы ему интереснее. Но если бы я ограничивала или запрещала игры с оружием, мой упрямчик наверняка бы интересовался оружием гораздо дольше и внимательнее :)
Так почему той маме не решать самой?
Для меня тоже многое - мусор, окромя наркотиков.
Почему-то многие дмают, что всё это блестящее "счастье" - большая награда и радость, без которой жизнь не жизнь, а депрессия.
Повторяю: это неофитство.
п.с. дописываю. Честно - не знаю, с чего я взяла, что речь о православии, вы веру не уточнили, а поведение как раз похоже. Так что, если не то вероисповедание, то просто примите к сведению, а можете и не принимать:)
я, как мама, хочу держать руку на пульсе, не пускать жизнь ребенка на самотек, но делать это всё в условиях современной реальности. где надо - направить, где надо - исправить, а где можно - дать самому наступить на грабли..
Если она не учит,а просто так живет - не вижу ничего ужасного.
А в школе если ты белая ворона - это не всегда значит что и в жизни тебя затюкают. Как правило - школьная "белая ворона", если она имеет стержень и хорошую самооценку, в жизни огого как пробивается и оставляет далеко позади своих одноклассников. Так что если ваша знакомая грамотно доносит ценности свои новые до своего сына - до ничего страшного. Ну, конечно если она его задавливает, заставляет и всячески его укрывает насильно от соблазнов цивилизации, осуждая его попытки что-то там разузнать, то тут конечно будут проблемы.
Тут мамы не знают, как нормального ребенка социализировать (бывает без объективных причин ребенка не принимают сверстники), как его в коллектив влить, придумывают всякие совместные мероприятия для ребенка и однокласников, чтобы наладить своему ребенку комфортное существование в детском коллективе.
А здесь же своими руками делают из ребенка изгоя "воспитывая стержень" По-моему, это надо быть очень жестоким по отношению к собственному ребенку человеком, либо просто дремучим, совершенно не знающим и не хотящим знать детской психологии, в том числе коллективной.
Вы на меня не набрасывайтесь, не надо, я четко написала - что \необязательно все белые вороны затюканные люди\. Эмоции свои мне не выплескивайте ,а то сама волну нагоню такууууую))).
Если нет, то ДА вы ОЧЕНЬ не правы.
Вам самой-то как, от ого, что ваш ребенок чувствует себя некомфортно?
Что мешает Вам это просто не есть? К слову, лимонад и чипсы, я считаю, вредны в год, поэтому тут просто не давала бы ребенку это есть, тем более в год еще можно за него решить вполне :)
Вот и хочу в резервацию.
А в садике на меня как на дикую смотрели, когда я опросила моему ребенку в новогодний подарок не класть киндер.
Как писали выше - у сына ещё не тот возраст, дальше буду смотреть как действовать.
Но дома у нас этой дряни, не будет однозначно.
А братец мой, как работать пошел себе почти каждый день по торту покупал и съедал его. Ну не доел человек сладкого в детстве! Тоже довольно быстро наелся :)
У сына пока зубки молочные, но тоже плохие -в меня :( каждые 3 мес. мы у стоматолога осмотры проходим.
Хотя сейчас у нас в доме здоровое питание в почете.
А так в основном на столе всегда было: первое на не крепком бульоне, всякие каши, либо творог, на завтрак, на обед первое и овощной салат, на ужин какое-нибудь мясное блюдо тушенное или запеченное и тоже с овощным салатом. Все время вместо белого хлеба хлеб из серой муки (я его ненавидела в детстве) позже хлеб с отрубями и какие-нибудь зерновые хлебца. Всякие кефиры, простокваши домашние в перерывах между едой. Ну и фрукты по сезону. Сладким нас редко баловали. Когда мне лет в 12 дали четвертинку шоколадки Марс, я решила, что это просто нечто божественное и ничего вкуснее я в жизни не ела (вот даже до сих пор помню КАК было вкусно :)). Ух как я потом наелась этих Марсов, сникерсво и проч. вкуснятин. :)
"Многие случаи язв желудка и двенадцатиперстной кишки, гастритов, дуоденитов, и, возможно, некоторые случаи лимфом желудка и рака желудка этиологически связаны с инфицированием Helicobacter pylori. Однако у многих инфицированных носителей Helicobacter pylori не обнаруживается никаких симптомов заболевания."
"себе подобных"- это каких?
Вы поймите, что невозможно переложить ответственность за воспитание ребенка на мульты, ну не на столько влияют мультики на ребенка как тут многие хотят думать. Все основное ребенок берет из семьи. Если семья нормальная благополучная, с спокойной атмосферой, то не будет ребенок после мульта в киллера играть.
Мой ребенок недавно посмотрел по Бибигону пару серий какого-то невнятного сериала, как раз с человеком пауком и какими-то еще супергероями. Ну посмотрел он пару серий, сделал СВОЙ вывод, что это ерунда какая-то и больше ему не интересно. Ни в какого киллера он не играет, но поддержать тему на счет человека паука, бэтмена кого-то там еще может. Ребенку моему почти 5 лет. В все мультики которые у нас есть (наверное около сотни дисков) я отбирала по своему вкусу, у нас очень разные мультики и советские и диснеевская классика и современные. Нет откровенной туфты и дешевки. И далеко не все что нравится мне понравилось моему ребенку, так же как и мня иногда удивляет его выбор.
И вы не поверите, но моему ребенку наличие мультиков не мешает мечтать стать космическим врачом. Играть в разнообразные игры и ролевые, и настольные, иметь очень хорошее воображение (совершенно бесподобные сочиняет сказки) и очень хорошо развитую речь. Не мешает увлекаться анатомией, физиологией, астрологией, обожать делать всякие химические и физические опыты. Ходить в шахматную школу в группу с 6-7 летними детьми. Ребенок умеет читать, считать до 100, складывать и вычитать, отлично решает логические головоломки и прочее, прочее, прочее. И все это не смотря на то что он О УЖАС! смотрит по 1 (когда болеет по 2) полнометражному мульту, смотрит мульты с Бибигона и еще "Спокойной ночи малыши" до кучи.
Себе подобных, это таких же ограждающих детей от "влияния" мультиков, в обществе детей с которыми вашему ребенку было бы комфортно находиться.
Ничего нет плохого в том, что она воспитывает ребёнка, как считает нужным, даже если это и отличается от основной серой массы. Это даже плюс! Если равняться на массу - деградируешь. Все пошли, и я пошёл?
Толпа она и есть толпа...
(я о подруге автора)
Это явное неофитство, это пройдет, а вокруг никого не останется.
Знаете, что меня добило? Несколько дней назад мы встречались в гостях, дочь старшая принесла радостно журнал Винкс, эта родственница скривилась и начала ее по журналу этому гонять, спрашивая - кто это, а кто это? И потом ко мне подошла и сказала, что дочь моя не может назвать половины героев, журнал зло, зачем ты ей разрешаешь его читать? А я вот не хочу, чтобы дочь заучивала героев, она просто немного в теме, есть, чем ответить, когда девочки в саду обсуждают (у них много тем, это одна из). Потом младший сказал, что а у него есть человек-паук мультик, на что эта девушка скривилась и ребенку говорит - мдааа, ты ничего не знаешь про 25 кадр, видимо. Ну вот зачем? Ее просили лезть? Потом конечно вступила со мной в дискуссию, все пыталась доказать, что это зло, точнее нет, доказать она не может, я ее спросила - скажи прямо, в чем именно зло? На что она мне сказала - я дам книгу, там все написано. Я говорю, ну раз ты ее прочитала, своими словами, в качестве вывода скажи, она ответила - подготовлюсь, скажу. Ну и зачем кулаками махать, раз сама еще не выработала позицию, а заимствуешь чужие мысли, которые даже в свои преобразовать не можешь?
У моих детей эти мульты и журналы, безусловно, не главное в жизни и далеко не руководство к действию, просто крошечная часть их разнообразной жизни, воспитывают их не мульты и журналы, а конечно же пример мамы и папы, которые могут объяснить все свои действия. А меня вот пугает то, что родственница не может :(
И еще - что Вас, соб-но, так беспокоит? Вы самой себе хотите доказать, что у нее, и ее сына все будет плохо? Извините, но в Ваших текстах я вижу не заботу о ребенке, а конфликт с его матерью.
Вы сами себя тешите.
И соглашусь, что у вас проблемы в разных взглядах на воспитание своих детей, а не беспокойство за ребенка.
Занимайтесь своими детьми так, как считаете нужным, но и к другим не приставайте.
Я не спорю, что такие приставания с её стороны - не самое лучшее. Хотя я могу понять, что если она вам человек близкий, то и хочет, чтобы и вы тоже просветились, так сказать, и поделиться своей радостью о Боге, своими идеями. Может ей грустно видеть, как вы воспитываете своего ребёнка :) Что по её мнению неверно.
Это не тараканы, это совсем другая жизнь. Полная радости, света, любви. Даже если вам и кажется жестоким, что ребёнку не дают смотреть все эти ширпотребовские мультики, читать глянцевые журналы, вероятно водят в церковь каждое воскресенье (да без завтрака ;)).
А насчет радости, света и любви, ну позвольте с Вами не согласиться, то есть может быть если бы одна жила одна и где-то в монастыре, то да, было бы все зашибись, но сейчас у них брак на грани распада из-за ее тараканов, которые начались с прихода ее в церковь, и усугубились, как мне кажется, ее специфическим умом.
Я вообще не могу судить со стороны, что там у вас в семье происходит и почему могут быть проблемы в семье (с мужем). Но это не значит, что церковь это зло и прийти в церковь - вредно для семьи.
Это раз.
А два - я считаю - это ЗДОРОВО - отличаться ото всех. Нынешняя тема вырастить менеджера среднего звена корпорации мне совсем не нравится. Помню, папа мне говорил в случаях, когда я хотела "слиться с коллективом" - "Все пойдут топиться, и ты тоже?"
Моей дочке 1.5, мультики она смотрит 2 раза в неделю Бэби Энштейн, игрушки у нее, в основном, деревянные, фишерпрайсов и тайнилавов я сознательно избегаю, ибо хочу, чтобы изначально мой ребенок формировался в эстетике отличной от той, в которой формируется 99% детей. Таким образов я ОЧЕНЬ надеюсь избежать братсов и всех этих кошмарных паукообразных кукол. Чесслово, лучше уж барби. Попробую покупать ей коллекционные куклы.
К слову, я не против садиков, и общественной жизни как таковой, я только ЗА, но не раньше 3-4 лет, и только твой социальный круг.
То есть, по возможности, не гос.сад.
Может, они и сильные (хотя, кстати, мой опыт говорит о том, что это далеко не всегда так. Вспомните свои школьные годы. Так ли уж сильны "изгои"?) Но вот счастливы ли они?..
И хоть Вы просили так не отвечать, но пришлось.
Вообще особых проблем с общением у меня нет - другой вопрос в том, что люди в своей СЕРОЙ ОДИНАКОВОЙ массе какого-то глобального восхищения у меня не вызывают. Но так, неплохо я к ним отношусь.
Хотя чисто психологически ребенку иногда тяжеловато бывает отличаться от сверстников - но тут уже все зависит от того, как родители это подадут - если как то - что быть "как все" - это фу))) то и ребенок будет , как бы это сказать, исполнен некого самодовольства, потому что он не другой - он просто ЛУЧШЕ.
И был у нас мальчик изгой в классе, он как был странный в детсве так и вырос в чудика.
НАши дети раз в две недели ходят в церковь. Мульты смотрят, конечно же, но я НЕНАВИЖУ тех же Винкс. Для себя нашла простой выход: одну серию мы смотрим на русском, потом ее же на английском. Очень редко я покупаю старшей журналы. Очень редко. У моего ребенка нет ни одной Барби или Бартс. Дети играют часто деревянными игрушками или Schleich. Они ни разу не были в Макдональдсе и с трудом представляют, что это такое. Но мы часто ходим в кафе по соседству. Чипсы они едят только в том случае, если их кто-то случайно угостит. Соки магазинные практически не пьем. Спанч Боб им не нравится. Но многие Диснеевские мультфильмы они смотрят, особенные старые. Они не белые вороны, но и на серую массу не тянут. Дети как дети. И да, по мере возможности я буду фильтровать их круг общения. Но без давления.
Если честно, то для многих я и мой муж в чем-то белые вороны, но нас это совершенно не волнует, так же, как и наших детей.
да, и телевизора у нас уже лет 6 нет, но дети прекрасно умеют обращаться с ноутбуком, Iphon и Ipad. Что не мешает им на ночь читать Отче наш и Богородице Дево радуйся. Я ответила на Ваш вопрос, автор?
Да, мы не едим фастфуд, ни разу не были в Макдональдсе. Мультики смотрим, но фильтрую (хотя Дисней уважаю, особенно старый :))
Но вот Хеллоуин не отмечаем совсем (хотя мне пришлось тут настоять, потому что мой муж очень даже среднестатистический в этом плане и праздник этот любит). Я дочке объяснила, почему это плохой праздник.
А тут отмечают абсолютно ВСЕ. Любимый праздник местной детворы...
Я никогда не куплю детям игровую приставку, хотя "у всех" она есть, да ещё и не одна.
Знаете, я не буду сдавать позиции только потому, что большинство думает иначе. И пусть мой ребёнок в этом плане будет белой вороной. Это лучше, чем быть серой массой, которая только и думает об удовольствиях и наслаждениях, бесконечных видеоиграх-телевизорах-интернетах-тусовках, секс-просвет с первого класса и прочее.
Чем плохи удовольствия и наслаждения? В житейском смысле (то есть, удовольствие и наслаждение как это понимают обыватели). Скажем так, стремление к удовольствиям и наслаждениям - грех. Само по себе удовольствие, как следствие какого-то процесса нормально. А вот стремление к постоянным удовольствиям - это уже неправильно.
Наслаждения материальные, чувственные - это одно. Радость духовная - совсем другое.
Видеоигры способствуют ухудшениям отношений с семьёй, друзьями. Растёт склонность к употреблению алкоголя, наркотиков.
У многих детей появляется зависимость от компьютерных игр, что сказывается на психическом и и физическом состоянии ребёнка.
ВСе эти развивательные и обучающие игры - только временное явление ;) Пока не особенно вижу, скажем, 10 или 14-летних, особенно "развивающихся" за видеоприставкой.
А учиться читать/считать и пр. лучше в реале, с живым человеком.
"Ученые университета Тохоку в Японии обнаружили, что компьютерные игры стимулируют лишь те участки головного мозга, которые отвечают за зрение и движение, но не способствуют развитию других важных его участков. Игры останавливают развитие лобных долей мозга, которые отвечают за поведение человека, тренировку памяти, эмоции и обучение.
Так вот, компьютерные игры ведут к деградации именно лобных долей. А те дети, которые занимаются старой доброй арифметикой и решают традиционные математические задачи, лобные доли развивают. Когда их интеллектуальные способности сравнили с Успехами тех юных, которые дни напролет проводили за видеоприставкой «Нинтендо», то оказалось, что для решения арифметических задачек уровня наших прадедушек нужны гораздо большие интеллектуальные усилия, чем те, которые «видекомпьютерные» чада тратят на свои «стрелялки» и «ходилки», и усилия эти как раз и приходятся на лобные доли нашего мозга. Кроме математики, лучше всего мозг развивают занятия, которым предавался еще Михаило Ломоносов в эпоху свечей и парусов, - чтение и письмо.
Самая крупная в мире ассоциация психологов — американская APA — похоже, пришла к окончательному выводу, что видеоигры с элементами насилия оказывают негативное воздействие на детей и молодежь.
Ассоциация заключила, что "игровое" насилие провоцирует "агрессивные мысли, агрессивное поведение и гневные чувства среди молодежи"."
http://www.newsproject.ru/dokazan_vred_videoigr_e5870.html
http://malush.dp.ua/?p=2448
http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/vred-comp.html
У нас он начал входить в "моду", этот Хеллоуин и Люсия. И в ДС поробовали начать к ним подготовку. Так мой муж тааак там высказался, что в нашем саду (частный, кстати) про Хеллоуин забыли. Люсия, правда бывает. Скоро второго к ним же поведем... ;)
Мне кажется, самому автору не понятно вообще как люди не могут быть стадом, как они могут иметь другое мировоззрение. Как бы мы тут не бились объясняя на разных примерах, ему не понятно. Потому как у него чувство стадности превыше всего.
А вот делать свои традиции в семье, менять под себя условия - неее! Как же у всех так, а остальные "белые вороны"!
Автор понимает, что комфортнее и удобнее жить, как все :) Чтобы не выделяться. Тогда оно легче... По течению плыть. Неважно, куда это течение потом приведёт...
Мы в этот день забываем сходить в сад. Кто такая Люси, ребенку обяснили.
Штампиков Вам не ставила. А всего лишь поделилась совим впечатлением о Вас.
Там ее вера затмила у нее даже любовь к мужу :(
Он отличником был в школе, сам поступил в МГИМО, сейчас посол в одной стран из юго-восточной азии.
Карьера неплохая, да.
Но - в школе с ним общался только один человек - хулиган и двоечник, который у него все списывал.
Девочки в его сторону даже не смотрели. Был совершенный изгой.
Ближе к старшим классам он иногда присоединялся к нашей компании, сидел, молчал, наблюдал со стороны. Общался с одним парнем на исторические темы(тот готовился поступать).
Сейчас не знаю, как там у него с личной жизнью, но последний раз когда тот одноклассник с ним общался, говорил никак.
Очень частая история, кстати.
Называется - зависть.
В старших классах с ним уже общались, но только на какие-то учебные темы, он хорошо знал историю, помогал. Ниакого внеклассного общения практически не было с ним было неинтересно просто "тусовать".
Сейчас он "пятый ассистент" посла в далекой азиатской стране. Получает тыщу баксов, там это бешеные деньги, у нас - сами знаете сколько. На полеты домой он копит по полгода.
Да, он этого добился своим умом, бабушка с дедушкой должны быть счастливы, наверное. А то, что парень совершенно одинок из-за неумения контактировать с людьми - это повод для зависти?
Более скромного ума одноклассники устроились гораздо лучше, в итоге.
Страна юго-восточной азии, а что она для нас не далекая азиатская? Это примерно район Тайланда, небольшая страна.
Согласна, конечно, что посол - это немного другое, чем помощник. Мы просто между собой говорим о нем "посол", поэтому по привычке так и написала.
Например зам директора - это тоже вполне себе должность, и считается что человек, занимающий такую должность в приличном месте, выбился, таки в люди.
Надо было написать - работник посольства.
Так лучше?
И вот ещё что:
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
(Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам)
Это цитата из Библии, напомните про неё Вашей родственнице.
Вы правы, она фанатично как-то настроена и довольно агрессивно :(
К тому же то, что вы описываете смахивает не на православие, а на какую-нить секту типа иеговистов.
в принципе что касается уклонения от просмотров западных мультиков, человека-паука и прочего тут никаких проблем нет. Дочка тоже западные мульты не смотрит, говорит, что это ужас. Куклы братц тоже для нее страшные и это уже мнение ребенка, хотя с барби играет, но тут я ничего такого не вижу. Игры у нее всегда добрые, спокойные - куклы подружки то кушать готовят, то отдыхают, то в школу ходят и никогда не ссорятся. Нормально.
Никаких проблем со сверстниками у нее нет. всегда есть другие интересы, ведь дети не говорят круглые сутки только о мультиках и братц.
Макдональдс мы с мужем просто обходим стороной, ни разу там не были с дочкой. Но мы уже сейчас прививаем культуру питания. Если она увидит на упаковке какую-нить Е ни в жизнь это есть не будет. Я понимаю, что со временем начнутся походы с друзьями с Макдональдс, но имея нормальную основу всегда можно заказать что-то другое. главное, чтобы ребенок не боялся быть не таким, как все, а это уже задача родителей подвести к этой мысли ребенка.
То, что вам конкретно не нравится, что она задевает ваших детей и ваше мировоззрение, ну так сведите общение до минимума. Можно быть рядом и очень далеко. Просто скажу, что чем больше вы будете реагировать на нее, тем сильнее она будет стараться убедить вас в правильности своего видения. разрешите ей жить так, как она хочет и детей пусть воспитывает как считает нужным.
вы все-равно к сожалению донести до его мамы ничего не сможете - там глаза зашорены. впереди только светлое будущее и желание спрятаться от настоящего. Ну попробуйте хоть показать ей, что ребенок хочет этого и пусть объясняет детям почему это плохо. Ребенок может принять что-либо только тогда, когда он понимает почему это плохо и самое главное - принимает!
Но вы в любом случае не донесете все это до нее. Мальчонку искренне жаль. О воспитании сильной личности тут речи вообще нет.
но с таким подходом он к вере никогда не прийдет. наоборот, станет по старше и будет пропадать на улице, добирать то, чего у него не было в детстве либо будет запуганным изгоем. И то и другое крайности.
Моя (5 лет), тоже не играет с Барби и Братц, не смотрит мультики (сейчас вообще никакие). И не потому, что кто-то запрещает или не одобряет, наоборот, все в положении "низкого старта", ей стоит только высказать желание и все будет, т.к. нас скорее беспокоит такое пренебрежение массовой культурой. Но ей, похоже это просто НЕ НАДО, у нее много других интересов, и не важное, не очень интересное просто не приживается, ему места не остается.
просто интересно понять мировоззрение, это же не западный мульт, это суперский советский мультик, на котором все мы выросли. Я думала речь идет только о западных мультиках
Это мне напоминает Портоса: "Я дерусь, потому что дерусь!" Так и она верит потому что так сказали.
вообще профессионально ей мозги запарили....
Мальчика жаль. Если мать сама не понимает почему это плохо, то ребенок и подавно.
А мальчишку жалко. Очень. Может, как-то бабушку подключить? Ну раз ей шизанутая дочь самой костью в горле?
ИМХО, у вашей знакомой не все вв порядлке с головой.Какой-то фанатизм.Но каждому свое.
По теме - неправы вы обе - и она зря Вам насаждает свои взгляды, и Вы зря на это ведётесь и начинаете спорить :). Ваши мировоззрения сейчас настолько далеки, что всё равно к общему мнению вы с ней не придёте :). Так что есть смысл просто вовремя остановиться и мирно сказать: "Каждому своё".
Для статистики - мы не смотрим Спанч Боба, Винкс и вообще диснеевские мульты у нас по минимуму. Советские мульты и фильмы дозированно смотрим, из телепередач только Галилео и спортивные. В МакДональдс не ходим вообще. Проблем в общении у ребёнка из-за этого нет :).
Ну был у нас в школе один чудик, на год младше. Увлекался ЭВМ, на физ-ре с турника падал, маман его еще одевала по уродски, ну там коффтачки вязаные под форму... Курить с пацанами не бегал под лестницу, пива тайком не покупал, вечерами не тусил во дворе, сидел дома, чинил старые ходики. Кароч, белая ворона в натуральном виде))).
Я его чморила. Учила курить. Показывала фотки "Я и мой парень на большом байке".Хвасталась презервативами в косметичке)))).
А потом мы поженились)))
У моего горячо любимого мужа нет школьных и институтских друзей, только те, что пришли из детства- я и еще одна девочка из родительско-детской компании. Все, кто его чморил когда-то, в школе, инсте, прибегают к нему с просьбами починить комп.
У него есть возможность жить в любой стране мира, куча друзей среди профессоров в Швеции, США, везде.
Тока пива выпить не с кем)))
А вот на встречи одноклассников мой муж ходит в мой класс (мы в одной школе учились). Да, есть такое. И одногруппников не жалует- они вечно клянчат починить свои ноуты(((.
К ценностям человек (ребенок) должен прийти сам.
Я так считаю - ты к этому почему-то пришла, ты и борись, но ребенка оставь в покое, вырастет, поумнеет, захочет - примкнет.
Причем тут домашнее воспитание, не поняла?
Оградить - нет, не хочется. Хочется добиться того, чтобы не стремились к неким наклонностям. Оградить...это суть бессмыслица.
*Атрибутика - это ценности? Они меняются, ежечасно. Это те же проявления внешнего мира. Отвернуть ребенка от мира? Надеть шоры? Ведь это так и выглядит...
Я считаю что вот так, так и так делать - хорошо, а так и так - плохо. И детей учу тому же.
) "Я считаю" - это не аргумент. Это тоталитаризм. Нравственность не произросла из того, что мы с Вами считаем, нам нужно опираться на более веские аргументы, чем "я делаю, я считаю". Иначе наш авторитет для детей - ноль.
Домашнее воспитание при том что ребенок там в сад не ходит - ничего в этом плохого нет.
*Мои тоже не ходили, но какое это имеет отношение к какому-то странному стилю противопоставления себя - миру, о котором пишет Автор? Домашнее воспитание - это отнюдь не сидение дома, ребенок должен получить дома именно воспитание, а не мамино влияние.
Про оградить... я, например, не то чтоб стремлюсь что б дети не общались с детьми вон тех алкоголиков, просто понимаю, что им не по пути с ними, не потому, что дети чем-то виноваты, а просто именно не по пути.
*Откуда мы об этом знаем, с кем по пути нашим детям? И как мы аргументируем просьбу не общаться?
Просьбы не общаться не будет. Просто изначально создаются условия, что возможностей для общения нет - дети идут в другой класс, если не школу, потом по кружкам и т.п.
Пойду своим расскажу - поржём :)
Младшему 4, играет в конструкторы, машины и оружие. Человеков-пауков никаких не покупаю, он не просит, а я не считаю нужным (просил бы - купила парочку). Нормально уживается в саду, нисколько ни изгой :-).
Мультов они вообще смотрят мало и, да, в основном советские. Зато читаю им довольно много.
Проблема ведь в этом? В том, что Вы убеждены, что отличающихся детей обязательно дразнят? Но это не так. К ним могут относиться с интересом, равнодушно или даже подражать им. Кстати, знаю несколько семей с детьми, вообще не имеющих дома телевизора, не по сектантским соображениям, а потому что жалко времени и зрения на то что по нему показывают. Их дети не имеют проблем с общением в школе.
Другое дело, что в Вашей истории речь идет нестолько о странностях и непохожестях, сколько о маме, которая в оппозиции ко всему миру находится. И ребенка на своей стороне баррикад держит. Это хуже. Но выхода-то у нее нет, она так чувствует и не может иначе.
Вы можете просто излучать дружелюбие и гасить ее попытки заставить Вас выбирать между нашими и вашими. Дать ей понять, что Вы вне ее войны.
Может оттает и отпустит ребенка к Вам, а может нет. Ее право.
Другими словами у белых ворон получаются белые воронята, ну или светленькие. :)
Будет как раз странно - если эта женщина будет давать ребенку то, что по её мнению плохо, лишь из за того что всем остальным это кажется нормальным.
У нас была в институте девочка из такой семьи. Ну, ни как не считаю ее "белой вороной".
Моя мама тоже просит, чтобя ей объясняла: не считаю нужным.
Топ только читала :) Но на такое неуважение фразой "все свободны" к участникам топа промолчать нет силОВ.
Но это совершенно не значит, что хамство и доступ к человекам-паукам-винкс-барби идут рука об руку.
На самом деле я вполне жизненный ортодокс - то есть если уж совсем ребенок настаивает и увлекается чем-то чем я бы ему не советовала, то я не против, но вводятся определенные правила.
Так что если вдруг паук нас не минет, то что ж, бум вникать и регулировать...:animal2
Она уже умеет "отшивать" девочек лезущих с вопросами про платьица и заколочки =) Главное научить ребенка отвечать на наезды.
Хотя у нее с девочками из сада и общие интересы имеются, она научилась как-то и индивидуальность свою отстаивать и где надо приспосабливаться к коллективу.
В остальном - права. Права, если ограничивает еду, которую ребенок ест, фильмы-мультфильмы, которые он смотрит, и др. по мелочи.
Если существует стадо баранов, которое тащится от барбей, губок и пауков, и автор боится, что если ее деть не будет от этого тащится, его обидят и он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть как все, т.е. в стаде посередине, то автору можно только посочувствовать!!
Если автор все же желает видеть в ребенке личность, и имено эту личность развить, то она должна перестать бояться отголосков своего прошлого и взглянуть на мир шире.
Кто же как не мы расскажем своему ребенку где хорошие вещи, а где реклама, где пиар, где просто мыльный пузырь, а не настоящие чувства и эмоции??
Скажу на примере моем и моего ребенка. Я в детстве, не от воспитания, а сама ненавидела кукол, мне было невыносимо скучно в них играть, и играть с теми девицами, которым куклы нравились - белая ворона? наверное, но вот как-то просто выбирала себе друзей близких по духу и все. Моя старшая дочка тоже гнет свою линию в школе и ее за это уважают, а когда она пыталась подстроиться, то пытались гнобить и имено она сказала, что братз это фууу и за ней стали это повторять, а ни как не наоборот.
Мои дети прекрасно играют в развивающие игрушки, а если смотрят на витрину с куклами, мы всегда обсуждаем, что нра, а что нет и врят ли хоть один мой ребенок прельстился бы уродливой братз. а когда на площадке кто-то пытался им хвалиться кукелом, они просто этого ребенка проигнорили и все и ребенок остался без общества, а они пошли играть с другими, вместе, а не хвалиться у кого что лучше.
А то что дет сад нифиг ребенку в большой семье не уперся, я в этом уверенна - хватает друзей и общих и каждого по отдельности с кем можно поиграть и между собой тоже коллектив. Я вообще прелести садов в принципе не понимаю.Развитие там дают намного более слабое, чем дома, общение там тоже своеобразно - человек человеку-волк.
Притензия, что родственница общается с многодетными и малообеспеченными семьями, типа не своего круга, тоже странно - главное хороший климат в семье с которой общаешься, а не ее достаток. И намного приятнее видеть дружную семью, пусть и не богатую, чем обеспеченную, но разрозренную.
Так что исходя из всего этого притензии лишь к одежде типа хламиды? Но это выбор родственницы, нравится ей так одеваться - пусть.
Хорошо, если у вас действительно есть повод так относиться к окружающим с отличными от вас интересами, но, изните, похоже на пробелы в воспитании :)
А если для того, чтобы "влиться" в коллектив надо "тащиться" от Спанч Боба или Братс в 1 классе, пить пиво с 10 лет (как вся компания), лишиться девственности в 14 (как все подружки) и попробовать "травку" в 15 (как все на дискотеке) - такой коллектив моему ребенку не нужен!
1. Чем просмотр "Ну погоди!" противоречит христианской морали?
2. Чем ношение красивой одежды (а не бесформенных застиранных балахонов со стоптанными дедушкиными ботами) женщиной противоречит православию?
3. Чем машинка с радиоуправлением "идеологически" хуже деревянного болванчика/матрешки, которыми можно еще и руки занозить?
Красные и белые.
Потому что идеология в стране была, страна только пережила войну.
Сейчас такого нет и близко.
Ребенку 2,5 года!!!!!!
Мальчики в группе ходят с пистолетиками.... Интересно, где у родителей мозг????
А по поводу личного мнения, его нужно поддерживать и развивать в каждом ребенке. И если ему действительно нравятся страшные куклы, то наверно надо попытаться предложить что-то другое, уговорить, а нет так купить, и пусть наслаждается! А протестовать против всего общепринятого тоже не выход.
1. Насколько я знаю, "Ну погоди" анафеме никто не придавал. Или я невнимательно читала топ? В начале речь шла о Черепашках и человеках-пауках. На мой взгляд не одного порядка мульты. Я лично не имею ничего против Черепашек и Паука, но для детей постарше, подростков, которые уже могут отличить плохое от хорошего, понимают суть мультфильма, а не просто смотрят на лупящих друг друга чем ни попадя мутантов.
2. Одеваться надо прилично, это не подлежит сомнению. То есть опрятно, чисто-выглажено и к месту. В трениках- на тренировку, в блестючках- на дискотеку. Если человек одет в штаны под подгузник- это никого не шокирует? Или дамочки в джинсах на бедра, так, что полупопия вываливаются? Это прилично? Почему Вы считаете, что длинная юбка и кофта без декольте и (О,Боже!)платок на голове- это что-то неприличное? Потому что не модно?
Я ответила на вопросы?
Невнимательно. :) Ща ссыль дам: http://eva.ru/topic/137/2272322.htm?messageId=56503163
"Почему Вы считаете, что длинная юбка и кофта без декольте и (О,Боже!)платок на голове- это что-то неприличное?"
Упаси Господи, я так не считаю! :) Но лично я КРАЙНЕ редко вижу КРАСИВО одетых "воцерковленных". Зато закутавшихся в линялую хламиду на 3 размера больше - на каждом шагу. Я, собсна, ИМЕННО о МАССОВЫХ перекосах и говорю.
Я не имею ничего против религии и верующих, но мне непонятны и неприятны типы вроде описанной Автором - нахватала по верхам, а мозг включить забыла, форму переняла, а содержания как не было, так и нет.
А на кукелов не обижайтесь, всем интересно разное и это здорово, оболванивание под одну гребенку это ужасно.Все должно быть разное, в обществе должны быть разные полюса и если на одном полюсе стоят некие проамериканские идеи, то на другом полюсе должны быть и такие как эта родственница, потому что должно быть равновесие.И вообще на вкус на цвет у всех все разное
Любая категоричность в любых проявлениях - смешна.
З.Ы. По мне пусть уж лучше все будут разными, чем все стадом будут ходить в юбках в пол и глазами вниз...
Автору. Если бы это был мой родственник, то я бы не лезла, с религиозными очень сложно, хотя ребёнка и жалко. Подрастёт, общайтесь побольше, расширяйте кругозор, думаю с ним всё будет в порядке, моя подруга из семьи священника, в детстве всё это прошла, изгоем правда не была, точнее изгоем она дома стала, сейчас своих деток к церквям-сектам, как Ваша дамо к мультам, не подпускает, обратный перекос:-) Но думаю и это пройдёт.
И не являются мои слова оскорблением детей ни коем разе.
вот у меня дома живет трое девиц и что?
И стадо это не быдло, это просто коллектив который не соображает что делает, чтож если реалии такие, что это именно так и есть?
Повелительное наклонение с восклицанием не стоит использовать в общении с незнакомыми вам людьми. Это вам на будущее на всякий случай, вдруг пригодится.
Ваше мнение на этот пост мне не интересно, спасибо.
И коли было бы не интересно, то и, навеное, и оставили бы без внимания, хех.
(так-лучше-знаков-восклициня-нет)
PS по существу Вам и ответить-то нечего.
как-то так
А фанатизм сам по себе уродлив, но и излишняя толлерантность тоже губительна не менее
а стрелялку мой ребенок уже увидел как-то и стал просить дома играть. дум мне поставить ему и в голову не пришло, скачала одну бескровную и показала что это такое. минут за 10 игры он осознал сам, что ему это не так уж и интересно. да и страшно и людям там больно делают. вот и вся история. без запретов
А про запрещения, смотря что не принято и что запрещают. Для некотопрых семей угостить пивком ребенка 12лет норма, а другие и запретят это, а деть будет вопить, что у Васи Пупкина это принято, типа и мне это надо!! так что если не принято, то это не повод к запрету, а причина к нему!
ну вы запретите попробовать пиво дома, а он выпьет у васи пупкина. делов то. ни причин ни поводов определенно не вижу.
Мало ли во что я играю? и дети тоже играют, но строго дозированное время и все же лучше развивать интелект с помощью компа, чем тупить среляя мостров, это я не про взрослых дядечек, а про детей.
А мамочку всё-таки лучше показать психиатру. Он найдёт что там полечить.
Наверно, каждый находит то, что ищет.
Зачем приучать ребенка к жестокости? А вдруг, ему НЕ ПОВЕЗЁТ, и у него в жизни будет все хорошо?
А по поводу психиатра: если это грамотный доктор, то он найдёт что полечить только в том случае если есть что лечить. А в этом случае, поверьте есть что лечить. Любая неожиданно возникающая патологическая зависимость, переключающая внимание от всего остального - это болезнь.
В 13 лет стала ходить в редакцию детской газеты, где оказалась как рыба в воде, среди "своих". Там я вороной не была, меня любили и уважали :-) В университете было точно так же.
Вывод первый: не надо подстраиваться под окружающее общество, если не хочешь быть белой вороной -- найди своё окружение.
Вывод второй: быть белой вороной совсем не страшно, а на иных этапах формирования личности даже и полезно.
По поводу родственницы автора -- у меня соседка очень религиозная, отличная семья, мама, папа, старший сын в Бауманке учится и две дочки-школьницы. Девочки на домашнем обучении, но ходят в музыкальную школу почти ежедневно. Одеваются просто, но отнюдь не убого, носят и брюки, хотя по большей части вижу их в джинсовых сарафанах, вполне современных, сумочки всякие модные, заколочки, сапожки золотые и всё такое. Скорее они похожи на девчонок моего детства -- просто девочек в девчачьей одежде, а не во всей этой розово-гламурной лабудени со стразьями на попах, -- у меня все эти стразья неизменно вызывают в памяти описание Адель из "Джен Эйр" (вот ещё одна белая ворона!) -- как маленькая девочка хорошо поставленным голосом пела арию брошенной любовницы, помните? неестественное что-то, короче. У соседки девчонки очень весёлые, очень дружелюбные, разговорчивые, вежливые, феноменально чистая и правильная речь для нашего времени. На роликах катаются :-) Что ещё сказать?... Я бы хотела, чтобы мои девчонки больше походили на них и меньше на Адель.
Кстати, наша основная учительница в изостудии - тоже где-то белая ворона - у неё 5 детей и муж-инвалид. Она прекрасно выглядит, всегда доброжелательная, регулярно ездит отдыхать по каким-то льготным путёвкам, ещё и на байдарках путешествует со всей своей толпой детей.
Мне вообще не нравится любую индивидуальность называть белой вороной.
Пример Адели из "Джен Эйр", мне кажется, не очень удачный... Там у девочки был специфический круг общения мамы. А нынешним девочкам в стразьях и розовых блёстках, скорее, просто не прививают вкус. Есть категория людей, которые привыкли брать "то, что есть", смотреть "то, что показывают", читать "то, что все сейчас читают", в том числе и детям. Это благодарная аудитория рекламщиков, та самая серая масса и толпа, о которой многие писали выше.
и о ужас, у нас вся семья смотрит 2х2:)