Конфликт в садике

А в чем криминал, то? В том что Вашей дочери кто-то не понравился?

ваша ремарка типо "кто здесь?"я бы посмеялась в другой раз,но не в этот.

ну правда, вам поспокойнее надо как-то реагировать, имхо, не тот случай, когда уже пора заведующую вмешивать. воспитатель, видимо, адекватная, о проблемах своего ребенка знает, теперь она в курсе что вы мама неравнодушная, будет за своей следить. если еще будут инциденты - предупредите воспитательницу, что в следующий раз пойдете к заведующей

скорее всего так и сделаю

сегодня с утра поговорила с таниной мамой,когда в раздевалке остались одни.Ответ был таков-"почему Маша мне не сказала?пусть Маша мне обо всём говорит,я же не знаю всего,а с Таней разговор будет особый"вот и весь сказ.
С дочкой я тоже поговорила.ой,как тяжело всё это...идём в группу,разговариваем,а дочка говорит"ну ладно,мам,я всё поняла,ТОЛЬКО ЗАБЕРИ МЕНЯ СКОРЕЕ".Ну а в группе
Пошла делать зарядку(моя)смеётся,с детьми разговаривает,хотя группа для неёё новая-Машу уже знают,уже какая-то новая жизнь для неё.То есть вот всё хорошо,кроме этой Тани.

Вы никогда не видели, как ребёнок утром встаёт и допустим не хочет в садик или школу? Мама ему -- ты что, надо идти. Ну ладно, вяло соглашается ребёнок, пойду. Вяло встаёт, вяло одевается, вяло жуёт бутерброд, вяло ковыляет в прихожую обуваться, и тут... ШНУРОК ЛОПНУЛ. А-а-а-а-а-а, плач, крик. Обязательно бы пошёл в школу, но шнурок-то лопнул! Что же делать! Как же быть! А-а-а-а-а-а!!! И напрасно мама будет предлагать другой шнурок или другуб пару обуви -- разражается буря, абсолютно неадекватная лопнувшему шнурку. Ребёнок не хотел идти и не осмелился прямо возражать, но своё раздражение вылил на первую попавшуюся мелочь, сделав из неё слона и тем самым оправдав для себя невозможность выйти из дома.

Это я к чему? У вашей дочки период адаптации к новому коллективу, это нелегко -- я уже взрослая девка была, когда мама перевела меня к себе в школу, мне было 14, я выдержала 3 дня и побежала в свою старую падать в ножки директрисе. А у вас ребёночек, ей трудно. Отсюда и ЗАБЕРИ МЕНЯ СКОРЕЕ. Таня -- только порвавшийся шнурок. А вы поощряете зацикленность на этом мелком факторе, раздуваете так сказать из искры пламя. Тем самым готовите массу проблем ребёнку, как в общении с группой и в целом в адаптации к саду, так и в отношениях с воспитательницей для ребёнка и себя самой. Не ведитесь, вам-то не пять лет. Забирайте дочку рано для начала, если есть возможность, усильте контакты в выходные -- ну как обычно при адаптации к саду, поменьше скидок на возраст, раз ей тяжело. На какую тему стоит ОЧЕНЬ деликатно поговорить с Таниной мамой, я вам ниже написала. А просто "поговорить, когда в раздевалке остались одни" -- не трепите этим нервы себе и несчастной женщине, если бы с помощью разговоров она могла ввести дочку в рамки, она бы первая это сделала сама и уже давно, поверьте матери гиперактивной девочки. Она действительно бессильна. К сожалению, по этой проблеме мало профессионалов, от этого страдают родители, дети и целые семьи целыми поколениями, а окружающие считают корнем бед невоспитанность и т.д.

Я как видите даже не прячусь - просто не могу понять, в чем Вы видите криминал-то?

вам даже очки не помогут

Ну в самом деле! над девочкой откровенно издеваются, ей делают больно, ее собственно покалечить могут - в чем криминал? Все прекрасно!
Вы неадекватны. Танина мама судя по всему и то более вменяема будет.

Ну спасибо за диагноз :). Представленные 2 эпизода вообще никакого представления о ситуации. На мой взгляд автор услышала диагноз ребенка и просто заранее испугалась.
На той неделе моего ребенка сначала поцарапали, а на другой день случайно ударили стульчиком по лицу (под глазом был синяк). Мне к заведующей идти?
А нас вообще из дет. сада давно должны были выгнать - в прошлом году ее научили царапаться и полгруппы ходило со следами на лице. При чем ребенок ни разу не агрессивный - ее научили так реагировать, она начала пользоваться пока я ей не внушила другие способы отстаивания своих интересов.

Вопрос в этой ситуации только к воспитателям. При чем не на следующий день надо идти разговаривать - а тут же, когда забираешь ребенка - подойти и выяснить что произошло и что предпринято.

нет это вы неадекватны причем солидно в соседнем топе, где ребенок из-за недостатка глаза действительно пострадал (упав с качелей и получив гематому) вы пишите, что типа воспитатель не может усмотреть, ничего страшного иными словами, бывает, мама во всем виновата, она не научила ребенка, а здесь девочку за нос поводили- вот где действительно ничего страшного и вот здесь то как вина мамы прослеживается куда более наглядно, но не вина даже, а недоработка- как раз в этом случае можно сказать мама не научила девочку постоять за себя, не научила справляться и ставить себя в коллективе, ребенок то уже большой достаточно я так понимаю, А вы тут развели "ей больной, ее могут покалечить..." чем подергиванием за нос? Ах-ха-ха, а тот малыш что упал с качелей действительно пострадал уже пострадал, он малыш и нуждается в более сильном сопереживании, вы реально неадекватны.

Жалко мне рожителей таких детей. У нас тоже мальчик такого плана в группе есть, тоже родители бьются с ним.

вы не поверите,но мне тоже жалко танину маму,загнанная неухоженная тётка,разговаривает криком,3 детей у нее,Таня младшая. Конкретно с Таней разговаривает так"сесть!""Ложку взяла в руки!"жуть...

Всем жалко - делать что? Жертвовать своими детьми, потому что жалко?

А что с ними можно сделать? В клетки сажать?

Лечить и реабилитировать. Говорю это как мама девочки, от которой три года назад тоже воспитатели шарахались. Платный психолог наврала Таниной маме -- САМО СОБОЙ дальше лучше не будет, будет только больше.

То есть по-вашему - таки да, пусть бьют и калечат остальных, их же жалко? Между сажать в клетки и пускать поведение на самотек есть еще множество вариантов. Вы не знали?

Я считаю, что ничего страшного не произошло. Вашему ребенку тоже надо осваиваться в коллективе, надо учиться давать отпор, осознавать потихоньку как строить отношения с разными людьми. Я, конечно, попросила бы не переживать, если это возможно. Увидите, что скоро все изменится)

очень хотелось бы не переживать и чтоб всё было хорошо.Но раз уж такой разговор зашел-вот пример отпора-другая девочка ,Катя,говорит этой Тане-"уйди отсюда,ЧОКНУТАЯ".

ну и что тут особенного? Вот прямо какая бяка Таня! :)))) автор, вы сами что ли из детского сада? научите свою дочь защищаться от таких, иначе еще ой как долго будете бегать за Танями/Манями/Ванями...

вы знаете,если б знала КАК,то научила б,и коллевтивный евский разум не привлекала.все мы люди.

ну я лично кроме как настучать по рогам в обратку метода не знаю, на детей другое не действует, как показывает практика.

там просто Таня сильно впереди по этому методу,боюсь мы не догоним.Например мальчика между ног ногой ударить Таня может,моя-нет.толкнуть в грудь или ударить по лицу-пробовала я Машу научить-нет,зажимается,смеётся,ну не может!!!!!!!

а может на ушу отдать или что то в этом роде? у самой сын такой всегда был - понятие дать сдачи трудно до него доходило... и до конца так и не дошло.. отдали на дзюдо - через год ситуация в корне поменялась.

пока на папе тренируемся.но папа-это одно,а вот садик-то другое:(

Научите свою пинать в голень. Когда Катьку начал терроризировать один мальчик, то мы с ней этот прием отрабатывали. Прием малозаметный, очень болезненный (когда моя распиналась, даже через подушку было чувствительно), и практически безопасный, т.к. сломать кость голени практически не реально. Даже сбить с ног таким ударом сложно. Важно только научить никогда не пинат без обуви, иначе можно самому пострадать.

так-так,интересно,мне Маша рассказывала,что кто-то эту таню по ноге ударил так,что она ходить стала по-другому...может об этом речь?это куда надо бить?под коленку?ниже?сбоку ?впереди?

Четко впереди (кость голени спереди практически не защищена), мыском (в обуви!!!!) как будто пинаешь футбольный мяч. Лучшее место повыше середины голени, по коленке не желательно, т.к. могут быть травмы. Пусть на вас потренируется, только защитите ногу подушкой.

Вы серьезно? Мне кажется, что у автора не такая ситуация критичная, чтобы учить девочку болевым приемам. Она что одна на темной улице перед толпой шантрапы? Мне кажется, что автор сгущает краски. Не думаю, что все дети просто молча страдают от монстра-Тани. Просто Маша новенькая, а новеньких всегда задирают. Но им ведь не по три года, чтобы тупо лупасить по голове друг друга.

А когда будет "такая" ситуация? Кстати на темной улице перед толпой шпаны этот прием лучше не применять, а договариваться, а лучше не попадаться. Владеть таким приемом ребенку полезно хотя-бы потому, что это вселит в него дополнительную порцию уверенности в себе, а, как известно, обижают тех, кто боиться. Мне кажется, что Тане будет достаточно одного удара и Машу будет обходить третьей дорогой. С некоторыми людьми проще так.

Вам так кажется потому, что вы ничего не знаете о гиперактивности как диагнозе.

Губочайшее имхо, но если у дождевого червя можно выработать рефлекс не соваться туду где бьют током, то уж у более или менее вменяемого человеческого ребенка тем более. Может быть не сразу, но при постоянной связи напал на Машу - больно получил какая-то связь установится. Специалисты, скажите, приучается ли гиперактивный ребенок не трогать горячий чайник, или будет 10 раз хватать его несмотря на ожоги?

У червя нервная система функционирует правильно, в отличие от СДВГшного ребёнка, у которого ЦНС -- ПОВРЕЖДЕНА. Ну грубо говоря, не проходят там где-то импульсы. По-моему, это классический опыт -- крыс после лоботомии можно было лупить током до смерти, они там и не научались связывать причину со следствием, и никакой связи не устанавливалось. Пытаться таким образом выработать связь у ребёнка с СДВГ (ММД и другими нарушениями) -- это ОЧЕНЬ жестоко. Абсолютно настолько же жестоко, насколько драть ремнём ребёнка с ДЦП в надежде, что он научится ходить.
Если вам интересны конкретные примеры с горячим чайником -- да, у меня старшая дочка неоднократно обижгалась, ударялась, падала откуда-нибудь и т.д., абсолютно безо всякой выработки связи. Я помню, как мой отец таким образом пытался действовать: ребёнке было 1.8, она была не в настроении и перевернула табурет на кухне. Отец табурет поднял, а её шлёпнул. Она опять перевернула. Он опять поднял и шлёпнула. Она уже ревёт, но снова переворачивает, и снова получает по попе. И так раз десять подряд, отец уже шлёпает по-серьёзному, а та орёт от страха, попу руками прикрывает, понимая, что сейчас получит, и снова переворачивает... Я не успела вмешаться -- отец сам развернулся и побежал на лестничную клетку трясущимися руками раскуривать сигарету. Потому что ясно увидел, что можно её хоть прибить на месте -- всё равно не дойдёт. Что-то внутри сломано :-( Хорошо, что это тяжёлое время позади и многое уже компенсировалось, но многое и остаётся. Не ставят такие опыты даже на крысах.

Видете-ли, я сильно подозреваю, что на 100 невоспитанных/трудных детей приходится в лучшем случае 1 у которого действительно "что-то внутри сломано". Ну а какой будет эффект, если это действительно тот самый случай? Мама Тани будет в 33 глаза смотреть, чтобы ее дочка к той девочке которая так резко дает отпор на 3 метра не приближалась. Эффект есть? Безусловно возможен вариант, что Машу начнут гнобить, но это уже зависит от количества стали во взгляде мамы Маши.

Ваши подозрения вряд ли оправданы, учитывая практику родовспоможения в наших роддомах :-((((( Вариант возможен только один -- КОМПЕТЕНТНОСТЬ находящихся рядом людей, ВСЕХ, от мамы Тани до мамы Маши включительно. Реабилитация ребёнка, медицинская и писхологическая, с пониманием окружающий -- ЧТО и ПОЧЕМУ происходит. И не говорите мне, что это невозможно и не дело других людей. Я бы не говорила об этом, если бы сама не прошла этот путь, ну во всяком случае значительный его отрезок. Эффект есть.

Вы больны. Таня хоть от проблем нервной системы детям вредит, а вы, здоровая тетка, желаете зла сознательно... Лечить бы таких ИМХО...

как ни печально, и как бы это не соответствовало моральным принципам классиков, но в условиях реального мира вы правы и закрывать на это глаза не имеет смысла.

Мамочка, дорогая, вот теперь уже хочется воскликнуть... вы-то сами в адеквате?!
Вы же говорите, что ребёнок якобы с диагнозом гиперактивность. В этом случае его бесполезно не то что ногой в голень, его бесполезно даже плёткой-семихвосткой по заднице лупцевать. По теме -- из описанного пока ничего жуткого Таня не сделала вашей дочке, у меня дочь в период взаимных притирок раз пришла домой с до черноты укушенным ногтем -- ничего страшного не произошло. Но если вас так напугал диагноз, то от души рекомендую вам деликатно посоветовать Таниной маме обратиться к СПЕЦИАЛИСТАМ по СДВГ и неврологии. Покажите ей этот топ, покажите евские топы по СДВГ, скажите, что гиперактивность это не психиатрия, невропатолог не психиатр, что ребёнку нужно помочь так же, как помогают человеку со сломанной рукой или ногой -- само собой не срастётся. Говорю это как мама гиперактивной девочки, от которой три года назад тоже воспитатели отказывались. Очень жалко и маму, и девочку, что попали к какому-то долбанутому частному психологу, который вообще не в теме и не по профилю (гиперактивность -- это неврология, психология там вспомогательную роль играет). Очень хотелось бы им помочь. Так вот и передайте.

УжОс. Я в принципе против ябедничества, но уж лучше научить ребенка жаловаться воспитателю, чем лупить проблемного ребенка ногой по голени.

А че не палкой в глаз, а? еще эффективнее. А еще посоветуйте вместе с мамой подстеречь вечерком и из травмы стрельнут - надолго от проблем избавятся. Хороший подход!

А пасть порву, моргалы выколю - над приговаривать? *записывает в блокнотег*

Угу. А если бы этот мальчик вашей по голени, то сразу бы к заведущей побежали.

Два случая и вы хотите поднимать бучу? Лучше, действительно, научить свою девочку защищаться.

И одного достаточно,когда ребенка покалечат будет поздно...а защищаться не все умеют в этом возрасте

У нас в группе не было ни одного ребёнка, которого бы в период взаимных притирок не пнули, не ударили, не укусили и т.д. Ничего страшного не случилось. Сейчас ВСЕ дружат, в группе никаких "группировок", очень ровные и дружеские отношения между детьми -- думаю, это не в последнюю очередь следствие того, что родители не поднимали бучу по пустякам, не стравливали детей.

Сочувствую, но только я не очнь понимаю чего вы можете добиться. Да, Таня - тяжелый, драчливый ребенок, с этим и ее мама согласна. Но не настолько чтоб поставить ей диагноз и исключить из садика. За Таней следят, в том числе ее мама, хотя какие-то мелкие инцинденты остаются возможны. Мне кажется, надо учить свою дочку держаться от таких как Таня по-дальше, в жизни ей такие еще не раз встретятся.

В жизни, в школе, Вашему ребенку придется учиться строить отношения с разными детьми. Придется учиться защищаться. Очень хорошо, что мама Тани адекватна и в "шаговой доступности". Тут два пути: провести еще одну консультацию с психологом, чтобы оценить состояние девочки и вопрос о коррекционном садике, и/или воспринимать это как "тренинг жизни".

Очень уважаю ваше мнение как профессионала, но при чём тут коррекционный садик? Как я поняла, речь о гиперактивности. Судя по тому, что им бассейн рекомендовали, это действительно так. Гиперактивность требует сопровождения невролога, разнопрофильных занятий от психологических до медицинских, но коррекционных садиков для гиперактивных нет, да и странно было бы собрать десяток СДВГшек в одной комнате и ждать коррекции :-) Я думаю, девочке непременно нужна грамотная помощь, тут я согласна с вами на все 100%, просто про садик хотела отметить. А то как бы всё не закончилось тем, что там кто-то пойдёт поднимать бучу на тему "Таня плохая, переведите её в сад для психических".

Не нужно считать коррекционные сады/группы/школы/ местом "для психических". Это как раз то место, где ребенок, нуждающийся в помощи, ее получит. В этом случае нужно определить, нужны ли той девочке специальные занятия (которые мама-воспитатель вряд ли сможет обеспечить по временным и финансовым ресурсам). Что касается двух описанных случаев - они настолько типичны, и только в свете диагноза могут вызвать повышенную настороженность (у людей, считающих СДВГ= опасный ребенок).

Я-то не считаю :-) Но обыватели считают часто.

to MELODY_M:а вы-то лично считаете СДВГ=опасный ребёнок?

Разумеется, нет :) Однако если это не единственная проблема у ребенка и если такой ребенок в коллективе находится без сопровождения человека, знакомого с этим диагнозом, то степень риска незначительно выше. В конкретном случае повода для беспокойства я не вижу (однако и не вижу того ребенка, чтобы утверждать с уверенностью).

обо всём и ни о чём

Ребёнок с СДВГ не опасен, я бы даже сказала, чтоб коллектив для ребёнка с СДВГ более опасен, чем ребёнок для него. Потому что окружающие в силу непонимания происходящего могут легко довести ребёнка до нервного срыва, тика, энуреза и т.д. Или допустим, воспитатель не уследит и ребёнок откуда-то свалится, куда-то залезет. У меня дочь в саду обожглась супом, пару раз подбила глаз и один раз -- вернулась с рассечёной в миллиметре от глаза щекой: она залезла от воспитательницы под кровать, а воспитательница не сообразила сама её вытащить, типа наползается -- выйдет, в итоге ребёнок наткнулся на какую-то планку острую, и хорошо что не в глаз. Несмотря на трудные периоды -- реально никогда никому не навредила.

Кстати, по поводу того, что ваша дочь получила от Тани кулаком в живот, а мама утверждает, что Таня просто руками махала. Абсолютно нормальная вещь для СДВГ с нарушением мышечного тонуса, я бы сказала -- классика. У таких детей нарушена координация движений, это опорное неврологическое нарушение. На мою дщерь в саду давно не сердятся, если она обливается супом, потому что знают -- мыщцы слабые, тонус скачет, может запросто не удержать в руке тарелку или чашку. И так же может залепить в глаз или в челюсть лично мне в попытке поцеловать. Никакого злого умысла. Работать с этим надо, но ругать бесполезно.

прочитала.

Есть садики для детей с ЗПР, думаю, что они подойдут. В коррекционных садах преимущество хотя бы в том, что на воспитателя прриходится маленькое число детей.

+1

а вы думаете в садике для ЗПР какие то другие требования?

в этом возрасте подобный тренинг жизни может кончиться физической травмой

там надпись-ролик не найден.а вообще когда даете ссылку-хоть поясняйте,что и о чем....

попробуйте подружить Вашу дочь с Таней.Где ребенок будет нормально относиться к другим, если родная мама орет.
У сына в первом классе был драчливый мальчик. задирал всех, спасибо учительнице,она его ласковыми словами воспитывала и детей тоже, как к нему относиться, сейчас семиклассники, нормальный ребенок.

это вряд ли

У нас в школе была проблемная девочка, точно не знаю что с ней такое было, но у нее случались приступы немотивированной агрессии. Типа в глаз карандашом ткнуть, за то что рисунок у кого-то лучше получился или какао за шиворот вылить потому что не так посмотрели или еще че-нить.
Никто из ребят необращал внимание. Серьезно. Даже драчуны. Девочку воспринимали как стихию. Никому не приходило в голову обижаться или сдачу давать. Типа, не повезло и все.
Помню, она одну девочку (крупную и спортивную) возила лицом по парте держась за "хвост" на затылке. И эта девочка, кое-как высвободившись, поправила хвостик с безразличным видом, сказала что-то типа "совсем уже что ли", без всяких эмоций. Причем, точно знаю, что никому другому такой номер с рук бы не сошел.
Я это к тому, что в детском коллективе паталогию довольно быстро замечают и отстраняются. Скоро все наладится и Ваша дочь научится держаться от Тани подальше. Это собственно, единственный разумный вариант в общении с агрессивно нездоровыми людьми.

ОЧЕНЬ на это недеюсь.именно на отстранение.объясняю как могу что вот бывает рука больная или нога или сердце от рождения,а бывает вот как у Тани-мозги.Дочка сделала вывод-а бывает нормальные люди?-ну да ,бывают.-я ,мам,нормальная,даже чересчур(с серьезным видом)

дети школьного возраста психологически более зрелые (и то, речь не о первоклассниках) и способны, как вы говорите, отгородиться, в детском саду, даже в подготовительной группе, на это способны единицы и то, кому отгораживание свойственно по темпераменту и предыдущему опыту

К сожалению, вы стоите перед выбором: либо вы будете "хорошей и понимающей" и вашего ребенка будет мутузить ребенок с неуравновешенной психикой, ваш ребенок будет привыкать, что если его мутузят, то это нормально и другим это можно с ней делать (ребенок в этом возрасте не понимает, что у другой ребенок больной) и в результате у вашего ребенка сложится пораженческая модель поведения в социуме, либо вы будете плохой и не сердобольной, пойдете к заведующей, желательно с родителями и других детей, к которым эта девочка проявляет агрессию, и потребуете объяснить, почему ваши дети должны страдать от того, что в нормальную группу привели ребенка, требующего специальных условий, т.е. коррекционной группы, а так же предупредите о том, что в случае травмы одного из детей, вы будете писать коллективную жалобу в департамент образования и т.д.