Фитнес-ситуэйшн

К менеджеру, у вас услуга оплачена, пусть принимает меры, отводит отдельное время для занятий с больным ребенком, придумывает что хочет. Отставайте свои интересы. Я в вопросах платных услуг ни разу не лояльна, почему за свои деньги я должна терпеть неудобства?

тоже так считаю. к менеджеру, не надо к маме.

+1..

На мой взгляд вы можете высказать маме спокойно. не то, что она залезает с ребенком (раз ребенок болен), а то, что она давит детей чужих своим авторитетом, про уступить и т.п. Ребенку объяснить, что девочка не здорова и не надо ее пугаться, привыкнет.

Поговорите с мамой девочки, то что Вы описали похоже на растройство нервной системы. Моя такая же, ей все мешают, пониженный болевой порог и быстрое истощение нервной системы. Но это же не инвалидность, не дай бог. Это все тренируется, нормализуется режимом дня и соответствующей реакцией взрослого.
Попросите мама девочки не вмешиваться в занятия. Пусть тренер и дети сами решают очередность и т.д. Девочке это только на пользу пойдет. А вот если еще и мамаша истеричной окажется тогда к тренеру и адмистратору с жалобой.

Есть. Спокойно поговорить с мамой. И попросить ее не обращаться к другим детям, т.к. этим она мешает заниматься уже вашим детям.
Есть вероятность, что она попробует начать песню "ну у меня такой ребенок...", на что спокойно отвечаете, что все это так, но одно дело заниматься своим ребенком и совсем другое - обращаться к чужим.

Я была мамой такого ребенка. Это тяжело и не всегда хватает сил чтобы понять, где задеваешь чужие интересы. Но если сказать без агрессии, поняла бы. Только не надо говорить ничего о болезни ее дочки - может быть не адекватная реакция. Только об обеспечении условий для вашего ребенка.

Второй шаг - обратиться к тренеру с просьбой разрулить ситуацию (можно, например, попросить маму находиться в стороне или еще много всего).

Что до необычного поведения девочки, то к этому дети довольно быстро привыкнут.

А вот если мама окажется не адекватна, тогда можно и скандал устроить.

А почему бы маме не заниматься с таким ребенком индивидуально? Хотя бы для начала. Понятно, что денег будет стоить бОльших, но зато и эффективность будет выше, индивидуальный подход.

Эффективность выше как раз в группе.
Мама сейчас пытается хоть как-нибудь социализировать девочку (автор же писала, что девочка умеет плавать, вся "техническая" работа уже проведена). Для этого не подходят ни индивидуальные занятия, ни занятия с проблемными детьми.
Знаете, я проходила это несколько раз. Один - со своим ребенком. И еще дважды - уже после того, как моя выправилась, с другими проблемными в саду.
Низкий поклон тем преподавателям и родителям, которые спокойно относились к моему, ну не совсем адекватному ребенку в группе. Да, было сложно. Но это то, что позволило дочке вырваться из болезни. Да, они были ничего не должны, они просто оказались людьми. Несколько улыбок, немножко такта и терпения - и одна маленькая девочка получила возможность радоваться жизни. Немного, но для нее и для меня - вся жизнь.
И второй раз для меня было откровение, когда проблемный ребенок оказался в саду. Явно проблемный. Я похолодела - дочь только-только пришла в себя, сейчас она пообщается с этим мальчиком и снова сорвется. Я ошиблась. Общение с проблемным мальчишкой дало ей громадный толчок в развитии. И остальным не пошло во вред, скорее на пользу.
Дети все воспринимают иначе. Они изучают мир, не имея еще "взрослых" штампов в голове. Проблемные дети оказываются очень ценной школой жизни для обычных.
Правда, мама здесь делает не совсем грамотно, с моей точки зрения. Идет впереди дочки как ледокол, расчищая ей дорогу. К сожалению, найти специалистов по выводу уже в обычный коллектив, практически не возможно (дефектологи немножко другие задачи решают). Я проходила "наощупь". Если чуть придержать маму, то это пойдет на пользу всем. И велика вероятность, что эта мама очень быстро "подхватит" нормальную линию поведения.

Тьфу, накатала простыню :).

Все понятно изложили:-) Я собственно это и хотела услышать:-)

Вы хорошо написали, вопрос лишь в том, готова ли та мама действовать так же разумно.

Вполне возможно.
Защитные реакции у родителей особых детей всегда на взводе, но способность воспринимать довольно высокая. Если нет агрессии (да, все понимаю, но когда непрерывно живешь в душевной боли очень сложно позволить чужому человеку ковыряться в своей душе), то можно договориться.
Я два года после того, как дочка "вышла", не могла повернуться к ней спиной ни на секунду. Мне просто плохо становилось, если не контролировала ситуацию полностью. Меня приходилось одергивать. И я сжимала зубы и отворачивалась. К этому тоже надо привыкнуть.

То, что делает та мама, называется "автоматический контроль пространства", она не перестроилась. Но может.

Если относиться к этой ситуации как "мой ребенок там только плавать учится", то можно идти к менеджеру. Но дети они сложнее. И любые действия взрослых для них уроки. Если посмотреть на нее как на школу жизни, урок по толерантности, доброте и умению находиться в разных условиях - для мальчишки может быть даже больше пользы, чем от плавания.

Второй особый ребенок в саду, с которым столкнулась моя дочка, был агрессивен. Они дрались, она отказывалась с ним разговаривать (в принципе, во многом она была права - он начинал первый). Как-то я сама столкнулась с этим мальчиком. Я просто обняла его, а потом позволила носиться вокруг себя, запутывала его болтовней, носила на руках (ну как могла в нем килограмм 25, не меньше)...у мальчишки оказался дикий сенсорный голод. Дочка внимательно смотрела. Когда я я позвала ее носиться вместе, подошла с опаской. На следующий день она пришла из садика со столвами "а он мне наклейку подарил!" За тогдашнее выражение ее глаз я не против и побольше поработать. Это был еще один скачок в ее развитии.

Ну что тут скажешь, респект вам.

простите за мой вопрос, а как звучит диагноз? Я подобного ребенка тоже наблюдала на море, с трудом верилось, что это поддается лечению...

Диагнозы могут быть разные. Схемы лечения в подобных случаях нет, и гарантий тоже нет. Кто-то поддается, кто-то не поддается. У моей дочки был аутизм. Официально практически неизлечимо, но после пяти лет реабилитации и с замечательным ребенком сейчас мне на официальные версии уже наплевать.

поздравляю с тем, что у Вас все хорошо :)

Как же приятно вас читать! Вы такая умница! Здоровья вашей девочке и вам!

Соглашусь, читать очень приятно.. Как бы мне хотелось обладать хоть малой долей Вашего терпения, понимания и жизненной мудрости в вопросах воспитания собственных детей :)

Согласна с вами по всем пунктам. У нас в группе подготовки к школе была девочка с некоторыми проблемами. Я очень благодарна ее маме за то, что она не стала обращать внимания на шептки за спиной, исходящие от некоторых родителей (Было такое) и оставила свою дочку в группе. Лично я считаю, что еще вопрос, кому в жизни больше пригодится впоследствии это общение, той девочке, или нашим детям. Моего сына общение с ней сделало только лучше, добрей, внимательней.

"Проблемные дети оказываются очень ценной школой жизни для обычных." +100
социализируются не только нездоровые дети среди здоровых, здоровым тоже очень не помешает социлизоваться в коллективе, где не все одинаково здоровы и вообще одинаковы

Довольно спорное утверждение.
На детской площадке- согласна. В платной секции - извините, я хочу, чтобы мой сын по максимуму занимался, а так получается мы все вынуждены социализировать чужого ребенка.

Это все слова.
Ни на площадке, ни в торговых центрах, ни в развлекательных детских заведениях, ни в садах, НИГДЕ 99% людей не хотят никого социализировать.
Ибо их это НЕ касается.

Почему чужого? Ваш тоже социализируется в этом мире. Этот мир огромен, и кроме платных секций в нём полно чужих несоциализированных детей. Это не гетто.

Спорное утверждение. Обоснуйте, пожалуйста.

поддерживаю. Я тоже считаю, что автору нужно поговорить с мамой девочки, постараться без раздражения и нападок, а как можно мягче.
И своего ребенка нужно тоже учить правильно (уверенно, но вежливо) реагировать на вмешательство в их личное пространство чужих взрослых.

Но дети иногда бояться взрослым что то сказать , ну может только дети после 10-12 лет , вот моя 6 летка думаю не сможет .

Поговорить с тренером на предмет того, что мама девочки не имеет права вмешиваться в процесс занятий с детьми. Дети должны слушать ТОЛЬКО тренера.

К менеджеру, конечно, не надо с мамой.

Автор, уберите эмоции и оставьте только экономический аспект проблемы.

Вы оплатили определенную услугу, которую теперь не получаете. Именно это и обсудите с менеджером. Варианта тут два (как и всегда в таких случаях) - либо вам начинают предоставлять именно ту услугу, которую вы оплатили, либо возвращают деньги. Остальное - лирика.

Я считаю что говорить надо с менеджером, упирая на то, что занятия для детей, а мама смущает других детей, что вашему ребенку не комфортно и вы требуете денег назад, т.к. хотите перейти в другой бассейн, я думаю что администрация задумается

Честно скажу я бы сказала менеджеру. Я бы не хотела чтобы девочка социализировалась за счет неудобств моего ребенка. Надо ей - пусть берет индивидуальные занятия и точка. Я не жалостливая когда дело касается моего ребенка.

Вот и та мама тоже не жалостливая. А за занятия она заплатила точно так же, как и все остальные, администрации параллельно, кого выгонять :-)

Идите к менеджеру и требуйте выполнение договора.С мамой девочки не разговаривать на эту тему.

а есть возможность перейти на другое расписание?

К менеджеру, можно даже без требований, а просто обсудить проблему. Что вот так и так, не противоречит ли это правилам клуба, что вот вам лично не очень комфортно и видимо другим тоже и бла-бла. Думаю, что пойдут на встречу именно вам, а не девочке. Для нее нужны специальные индивидуальные занятия хотя бы для начала. Думаю, что менеджмент клуба сможет с ней поговорить и прийти к компромиссу.
С мамой я считаю говорить бесполезно. Она сама все прекрасно знает, и если продолжает ходить, значит считает себя правой. С тренером наверное тоже бесполезно.

Судя по поведению мамы с ней говорить не стоит ,а то можете быть покрыты трехэтажным по четвертое колено,и при детях.Она прекрасно знает что ребенку нужны индивидуальные занятия ,но Вы же знаете что это дорого.Только к менеджеру,с тренером тоже не стоит говорить самой ,если это молодая девушка и недавно работает ,она может постесняться или неправильно выложить суть проблемы

Не факт, что ребенку нужны индивидуальные занятия. Как раз похоже, что не нужны.

наверно они нужны маме девочки ?:think хотя зачем платить индивидуально ,когда можно залезть в бассеин и проконтролировать ситуацию,насрав на остальных детей

Дело не в оплате. Мама, если очень грубо, за счет других детей хочет помочь своему. Тут важно выяснить, делает она это осознанно и хладнокровно, или просто от незнания и замученности.

Полно таких мамаш которые идут как танки ,потрясала ребенком как знаменем "Вы не видете что ребенок болной?" "Вы не видете что у меня маленький ребенок?" Все более менее адекватные люди видят что ребенку нужна помощь и наверно никто не был бы против девочки если бы мама Д как пишет Автор не>"Когда тренер устраивает какую-нибудь игру, мама тоже рядом и давит на детей своим авторитетом, особенно на мальчиков: "ну, ты же уступишь девочке, ты же мальчик".
Занятие практически сорвано, все вертится вокруг этой девочки, остальные дети подавлены, в присутствии этой мамы зажаты. Бассейн небольшой, так что равномерно распределиться, чтобы друг другу не мешать, не получается. "

Я бы не разговаривала с мамой. Идти в дирекцию и обсуждать проблему. Если ребенок такой больной и нервный, то у неё должны быть индивидуальные занятия потому, что удобство этой девочки не должны быть за счет других детей. У вас страдает процесс обучения, как мне кажется и без мамы, а еще и мама присутствует. Однозначно её надо убирать из бассейна и об этом должны разговаривать с ней не вы.

+100 прямиком в дирекцию, к тренеру ит.д.
мамашка не имеет права давать советы кому и что уступать.о
и..какой толк другим детям от занятий?

+2

Сколько раз такое уже произошло? Бывают дети, боящиеся воды, и этот страх не пройдет, пока рядом будет мама и будет для кого устраивать истерики и давить ему на жалость. Обычно все само-собой проходит, когда родителей нет рядом.
От себя, я- тренер. Есть групповые занятия, есть плавание родителей с детьми, грудничками или больными. У вас смешали эти 2 вида, что недопустимо. Ни по гигееническим нормам, ни по педагогическим. Сначала спросите тренера, что присходит, изначально группа была детского плавания. Узнайте, временно это с девочкой будет плавать мать, или так и будет продолжаться, давал ли менеджер разрешение на смешивание двух различных методик в одну и нарушение программы обучения плаванию детей?
И не переживайте, часто такие дети успокаиваются за неделю-две. Удачи

плюсанусь. и добавлю
1. попросить маму не обращаться к другим детям и не мешали занятию. если она не поймет, то
2. идти к тренеру с просьбой унять мамашу. если тренер ничего не сделает, то
3. идти к менеджеру, жаловаться, грозить, что потребуете возврат денег. если и тут ничего не сделается, то подговорить других мамаш, рассказав им ваши опасения. пусть не вы одна, а еще 3-4-5 мам сходят к менеджеру и попросят вернуть деньги.

А вы представьте теоретически что мама девочки тоже заходит на еву,и какой пост будет в ТД после этого? в том какие злые и черствые люди кругом и не хотят принимать "не таких как все"

фу неправда. я же не писала, чтобы проблемную девочку убрали. ни в коем разе! детям полезно общаться с разными людьми, это их учит терпимости. автор тоже не против девочки, она против мамы и ее вмешательства в занятие. я говорю о том, что надо до мамы донести, что она может обращаться только к своему ребенку, и не трогать остальных. для всех остальных есть только тренер. донести это до мамы можно указанными мной способами, ну или что-то еще придумать

И я о том же,что донести до такой мамы которая не видит очевидного ,что она мешает детям ,будет очень сложно.Никто не спорит что разным деткам полезно быть вместе,если только это не мешает учебному процессу.Ведь остальные дети возможно тоже пришли с разными ,просто не очень видимыми проблемами ,позвоночник ,осанка например.Почему они должны жаться по стеночке.

да ни в коем разе они не должны жаться. у них есть ОДИН взрослый, который дает команды - тренер. вот об этом и должен быть разговор с мамой, тренером и администратором, или с дирекцией.
я же не предлагаю сказать - уберите больного ребенка о здоровых. надо сказать - уберите мамашино внимание от остальных детей.
я бы на месте автора сама сделала замечание той маме.

Совершенно правильный алгоритм. Вполне возможно, что все на пункте 1 и закончится. В конце концов, если мама будет вести себя скромно, то вряд ли она так сильно мешать будет.

а разве нет никаких гигиенических требований к детскому бассейну? Разве может там взрослая тетя находиться, с месячными и прочими выделениями? у нее медкнижка оформлена или обычная бумажка с парой печатей из перехода?

дык секции проводят на отдельной дорожке в большом бассейне, в тч в СДЮШОРах. Какая медкнижка? Для посещения бассейна медкнижка никому не нужна

У нас нужна. Не медкнижка, а справка о состоянии здоровья.

ну я ровно о том же. что не мед книжка, а справка в лучшем случае. если это фитнес клуб, то скорее всего ничего не нужно

В первый раз в тд напишу анонимно

У меня тоже такой ребенок. Я его как могу - социализирую. И мне кажется, что ситуация исправляется и уже сейчас я сполне себе могу с ним пойти в ресторан или в общественное место.

У таких родителей замкнутый круг. Ребенок нуждается в социализации, а его поведение не позволяет этого сделать.

Это ОЧЕНЬ тяжело. С этим тяжело жить и родитеям, они сами из-за этого оказываются выброшены из общества.

Проявите терпимость.
Адаптируется она и будет все ок.

Если не можете терпеть - ну уйдите в другую группу.
Вы можете кидаться тапками, я оплатила, я хочу получить услугу и точка.
У нас не развита система реабилитации таких детей - просто не найти в транспортной доступности, например, бассейн для ребенка и все.
Ставьте крест на занятиях.
И группу вместо сада не найти, и еще много всего. А когда ты приходишь - тебе говорят - ну сделайте чтото. Или смотрят на тебя и думают, что ты вообще ребенка воспитывать не умеешь, или с советами лезут.

Это тяжело понять, пока сам не сталкнешься

Никто с Вами не спорит что это может быть легко ,но другим мамам тоже может быть трудно найти деньги на занятия детям .И не нужны другие групы,нужно больше понимания при чем в этом сучае со стороны мамы девочки

Напишу не анонимно. У меня тоже ребенок непростой. И мы планомерно и хладнокровно социализируем, но НИКОГДА ничего не просим уступить, не грузим детей других, рестораны выбираем на открытом воздухе и т.п. Максимум, что я могу - это попросить другого ребенка не вовлекать мою в игру, если она боится. Поэтому я ЗА разговор с мамой, она вся в своих переживаниях, возможно, и не осознает, что всем мешает. Судя по тому, что боится обидеть мать, автор человек добрый, поэтому прежде чем бежать к менеджеру с каменьями и факелами с криками "Ату" можно попробовать и по-человечески.

а почему поход к менеджеру вы воспринимаете как травлю? это нормальный цивилизованный подход к решению такой трудности. зачем провоцировать мамашу на грубость и слезы? автор ведь пришла в бассейн, чтобы там ее ребенок плавал, а не решать чужие психологические сложности. пусть этим занимается персонал. в их обязанности это входит.

По факту, это будет именно травля. Кроме денежных, мы все еще и люди. Да, вариант "пойти к менеджеру" есть, и если мама не адекватна, то придется так и сделать.

Зачем говорить с мамой так, чтобы провоцировать на грубость и слезы? Можно нормально поговорить, не эскалировать конфликт, а попытаться очертить круг маминых полномочий. И только тогда, когда мама не внемлет, идти с проблемой к менеджеру. Правило решения конфликтов обычно такое - сначала на уровне источника, потом, если не решается, переходить на уровень выше. Возможно мама из тех, кому дай палец-отхватят целую руку, и нахальничать начинает, потому что никто не дал ей отпор. Если четко обозначить свою позицию, в 90% эта мама поумерит свой пыл и будет общаться только со своим ребенком.

а я и не хочу решать эти вопросы. мне в бок не уперлось уговарить и увещивать эту маму, если честно. пусть этим занимаются те, кому она также как и я деньги платит. персонал должен обеспечить комфортные условия и ей и мне.
p.s. это если примерить ситуацию на себя))

Не с факелами и каменьями бежать, а подойти и обсудить ситуацию с администратором, как с лицом непричастным к проблеме. С мамой спокойного разговора не получится, вот даю рупь за сто. Её мало волнуют чужие дети потому, что её волнует собственный ребенок.

Что может сделать менеджер? Развейте мысль.

Давайте забудем что это дети,а представим что пришли вы на занятия в спорт клуб,скажем на степ.А одна женщина приходит с мужем или мамой,женщина "не такайа как все" и ей тяжело с группой ,она стоит в первом ряду ,ее муж(мама) постоянно к ней подбегают и помогают при этом сбивая всех с ритма и загораживая зеркало.При этом муж обращается к остальным участникам тренировки "ну уступите место ,вы не видите что это женщина?" какие Ваши действия?

Разумеется я попрошу мужа не мешать. Это самое простое, не находите?

В принципе это выглядит самым простым выходом,а ответ мужа тоже прогнозируем?И куча проклятий и пожеланий "что бы у тебя дети такие были ,тогда узнаешь" это редкость?Если ребенка ли ,взрослого ли ,водят в групу с детьми /взрослыми ,это хорошо,потому что ребенок будет быстрее развиваться именно потому что он с "такими как все " в одной группе и ничем не выделяется.Правда?А здесь мы сталкиваемся с ситуацией когда "особенностю"тычут всем в нос и создают дискомфорт.

Я в состоянии сказать так, чтобы не услышать проклятий при хоть какой-нибудь адекватности собеседника. Это раз.
Если взрослый не адекватен, то надо будет просто убирать обоих из группы, т.к. никакой администратор вопрос иначе не решит.
"Тыканья в нос" не увидела. Да, перебор. Но тыканье смотрелось бы иначе, не "это девочка", а "ты что, не видишь, что она больная".

Да, это редкость. Я общаюсь с мамми особых детей, и ни разу из их уст не слышала проклятий и т.п. Не, вру. Лежала однажды по глупости собственной в бесплатном детском дурдоме, вот там понаслушалась. Но у такого круга нет денег даже на полноценно покушать, про платные кружки даже можно не заикаться в их случае. Мама может быть просто зашорена.

Да про круг наверно Вы правы,а я слушала ,при чем мне никогда в голову не прихдило делать замечания ни родителям ни н не очень детей

+1 Мама скорее уже затравлена за 5 лет огромным числом доброжелателей, которые в куче других учреждений бежали "разговаривать с менеджерами".

да что там учреждения, уважаемые форумчане даже не представляют ЧТО в нашей стране значит с особым ребенком на улицу выйти.......

Поговорю с мужем. Скорее всего, предложу поставить ее крайней сбоку, чтобы он мог подходить, не мешая другим. Если не поможет, пойду "выше по инстанциям".

А вы уверены, что с мужем должны разговаривать участники группы, а не тренер, к примеру? Когда увидит, что этот человек мешает?

В идеале - тренер. Но в исходниках тренер такие задачи решать не умеет, потому и не рассматривается.
А моя задача - не научить тренера работать, а обеспечить комфорт.

Проверить информацию, для начала. Поприсутствовать на занятиях. И, если он увидит, что дело обстоит именно так, то администрации придется отреагировать потому, что другие участники этой группы должны получать полноценные занятия по утвержденному тарифу.

Если услуга не оказана в полном объеме, значит нужно снизить цены или предоставить какие-нибудь бонусы, которые могут возместить возникшие неудобства. Если ничего этого сделано не будет, то администрация должна вернуть деньги недовольным клиентам. Или устранить неудобства.

Коммерческое предприятие будет возвращать деньги? Зачем? Цель предприятия - получение прибыли. Поэтому без всяких "или" мы приходим к логическому завершению ситуации - УСТРАНИТЬ НЕУДОБСТВА. Вот и каменья, вот и факелы. Почему нельзя поговорить с мамой? Все на деньгах замешано? Понимаете, это как уступить место в метро, хотя вы тоже платили за эту услугу ровно столько же, сколько и тот, кому уступили. Участие и сострадание.

Вы забываете о том, что мама больного ребенка тоже заплатила деньги и имеет право получать услугу, поэтому ей услуга будут оказана, не сомневайтесь, но не за счет удобства и времени других посетителей.

Сомневаюсь. Легче провести "исключение из группы в связи с несоответствием..." без возврата денег. Администрация с вероятностью 90% по такому пути и пойдет - у них именно такие функции.
Сама бюрократом когда-то работала.

Без возврата денег? :-) Ну что вы! Они не посмеют так сделать. Ребенок болен и неизвестно по каким инстанциям пойдет мама, когда ей деньги не вернут.

Вот ей-то как раз откажут и деньги вернут, потому что она одна. Мама оплачивала услугу не "плаванье в бассейне", а "групповые занятия", это важно, понимаете? Выше уже писали, она заинтересована именно в группе, поэтому, если ей указать на то, что она мешает другим детям, она изменит свое поведение. У нее нет выхода, ей надо подстраиваться, потому что, как тоже всеми справедливо замечено, не должна она другим мешать!

у мамы есть выход. искать группу таких же проблемных детей. я бы на ее месте сделала именно так.

Да-да-да, потом в дом инвалидов и чтобы не видно было ее уродки. Чтоб не мешала.

ой, ну завязывайте вы лозунгами вещать.

Это вы в эту сторону мысль развиваете, только без лозунгов. Понимаете, мать пошла на групповые занятия именно потому, что хочет интегрировать своего ребенка в нормальную среду. Но делает это очень неправильными методами. Указать на это - нормально. Если вас в супермаркете постоянно подталкивают тележкой у касс, то логично попросить владельца тележки не толкаться, а не звать сразу охрану. Возможно, человек не злодей, а дурак, и после вашей просьбы станет аки агнец себя вести.

вы читаете мои мысли? страшное дело)))давайте без фантазий,пожалуйста.
пошла социализировать ребенка-гут. ума не хватает делать это правильно-сама виновата. именно поэтому я бы и не стала с ней выяснять этот вопрос. потому что сама постановка этого вопроса подразумевает претензию к ней. мне было бы проще такой вопрос решать с пресоналом, который предложил бы мне адекватный выход из ситуации, а не бестолково толочь воду в ступе с другой мамашей (если бы я уже была на месте мамы больной девочки).

это не лозунги, так и есть

Где искать? Это первый вопрос (и как человек, который в теме - уже он практически не имеет ответа).
И второй вопрос - группа проблемных детей не помогает социализации. Как только мой ребенок хоть как-то начал воспринимать окружающее, его тут же выставили из "проблемной" группы. Дальше - с обычными.

раз вы в теме, то вы и должны знать, где искать.
выставили-значит уже не проблемный? иначе почему выставили?
че-то беспредел какой-то.

В теме - негде.
Между "нет смысла находиться в группе проблемных" и "не отличается от обычных" очень большая дистанция.
И это не беспредел. Это жизнь. От того, что она не укладывается в ваши понятия о правильном, она не меняется.

при чем тут мои понятия о правильном. у меня понятия о законном. если ребенок болен, то его не должны "выкидывать" из специальной группы. и как понять "нет смысла находиться среди проблемных"?

Это абстракции :).
Ваши слова настолько не имеют ничего общего с жизнью, что их сложно комментировать - пришлось бы пару страниц накатать.
От всей души желаю вам не столкнуться с реальностью по подобным вопросам.

а что вы считаете "обычными" детьми? какую норму поведения?

Поскольку вы не на её месте, а я в общем-то на её, то я вам чуть-чуть расскажу об этом :-) видите ли, "проблемные" дети в плаванье -- это паралимпийцы. Это совсем другие занятия и другой спорт, и кстати девочка по нервишкам (если описана верно) это бы не потянула. И это на всю Москву одно место -- в Олимпийском. Если где-то и проводятся реабилитационные занятия в бассейнах при реацентрах, то а) это очень далеко, б) это для ОЧЕНЬ проблемных детей, с тяжёлой инвалидизацией, а тут техника поставлена -- нет смысла спускать ребёнка ниже уровнем и ставить в одну команду с полулежачими больными. Поверьте, то, что делает мама, -- естественный выход, со всех сторон у неё флажки, все остальные варианты она по тыще раз провентелировала. Ей тоже бы хотелось сидеть на лавочке книжку читать, пока ребёнок плавает, ей вовсе не в кайф лезть в бассейн, и tolstaya_zgaba права во всём. Потому и права, что она тоже на месте этой мамы :-)

Классно звучит - устранить неудобство.

Особенно когда это неудобство живой человек, пусть и не совсем здоровый.

В данном случае стоит устранить маму, а не ребенка.

Это да. ИМХО фитнесс клуб мог бы выделить специального тренера на занятия с девчушкой, вместо мамы. И девочке и занимающимся было бы на пользу.

С чего вы взяли, что с мамой не получится договориться? Как раз администратор, который имеет очень узкий круг обязанностей, вряд ли разбирается в психологии хоть как-то, и единственная задача которого "шобы все гладко" - вряд ли сможет решить проблему.
А мама, если у нее действительно проблемный ребенок, скорее всего уже "набила руку" на решении всяких разных проблем. И она заинтересована в том, чтобы разрулить ситуацию (просто может сейчас ее не видеть, но в уязвимом положении именно она - на раз ведь из группы выкинут).

Я не уверена в том, что если мама "набила" руку на решении проблем, но это решение устраивает всех участников, а не только её. Может быть мама из серии "как вы смеете, у меня больной ребенок???". Основание так думать мне дает тот факт, что она морально давила на детей в группе заставляя уступать и подчиняться, в угоду удобства её ребенка.

полностью поддержу. маме и в голову не пришло почему-то подойти к другим мамам и объяснить свою ситуации и попросить пойти ей навстречу.

Может быть, а может и не быть. Поэтому выяснить очень просто - поговорить с мамой. И если разговор не разрешил ситуацию к радости всех участников - идти к руководству.

скажите мне, ну зачем устраивать беседы с этой мамой? чего вы добьетесь от нее? извинений? сама уйдет? чем это лучше беседы с менеджером?

Зачем им извинения и ее уход? Она будет вести себя адекватно, НЕ обращаясь к другим детям, общаться только со своим ребенком.

ок. то есть ребенок так и будет истерить и отвлекать всех детей от процесса обучения? этот вопрос надо как-то решать без ущерба интересов остальных детей, имхо.

А к тому, что ребенок ведет себя иначе, дети привыкнут очень быстро.
И такой смешанный коллектив как раз для детей очень полезен.

а если не привыкнут? почему детей надо ставить в стрессовую ситуацию и заставлять "привыкать"?

Дети иначе, чем взрослые, воспринимают мир. И попадание а разные ситуации для них более чем полезно.
Я выше писала, что наблюдала подобные ситуации с обеих сторон - и когда моя дочь была особой. И когда приходили другие особые в группу обычных. Обычным детям это шло на пользу.

ну автор пишет, что дети пугаются. никакой пользы я в этом не вижу.

мой обычный попадала в группу необычных - и ему это тоже шло на пользу. я, правда, поначалу была в стрессе, но потом и мне это тоже пошло на пользу )

Классно сказали )))

Потому как где гарантия, что в их семье не родится такой ребенок?

Детям нельзя сказать, чтобы внимания не обращали? На мою Карину дети не обращают внимания уже на 3-й раз общения. Обычно я говорю детям, что она неправа, знаете, на нее даже ровесники внимания не обращают (трехлетки).

Так не девочки боятся, а мамы))) Одна девочка бы уже давно перестала кого-то занимать и отвлекать

потому что вы коммунитируете с детьми и родителями. потому что не считаете, что вам все должны.

Я писала выше, у меня был особый ребенок. Ее поведение не похоже именно на такое давление (хотя данных мало). И она в проигрышной ситуации, она одна и группа ей нужнее, чем она группе. Если у нее есть мозги, она вынуждена будет прислушаться.

значит это ее задача научиться разруливать ситуацию.

Если из такой серии, то никогда не поздно и к администрации пойти, но не думаю, что той маме самой конфликт нужен, вполне возможно просто объяснить ей в чем конкретно проблемы и чем конкретно она вам мешает.

вполне допускаю, что вам тяжело. но это ваши трудности. у всех эти трудности свои. и решать их за чужой счет (тем более небесплатно) с вашей стороны просто непорядочно.

с нами на гимнастику ходит очень много разных детишек. подозреваю, что у парочки из них есть поведенческие особенности. в такие моменты мамы их выносят из общего зала и успокаивают в раздевалке. никто не заставляет любоваться истериками своих чад, не давит на других детей и не скандалит. если такая мама подойдет ко мне и попросит об услуге-я не откажу. если бы вела себя как мамаша из поста автора-я бы заговнилась. это если по чесноку.

Все верно! Что это за способ адоптации особенного ребенка? Он и так уже особенный в том. что находится в бассейне с мамой, зачем еще это подчеркивать? Ведь в итоге хотят получить обычного, а обычные и в очереди стоят как все, их не просовывают поперед.
Наверное тут скорее поведенческие особенности, притом еще и лелеемые матерью, раз плавать уже умеет.
Для матери алгоритм действий должен быть такой- стоит в шлепках за приоткрытой дверью, слушает, раздается крик- вынимает, успокаивает отдельно от всех, запускает в воду, выходит. Поверьте, с каждой неделей плача станет все меньше и меньше.

поддерживаю оратора))
вот такая метода-логична, если говорить об адоптации среди "нормальных" детей.

Не, ну мы не знаем, че там у нее с ребенком. Может, она в истерике тонуть начнет, или за других детей еще хвататься. Так что уж пусть будет мама, но только других детей не трогает!

адАптации\шопотом))

точно)) то-то я думаю, че не так?))

адОптация это усыновление))

Ашипка))) Йа неграммотная сафсем

я тоже лоханулась.за компанию))
неграМотная/подмигнула.

нИграмотная ;Р

Ну бассейн ето не гымнастический зал, ребенка из воды в воды не натаскаешься, к тому же ребенок замерзнуть может от таких тасканий.
Сценарий должен быть такой: после занятийа подойти к маме, сделать комплимент ее ребенку, улыбнуться, а потом попросить вежливо не обрасчаться к другим деткам.

я вам честно скажу, меня бы напрягало все занятие контролировать эту маму. а пришлось бы отслеживать, обращается она к другим детям или нет, мешает моему заниматься или нет. думаю, никому такая радость в бок не уперлась. так что я остаюсь при своем мнении-к управленцам и решать вопрос с ними. жестко.

Занятие длится от силы 45 минут, скорее всего 30-35. Температура воздуха- равна температуре воды, значит 28-30*. Любой ребенок понимает очень быстро, что сидеть на бортике холодно ( не опасно для здоровья!!!) и успокаивается очень быстро, ч-з 2-3 занятия вообще плавает без пауз на покричать.
Втрорая часть ваше абсолютно правильная!

поговорила бы с мамой. в случае малейшей не адекватной реакции - с администрацией

Сейчас на меня посыпяться обвинения)))
Я считаю что правильно мама делает. В России много инвалидов, но все они занимаются индивидуально, или вообще никак не занимаются. В детсады обычные их не берут, школы тоже, хотя не имеют права не брать. А в обществе они скорее адаптируются, чем совсем изолировать. Просто нужно с детсва детям объяснять, что бывают не такие детки, что им нужно помогать. Если человек инвалид, то его не надо запирать в специализированных учреждениях. Когда мы ездили в Германию к друзьям , то часто встречали на детских площадках, детских центрах детей-инвалидов, которые играли наравне со всеми. И в бассейне тоже плавали и играли наравне со всеми, и никто из детей их не пугался, потому что они привыкли и не видели особой разницы между собой и ими. Другое дело в маме, с ней нужно поговорить и спокойно попросить не вмешиваться в игры детей.

У нас в группе есть ребенок не как все,своеобразный(ЗРР,ЗР,аутичные черты).Я не знаю,как своему обьяснить,что он не такой,и потому к нему надо соответственно относиться.Он достаточно агрессивный,и вот что мне сказать своему,не драться с ним.Значит постоянно получать тумаки?Я говорю,защащайся,давай сдачи(но если мой с ростом 106 а тот 116,да еще неадекватный настрой)...печально все.Все детки в группе на него жалуются.А мы взрослые молчим,т.к. маму жалко,ребенка жалко.Да ему надо научиться в социуме быть.Он учиться, а детки в синяках.Но уже привыкли.У мамы один ответ,а вот др.мальчик в группе тоже драчливый,но вы этого не замечаете,потому что мой особенный,потому все валите на него.Я понимаю,что это самая больная тема для нее.Как то вот так

ну, судя по вами написанному, вам больше жалко чужого ребенка, чем своего... так что, бедный ВАШ ребенок, жалко его

почему если ребенок особый, то он обязательно агрессивный?

в группе действительно есть другие драчуны, которым все ходит с рук?

так вы молчите, или у мамы один ответ?

как то не очень складно все в вашем посте....

Проявляет агрессию сезонно(мама говорит,что это связано с употреблением лекарств).Наверное есть и др ребята задиристые,но адекватные(которые могут обьяснить свои действия).Ситуацию усугубляет еще его явное превосходство в росте и весе.Попробовала с мамой поговорить,а у нее сразу сработала защитная реакция.Считает,что проявление его агрессии-это недоработки воспитателей,надо с ним больше работать в этом направлении.Говорит,что пусть его официально убирают из сада.Значит, получается,только тогда,когда он нанесет серьезные травмы др ребенку

Адекватность и возможность объяснить действия не одно и тоже.
У любого безречевого (малоречевого) ребенка просто нет другого выхода как прибегать к невербальному способу общения (взаимодействия).
Возможно если бы дети и воспитатели были более чуткими и умели находить общий язык, то проблем бы не возникало.

Если же речь идет о вспышках ярости, о моментах когда ребенок перестает себя контролировать и прочем откровенном буйстве, то это совсем совсем другая история.

Официально -- наверняка потому, что в этом случае комиссия ей официально же выпишет путёвку в другой сад, возможно коррекционный, куда ей возможно путёвку просто не дали, хотя она бы взяла. А ребёнкины диагнозы вам откуда известны -- нарушая медицинскую тайну, подглядели в карточке, мама сама сказала или вы просто по ходу изложения выдумали?

В нашем городе сада(который нужен им,коррекционный по из заболеваниям нет).На проезд в среднем тратить по 1.5 часа решиться очень сложно.Мы с ней общаемся,мне ее ребенка жалко и сама ситуация очень сложная.Она решила на след год оставить своего ребенка на второй год в младшей группе(он совсем никак на тянет занятия).

По-моему все проблемы от некого двойственного отношения к "другим детям". Мне не нравится это словосочетание, но чтобы не дай Бог никого не обидеть, буду пользоваться им.
Итак. С одной стороны других детей позиционируют как таких же как всех, с теми же правами (посещать ДС, посещить общеобразовательную школу и т.п.) ОК, никаких возражений. Путь у ребенка хоть 3 головы будет он имеет право на общих оснаваниях посещать любые детские организации-мероприятия. Но ключевое тут "на общих основаниях", а про это все почему-то забывают и на деле эти "общие основания" зачастую волшебным образом превращаются в принуждение "подвинуться" все остальных. А они имеют полное право не двигаться, если не захотят и осуждать их за это нельзя.
По-сути. Мама этой девочки ведет себя нагло и ее дочь в этой конкретной ситуации "заедает" кусок всех остальных детей. Да, у мамы есть для этого основания, она считает, что этот кусок важнее ее дочери чем остальным деткам. Вы можете, если хотите, этот кусок ей подарить, но это именно ваш добровольный подарок и зависит исключительно от вашей доброй воли.
Из соображений минимизаии усилий, я бы поговорила сначала с той мамой. В то, что она не понимает, что хапает не свое, я, увы, не верю. Но возможно ваша демонстрация нежелания делать ее дочери подарки подействует. Удачи.

Я на стороне той мамы. Раз по правилам клуба она может присутствовать на занятиях -- значит, нарушения нет. У нас тоже в коммерческих группах родители имеют право присутствовать. Единственное, что можно было бы ей предъявить, -- что она сидит в бассейне с детьми. Но не исключено, что эта умная и упорная женщина давно принесла медицинскую справку куда надо.

И ещё. Девы, КАКИЕ к чёрту ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ особенности, вы офигели? Поведенческие особенности с приличной неврологией у моей вот старшей, и то к 5 годам она созрела для того, чтобы нормально заниматься в группе без моего присмотра. У девочки должны быть сильные расстройства нервной системы в смысле опорной системы, моторики, а не в смысле "нервов". Возможно -- судорожная готовность или лёгкая форма ДЦП. Никакой иной причиной не объяснить фантастическое упорство этой героической мамы -- вы думаете, это по приколу ей самой, в бассейн лазить, когда из ребёнка очевидно олимпийца не выйдет??? На еве все трещать горазды, но я бы хотела посмотреть в глаза вот такой мамочке, которая в реале инициирует процесс по изгнанию условно говоря ДЦПшки из бассейна.

Ой, знаете, мамы - они очень странные существа... У меня два года назад был странный разговор с воспитательницей в детском саду. Он у нас был комбинированного типа, в том числе и для детей с ДЦП и просто ортопедическими проблемами. ТАк вот приходит как-то мое чадо домой и начинает рассказывать взахлеб, что ходила играть в соседнюю группу... Утром я уточняю у воспитателя, почему ребенок САМ ходит по саду (ну так я со слов дочери поняла все). Воспитатель делает печальное лицо и спрашивает: "Значит, и вы против того, чтобы Варя ходила в Зернышко (так называлась группа для ДЦП-деток)?". Я недоумеваю, типа о чем речь?! И она мне поведала печальную историю о том, что в саду есть практика, обычных деток водят на занятия к ДЦП - для совместных и игр и пр. Но многие родители из нашей группы оказались против, типа не хотят травмировать своих детей... Я то только за была. И дочь моя одна из немногих из их группы ходила туда на занятия...

Добрейшей души люди)
В жизни которая нас окружает ну совсем нет травмирующих факторов, тока дети-инвалиды.

поговорите с тренером. т.к. девушка молодая и может сама незнает как разрулить ситуацию
сама хожу в фитнесс. у нас детские группы
и можно организовать занятие по другой схеме, что группа. это не удобно. но так легче будет влиться в коллектив. часть занятия вместе, часть отдохнуть у бортика. и все довольны.
конечно у Вас очень сложный случай.

Переведите.