Дочь-подросток - неряха

Может выделить группу самых-самых раздражающих вас моментов и добиваться каким-то образом чтоб дочь хотя бы их выполняла. Каким, не знаю, мои младше, на них еще и наорать можно, и лишить чего-то. Например, я от своих не требую чтоб они всю одежду раскладывали по местам (носки тоже частенько под кроватью обнаруживаются), но парадная блузка должна быть повешена в шкаф (правда, иногда они все равно забивают и на спинку кровати вешают, но хоть ногами стараются не топтать) или кровать утром заправлять некогда, но трусы должны быть донесены до чулана где у меня в кучку сваливается все что в стирку. Я спокойно отнесусь к фантикам от конфет под столом, но если там еще добавятся огрызки и стаканчикм - я б взбесилась и мало б всем не показалось.

Я пробовала выделять основные требования. Видимо, до этого я пыталась требовать слишком многого с ее точки зрения, потому что теперь она меня просто не слышит. Т.е. она кивает головой, но в голове мои требования у нее не откладываются. И потом она с ясными глазами заявляет, что я ей этого не говорила.
Вопрос в мерах воздействия. Бить - поздно:) орать она тут же начинает в ответ. Пробовала действовать через мужа, но в итоге у него тоже не хватает терпения (т.е. был период, когда я ей просто ничего не говорила, а говорила мужу - у нее в комнате бардак, иди разберись. В итоге он тоже начал срываться на крик, хотя довести его - это надо умудриться.)
Самое действенное было средство - муж создал в интернете сайт с названием "моя дочь - неряха", выложил туда фотки ее комнаты и пригрозил разослать ссылки ее друзьям. Тут она испугалась по-настоящему. Но мы же понимаем, что мы все равно этого не сделаем - т.е. не будем привлекать к этому ее друзей. Она, похоже, тоже это поняла. Или надо было все-таки сделать - выложить ссылки на школьном форуме? Мы боимся перегнуть палку, потому что подросток - существо непредсказуемое... С первой влюбленностью она пришла ко мне. Если я отправлю ее друзьям фотки ее комнаты - больше не придет.

А раньше как все было? Ну в том возрасте,когда дети обычно привыкают это все делать- лет в 6-7?
PS - насчет выкладывания фото-это метод уж совсем странный-вероятно цель-совсем испортить отношения с ребенком...Я бы после этого начисто отказалась выполнять какие-либо требования.

Пытаюсь вспомнить - лет в 6-7 такого не было. У нее была своя комната. На столе она разводила бардак, как все дети - т.е. приходилось заставлять ее наводить там порядок. Но тогда не было огрызков и трусов с носками. Они все-таки доносила их до корзины для белья. И огрызки до помойки. Но тогда ее из школы забирала няня и отвозила к себе домой, поэтому в свою комнату она попадала только поздно вечером. Может, в этом дело...

Вы не приучили свою дочь к порядку. И ей самой комфортно жить в этом бардаке. Далеко не всех детей надо заставлять убирать за собой. Но это закладывается в момент, когда они начинают ходить. Поиграл - убери игрушки. Порисовала - убери на столе.
Что делать сейчас? Я бы попробовала вообще не убирать в ее комнате, как советуют. Посмотреть, где ее предел. Вещи не стирать, новые не покупать. Чтобы она почувствовала, каково это, когда нет чистых или нужных вещей.
Ну и вторым этапом лишить плюшек. Она не выполняет ваши требования, вы не выполняете ее требования.

Не надо у нее убираться, все что она раскидывает несите к ней в комнату на кровать. ПРедложите позвать в гости подруг (а лучше мальчиков) - без наезда, на просмотр фильма или что-то в этом роде, позовите родственников в гости, предложите пофотографироваться в новой одежде или с прическами, в комнате ессно. Есть возможность - отправьте в лагерь. Мое мнение, она не видит себя со стороны, не рефлексирует, надо показать, желательно не вербально, дабы не влезать в конфликт

Я именно так и делаю - все ее барахло несу ей на кровать. Если в субботу она в школе, а я убираюсь в квартире, я не могу совсем не убираться у нее в комнате, потому что весь мусор из ее комнаты потом равномерно распределяется по убранной квартире. В этом случае я все со стола скидываю ей на кровать вперемешку, из-под дивана залежи - тоже на кровать. Тогда со стола можно вытереть пыль и крошки, пол пропылесосить. А кровать она потом разбирает.
Подруги в гостях бывают регулярно, ЕЙ НЕ СТЫДНО. Мальчики тоже бывают, редко, она с ними в гостиной тусуется. Родственников не стесняется совершенно. В лагерь она каждый год ездит. Хотя в этом уже страшно отправлять в силу возраста...
А что значит, показать, желательно не вербально? Я вот и не пойму, как заставить увидеть со стороны?

не ругать. Может поставить ведро для мусора, корзину для грязного белья? купить плечики перломутровые обтянутые такие? В икею свозить поглазеть на красоту.. Иногда бывает достаточно поменять одну деталь, например красивые шторы, и захочется дальше наводить красоту. Может она что-то хочет поменять?

Мы 3 года назад въехали в эту квартиру, совершенно новую, после хорошего ремонта. У нее красивая комната, и шторы нормальные, мебель новая была... правда, новый письменный стол, сделанный под заказ, уже вовсю заляпан лаком для ногтей и еще какой-то дрянью, а новый паркет на полу весь в следах от чего-то острого - не понимаю, что она на него роняла, судя по следам - стамеску.

а что за плечики такие? можно мне. У нас только одежка валяется, мусор выкидывает и грязное доносит до корзины.

Лично я бы убиралась в ее комнате сама, раз уж девочка настолько категорически не желает этим заниматься. Ну или наняла бы помощницу действительно, которая убирала бы всю квартиру, _включая_ ее комнату. Одежду, кровать и тп тоже убирала/сортировала бы сама. Честно говоря, в моей семье именно так и было - я своей одеждой начала заниматься лет так в 18, после замужества, а до тех пор всей стиркой/глажкой/сортировкой занималась мама. Ну не интересовала меня одежда, совершенно не интересовала, что уж тут поделать.
Поэтому с собственной дочерью я бы не стала вступать в столь жесткую конфронтацию и просто сняла бы с нее обязанности по уборке помещения, тем более, что девочка объективно постоянно занята и хорошо учится.

Проблема в том, что после моей уборки в комнате чисто ровно полчаса после того, как она в нее входит. Ну не могу я убираться каждый день! И помощницу нанять на каждый день мне не по средствам.
Я уже смирилась с тем, что в ее комнате порядка нет, и стараюсь туда пореже заходить, т.к. мне противно. Смирилась, что мусор оттуда по всей квартире расползается.
Но как быть с местами общего пользования? Когда я прихожу с работы, уставшая, поздно, а на столе везде крошки, посуда неубранная... когда в туалете не смыто... ну я не могу... мне вообще хочется из дома уйти. А у нас еще младшая дочь, и она будет брать пример...
И с вещами что делать - непонятно. Я не хочу ей ничего покупать, а она периодически требует, типа ей нечего носить. Лезу в шкаф - и правда нечего, потому что хорошие вещи при таком обращении быстро превращаются в тряпки.

ну вот может это и будет наказание? Не покупать новые шмотки, пока не будет следить за ними. Вот не покупать и все - пусть ходит в чем есть.
Для меня проблема тоже весьма!!! актуальна - сын 10 лет, все тоже как вы описали..... И огрызки, и фантики и коробки от йогурта....

Ну я и так неохотно покупаю, но не могу же я совсем 15-летнюю девушку не одевать... Вот сейчас у нее летней ветровки нет, мы должны были сегодня за ней ехать вечером, а теперь я не хочу уже... но не может же она ходить без ветровки, старая ей мала...

ну так если не может - вот пусть и следит за вещами! Мне кажется, если Вы сейчас проявите твердость и не купите ветровку - она задумается. Начните с одного требования - следить за вещами. На огрызки и прочее пока не обращаете внимания.

Ну тяжело, да, согласна. Но, повторюсь, я бы убирала за ней просто потому, что терпеть в своем доме грязь мне не нравится. А так - у меня муж примерно такой, как ваша дочь по описанию :-) Меня это даже не бесит и уже давно не напрягает - у каждого так сказать свои недостатки. Дочка пока маленькая, но тоже аккуратностью не страдает.

Мне сложно судить, нет детей такого возраста. За использованные прокладки в туалете и не смытый унитаз я бы наказывала, вот честно. Остальное - не знаю, на серьезные конфликты и вывешивания фоток в Интернете я не пошла бы. Скорее всего ворчала бы постоянно)...Поставила б в ее комнате подчеркнуто-огромную урну, размером так с корзину для белья, и сказала: "вот, специально для тебя, доченька, раз тебе так сложно до мусорки ходить"..

Поддержу - за унитаз бы ругалась - воняет ведь, просуду и крошки убрала бы сама (и убираю).

А у меня еще круче- не поднимает сидушку на унитазе, а так как я одна женщина в доме, за исключением собаки, черепахи и грудной дочки, то нужно смотреть, куда садишься, а я иногда сажусь, не глядя, а потом убить его готова..

:-)) Снять сидушку и повесить на гвоздик? В фильме каком-то видела старом - там в коммуналке у каждого своя была.

Мысль!)))

Ну я бы терзала только за уборку в местах общего пользования. А в ее комнате - пусть зарастет хоть доверху мхом и плесенью, вообще не прикасайтесь даже. Ни пол, ни окна, ни пыль - ничего. Весь ее бардак запихивайте туда же, не глядя и не разбирая, прям открыли дверь, зашвырнули под стол, закрыли дверь.

Ну я так и делаю. Но бардак из ее комнаты очень быстро расползается в прямом смысле слова, тем более, что у нее с младшей дочерью комнаты смежные, с большой складной дверью посередине. Шелуха от семечек, фантики, крошки очень быстро появляются в комнате младшей дочери и в коридоре, если не убрать ее комнату тоже.
Ну и с вещами вопрос тоже важный, и как его решать - не знаю, она же ноет периодически, что носить нечего, а покупать ей новые вещи при таком отношении я не хочу.

Ой, ну вся эта шелуха - пара взмахов веником обратно в ее комнату :) Про вещи так: я считаю, есть необходимый минимум вещей, вот он должен быть в наличии. Та же ветровка, ну как без нее, а ходить-то в чем... но одна. Берите покрепче и разноцветную, грязь не так будет видно :)

При покупке очередной вещи оговорить, что ЭТА вещь будет вешаться вот туда-то. Если нет, то больше вещей такого плана дооолго не куплю.

Когда встречаю подобные топики и вспоминая себя в этом же возрасте всегда хочется только одно сказать: у ребёнка СЛИШКОМ МНОГО вещей. Гораздо больше, чем она может контролировать. Отсюда и проблема :-) Подумайте над тем, что девочке жизненно необходимо, без чего она может обойтись совсем, а что мама лучше будет выдавать по просьбе. К этому хорошо бы придирчиво взглянуть на систему хранения и утилизации, которой было бы удобно пользоваться и большая часть бардака прекратится сама собой. В местах общего пользования можно яркие и прикольные записки-напоминания прикреплять и менять время от времени, чтобы не примелькались. Записки я одно время с мужем практиковала (он человек задумчивый, весь в науке и бывает отстранен от мирской суеты :-)), помогло :-)

Как мама 16-ти летней.Расскажу о нашей "борьбе".Наша такой хрюшкой стала резко в 13 лет.Первое,что договорились и поддерживали это чистоту в местах общего пользования,все вещи дочери относила ей в комнату,но не бросала,а расскладывала по местам.Гардеробную протрясли на предмет не нужных вещей,с кровати сняли покрывало и купили яркое постельное белье.Корзина для белья в комнате успеха не имела,а вот огромная мусорка в которую огрызки можно было закидывать издалека имела успех,хоть иногда и рядом валялось то,что не попало в корзину.Унитаз у нас в то время смывал автоматически и проблем со смывом у нас не было.
Сейчас у нас все еще лучше,т.к. мы переехали и комнату дочери сделали такую,как дочь захотела.Все от цвета стен,обстановки,гардеробной и личной ванной комнаты.Сейчас у нее там порядок и даже иногда идеальный.Корзина для белья используется по назначению,мусор в корзине для мусора и размер корзины уменьшился,для прокладок отдельная плотно закрывающаяся урна,запаха нет.Всю свою сантехнику чистит сама.Ест и всегда ела только в столовой,посуду убирает в посудомойку,но тут самое первое не мусорим в местах общего пользования и это выполняется всей семьей и папой и младшим братом.

Добрый день, у меня, тоже, проблема с опрчтностью дочери. Ей 16 лет. Не могу сказать, что она неряха в полном смысле этого слова. Но очень не любит вешать свои вещи, и верхнюю одежду и обычную. Но не это меня беспокоит. Это она все таки делает по моей просьбе. Дочь не любит менять белье. Она это делает 2 раза в неделю в лучшем случае, и то после моего напоминания. А сегодня вовсе наотрез отказалась это делать. А я не смогла сдержаться, очень устала после работы, живу на уколах, и только поменяла белье(кстати она сама половину заправил а), и ничего не предвещало, как говорится. Может, тон мой ей показался слишком твёрдый (а я просто от усталости мечтала доползти и до кровати), может, ещё сто, но мы очень сильно поругались. Ещё у моей дочери был бщик не спать всю ночь. Ну, тут я уже совсем не выдержала, т к я не могла заснуть, а у меня больное сердце, мне нельзя не высыпаться.
Вообщем, конечно, наши дети не приучены к слову Надо, для нас это было первое слово, в потом уже хочу или не хочу. Сложно находить общий язык с повзрослевшим ребёнком, но надо. Лаской конечно, но последовательно и настойчиво.

Добрый день. Начните что то делать с себя. Посмотрите на себя со стороны в прямом смысле (установите видеокамеры в коридоре напротив комнаты дочери, кухне и т д), чтобы вы хорошо видели свое выражение лица, когда общаетесь с ней. И также, в комнате младшей дочери. Сравните себя, какое у вас лицо при общении с первой (скорее всего как при общении с тяжело больным родственником, с которым тяжело, но долг обязывает...) и при общении с млалшей(радостная улыбка, объятия, поцелуи и т. д.).
А теперь представьте, что видеокамера - это ваша старшая дочь. Она прекрасно фиксирует как вы любя общаетесь с младшей и как холодно - терпеливо и отстранённо с ней. Весь парадокс в том, что человеку легче, даже, если на него кричат, но не игнорируют или ведут себя как с больным -вымученно-терпеливо. Дочь лет в 11-12 заметила, что именно бардаком можно обратить на себя ваше внимание. Вы рано записали её во "взрослые", как только появилась младшая, лет в 8-10. А она очень хочет вашего внимания, любви и тепла. А вы считаете, что она уже взрослая, зачем это-поцелуи, объятия, говорить какая ты хорошая, замечательная, красавица, моя гордость. Тем более есть чем гордится - девочка учится хорошо и вообще очень умненькая. Вы сказали, что хотите жить отдельно от дочери. Это очень опасный признак вашей нелюбви к ней. Ещё год и вы можете её потерять. Она уйдёт от вас к друзьям, а друзья сейчас часто очень опасные - употреблением лёгких, апотом тяжёлых наркотиков (знаю об этом не по наслышке, к сожалению, у дочери появилась такая подруга-хорошая, добрая, способная, но употребляет снюс, лёгкий наркотик, её тоже, дома недолюбили, есть младший брат, все внимание ему, и поверьте это очень страшно). И если онваша дочь сейчас до вас не достучаться, то дальше может стучать уже тяжёлыми и страшными проблемами. А виной всему отсутствие настоящей любви к ней. Вспомните себя. Если вы любили, то любили человека любым. Даже, пьяным, немного неопрятным и т. д. Человек безошибочно чувствует, когда его любят безоговорочно, любым и при любых обстоятельствах.
А чтобы вы взбодрили свою любовь, закройте глаза и представьте, что старшей дочери нет. Вообще, нигде и никогда. Никто больше не досаждает вам беспорядков, её комната стоит идеально чистая, пустая и холодная, и она больше не прийдёт к вам никогда. Страшно?!!! Жутко?!!!
Что делать? Начните следить ЗА СОБОЙ каждый день просматривая запись с видеокамеры. Не менее 10 раз за утро и вечер поцелуйте её и обнимите, хотя бы пару раз скажите ей комплимент - например, этот тон помады тебе очень идёт, ты хорошо подобрала украшение к этой блузке. И хотя бы один раз скажите, как вы её любите, как вы ей гордитесь (её уалечениями, её умом и красотой). Пусть папа к вам присоединится. Хвалит её, обнимает, гладит по голове, проводит с ней как можно больше свободного времени. Пусть куда то ходит только с ней, без младшей. Чтобы она чувствовала, как она вам значимость. Спокойно попросите вам помочь, т к вы очень устали - порезать картошку или лук, повесить ваше пальто или юбку. А потом потихоньку начинайте просить её повесить её одежду, потому что беспорядок как то диссонирует, это отсутствие красоты. И обязательно хвалите и замечайте, если она что то уберёт, перестанет скидывать чистое на пол или мешать с грязным. Только не ждите быстрого результата. Ваша дочь так отвыкла от вашей любви, что сначала вам не поверит. Не надо никаких демонстраций (большие баки для мусора, фото беспорядка и т. д.), ей ЛЮБВИ вашей не хватает, она прямо не может сказать, потому что чувствует, что не поможет. И вам нужна любовь, которую вы попросили бы? Конечно, нет. ЛЮБЯТ НЕ ЗА ЧТО-ТО, А ПОТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ! М попросите прощение у дочери, за то что не любили её по настоящему.
У вас осталось совсем мало времени, чтобы вернуть свою дочь. Ещё год, и она навсегда перестанет верить в вашу любовь и пойдёт на сторону далече. К сожалению, заканчивается это всегда печально.
И ходите в Храм. Молитесь Божией Матери за дочь и чтобы Она научила нас настоящей любви друг к другу.

пройдет.Я похожая была.ничего не делала. не убирала и готовить не умела.А теперь все убираю, мою и готовить обожаю.:-)Все изменится

Когда??? У нас у дочери сестры мужа была такая же история - из неряхи-подростка она превратилась в очень хозяйственную девушку. Проблема в том, что это случилось, когда она начала жить отдельно. Я не доживу...

не факт. Я была в детстве неряхой, мама боролась как могла. Но не выросла я в хорошую хозяйку. И очень страдаю от этого, убираюсь, конечно, когда совсем уж ужас наступает или гости должны придти....
Кстати, много об этом думаю - вот мне сейчас уже 38 лет. А мне по фигу - чисто у меня или грязно, убраны вещи или нет. Меня это не волнует вообще! Вспомнилось. У меня есть близкая подруга, приходит довольно часто, перед ее приходом я стараюсь прибраться. Ну то есть это мне так казалось, что я убралась. А один раз так совпало, что убралась капитально - и она пришла. Она заходит в комнату и спрашивает удивленно - ты ремонт что ль сделала?? Ну то есть я реально этого бардака не вижу!!! Мне кажется, что все нормально....

у меня муж, как вы.Но мне так лучше-он бардака не видит вообще.Плюс и сам его создает

нет, я начала жить отдельно вообще в 30 лет,когда вышла замуж.А аккуратная стала лет в 20.

я сама была ужасной неряхой лет до 14.зубы не чистила,меня гнали в ванную мыться,я просто включала воду,делала вид.убираться ненавидела.ужас!потом резко такой чистоплюйкой стала,не понятно,резко как-то все произошло,может к мальчикам начала проявлять интерес,не знаю

у нее отдельная комната? так пусть там будет так как ей удобно))) она всегда токая была или только недавно стала? если недавно - похоже на юношеский максимализм и желание делать все наперекор

Автор, как я Вас понимаю!!!! У меня такой же мальчик. Носки, огрызки, учебники, лего... - все на полу и вперемешку - при этом практически пустые полки шкафов. Не помогает даже вынос компьютера из комнаты. Мне иногда кажется, что это все просто непобедимо. Забить не могу - у него аллергия на пыль. Я такой выход нашла - раз в неделю собираю все это хозяйство в огромные мусорные мешки и тогда могу спокойно вымыть пол и вытереть пыль. Одежду заставляю сразу относить в корзину, как только снимает, но не все удается отследить. Тарелку тоже за собой заставляю мыть сразу - под угрозой, что ужин получит в немытой. С туалетом тоже разобрались - обещала окунуть туда с головой, если повторится. Но мне проще - я пока дома и попытки засирания территории вне его комнаты сразу пресекаю, а вот выйду на работу - боюсь, что и эти мои маленькие достижения сойдут на нет. Хотя какие это победы... я его носки даже у себя под подушкой нахожу иногда; точно придется изъять все носки и выдавать строго по одной паре в день в обмен на вчерашние.

Конечно, можно сделать такую систему, когда носки новые выдавать в обмен на старые, посуду тоже, но для этого надо а) сидеть дома; б) непрерывно за этим следить. Я работаю, для меня это все доп. нагрузка. Я не успеваю ничего. Поэтому контроль не систематический, а от случая к случаю, а он ее расхолаживает, и она понимает, что можно и не выполнять требования, и за это может ничего не быть.
Я, честно говоря, очень надеялась, что мне подскажут какой-нибудь способ - чем ее пронять, чтобы хотя бы на месяц эту проблему держать хоть в каких-то рамках.
И как вообще заставить выполнять мои требования. Вот сейчас она где-то шляется (из школы пришла и ушла гулять), телефон оставила дома, дозвониться до нее я не могу, а надо, чтобы она заперла дверь за дом. работницей, мы об этом с ней договаривались вчера, но как об стенку горох...

у меня так: не пойдёшь гулять, не сядешь за комп, никаких гостей,пока не будет порядка в комнате и точка. парню 14 лет.

Один в один! только прокладок нет, так как мальчик! Но трусы и куча носков не первой свежести повсюду, причем иногда в грязных тарелках от еды на полу, да все так же! Ругаюсь! И жду, когда повзрослеет еще.. Только моется он часто, одежду меняет полностью ежедневно, раз в неделю старается убираться, но через неск часов-все так же. Мне кажется, от нервов это, в голове бардак, поступление, ЕГЭ на носу, и это переходит в бардак в вещах.
По-моему, от головы все идет.. Попробуйте к психологу. Нам периодически помогает и от неряшества в том числе.

ИМХО! небольшое кол-во жествких требований большими буквами распечатать на листе А4 и повесить по всем нужным точкам: туалет - смывать и не мусорить, кухня -посуду в раковину, в комнате - бытовой мусор в корзину, одежду в шкаф/в грязное!
в конце недели (или каждый день) -подводить итоге (желательно тоже на какойм-нить календаре или распечатаной таблице) и выдввать поощрения или лишать благ (карманных денег, поход в кино, компьютер, друзья)
При это не ругаться, но четко установить нормы!

Моей дочери почти 17.В 14-15 лет в комнате была проложена тропа, все остальное пространство завалено вещами.Сейчас уже лучше, в комнате почти всегда порядок.За ватные диски и палочки, оставленные в ванной, раньше ругалась.предупредила если буду находить, буду складывать ей на стол, пару раз положила.Сейчас не оставляет

Грязной комнатой она пытается что-то вам доказать

Да ничего она не пытается доказать, просто нет ей сейчас до этого никакого дела! Тут только "ипатьевскими методами", как говорит мой муж,-"ипать, ипать и ипать":)Я со своей так и делаю. Словестно, естественно!:) Правда, до оставленных прокладок и трусов на столе у нас не доходит, но суть та же. О том, чтобы сложила посуду в посудомойку, покормила котов, унесла сумку из прихожей надо напомнить раз пять, и то не всегда делается.

Мои родители собирали все что раскидано с большие пакеты. Их получаловь почти всегда 3 штуки. Потом все разобрал и нормально. Сейчас если нет времени на уборку или не могу решить куда положить вещь (не одежду!) тоже складываю в пакет/коробку

Автор, я вот без попытки дать совет или тем паче - наставление, спрошу:
1. Как за короткий период может накопиться такой вокзальный набор, как стаканчики пустые, щелуха, фантики и проч., она в комнате ест постоянно, какого-то режима питания в вашем доме нет, что ли? Ну сколько ж человек может "перекусывать" в своей берлоге, если нормально поел и сыт?
После трапезы у вас дома не принято относить грязную посуду на кухню, в мойку, и мыть за собой?
2. У вас в семье нет корзины для грязного белья? Почему трусы-то она швыряет, куда попало? Не приучена ежедневно менять белье?

Прочла Вас и подумала, что у меня золотые старшие дети. У 6-летнего сына кровать заправлена так, как я не заправлю - по-офицерски, а дочка в 9 лет свою одежду уже сама гладит. Ну, бывает - крошки в их комнате, конечно, капли на полу от сока, но даже такие мелочи меня не устраивают, я прошу, чтобы убрали. Оба, кстати, умеют вполне сносно пылесосить и помыть полы (ну, пусть не троечку, но вполне себе). Тоже очень боюсь упустить эту любовь к порядку и понимание пользы от него, вот - собираю инфу, не эту тему.

Тут ключевое то,что вашим 6 и 9, а ребенку автора-13:) "Два мира, два детства" как говорится:)Я совсем не утверждаю, что ваши дети в таком возрасте превратяться в жутких нерях, но и так однозначно клеймить автора ("у вас что, нет режима питания?", "у вас не принято мыть посуду?!") я бы не стала. Принято МАМОЙ, а в таком возрасте очень часто то, что "принято" родителями перестает играть важную роль, а иногда и спецом игнорируется.

15, а не 13. Про 13 я бы и в тему не полезла. 15 - это девушка, не подросток, это уже маленькая женщина. И я в начале оговорилась, что это не советы и выелкивание, а вопросы, какой клеймение? Я именно - спра-ши-ва-ю. Не мамой принято, У НАС принято, именно У НАС. А ситуацию вентилирую по двум причинам:
1. На чужих ошибках я умею учиться.
2. Детей у меня...Не один, для меня такая ситуация, о которой пишет Автор - недопустима.

15-это еще "хуже" чем 13:)Это как раз возраст, когда "у нас" превращается в "у родителей", что, в принципе, нормально. Думаю, у автора все прекрасно было "принято", только вот для дочери это сейчас вот ваааабче ничего не значит, пустой звук. Не потому что она какая-то неблагодарная и ужасная дочь, а потому что-ну о другом она сейчас думает, вообще о другом!Поэтому тут "лекарство" только одно-пилить и пилить, упирать не на то что "ах, какая ты неряха"-ей сейчас пофигу это, а на то,что неприятно МАМЕ лично созекрцать прокладки, забытые в туалете, и остальным членам семьи тоже, поэтому убери пожалуйста. и пожалуйста, ПРЯМО СЕЙЧАС, пока не забыла. И не надеятся что эти разговоры как-то-раз-и подействуют волшебно.Постоянно говорить придется.

Да, спасибо за защиту:) все именно так, как Вы пишете:(
По пунктам:
1. НЕ ЗНАЮ. Конечно, я преувеличила, что за полчаса накапливается такой вокзальный набор. Но через полчаса УЖЕ НЕ ЧИСТО, уже бардак. Вокзальный набор накапливается за 2-3 дня, если я не захожу в ее комнату или захожу, но у меня нет сил в данный момент с ней ругаться и настаивать на своем. Режим питания есть, но она обедает, а иногда и ужинает, когда нас нет дома, иногда к ней в гости приходят подружки. Когда она ест при мне, я заставляю ее делать это на кухне. Без меня - судя по всему, ВСЕГДА у себя в комнате. С едой у нас вообще отдельные проблемы (в школе обедать отказалась, дома ест не всегда из-за перекусов, но это отдельная проблема, я не хочу в этом топе еще и ее обсуждать).
После трапезы у нас дома ПРИНЯТО относить грязную посуду в мойку, мыть сразу не принято, по мере накопления загружаем в посудомойку. Относят грязную посуду все, кроме старшей дочери, собственно, все остальные и едят на кухне. Она это тоже раньше делала, теперь перестала.
2. Есть корзина для грязного белья. Ей пользуются все, включая младшую дочь. Старшая БЫЛА приучена менять белье и относить грязное в корзину. Потом как-то незаметно постепенно отучилась. Сначала это были единичные случаи, потом стало системой.
У меня нет физической возможности каждый день устраивать ей жесткую проверку, где у нее что заначено и выдавать лично ей трусы под расписку. Я проверяю порядок в комнате раз в несколько дней.

Угу. Тоже поддержу. Мой в детстве вообще был аккуратистом. Гулял в белых брючках и чистым домой приходил, игрушечки все в коробочки складывал. Куда все это делось? И главное непонятно когда именно. По вопросам:
1. Моему вот вообще запрещено уже с кухни выходить с какой-либо едой. Но фантики и огрызки в его комнате - постоянно, причем везде, кроме мусорного ведерка спецом уже в его комнате установленного. Откуда они берутся и как туда попадают для меня загадка. Тарелки и крошки после еды на кухне - если я рядом, то убирает, но не по своей воле, если меня нет - все остается на столе.
2. Белье и рубашку меняет ежедневно, что-то доносит до корзины, что-то рядом оставляет, что-то в комнате складывает на пол. Брюки меняет не каждый день естественно, и вот они то, то на полу, то в незастеленной кровати на подушке, то на кресле, то на спорткомплексе. Но вот в полупустой шкаф на вешалку донести он их не в состоянии, разве что на полку может скомкать и положить. Носки - это вообще что-то отдельное, это моим умом не воспринимается, при том, что носки мужа всегда в одном и том же месте.

Cпасибо огромное, что нашли возможность ответить так внятно:-)

С 13 до 14 для нас был самый тяжелый год,а после научились разговаривать,а самое главное слышать друг друга,но я сама себя помню в 13 это был ад,какая моя мама была мудрая и эти воспоминания помогли мне быть терпеливой:-).

Автору.. Моей дочери уже практически 19.Все что Вы описали уже в моей жизни года 4. Как Вам тут советуют типа не убираться.. глупости. Я не убиралась у неё в как-то месяц(сжав зубы)и что.. не помогает. Это моя комната, делаю что хочу. Никто тебя не заставляет убираться!!!. Но, там ведь ужасно пахнет!!! Друзья приходили и мальчики и девочки- ПОФИГ!! До этого времени всегда была чистота в её комнате. На счет новой одежды меня вообще переклинивает. Как так можно.. Я купила час назад дорогую вещь, мне сказали спасибо и тут же она валяется с неоторванными бирками под комп. стулом?А еще бросила учебу и сказала, что спорт для нее всё

До какого - "до этого времени", что Вы имеете в виду?

Не могу вспомнить когда это началось.Я все время на работе. была уверена в своей дочери на 100 %. И при- готовит и уберет и спасибо скажет...А тут свинья свиньей. Но правда иногда пишет в скайп извиняется.Она по гороскопу близнецы. Никогда в это не верила, а может правда они двуличные.С её папой мы в разводе, но он всегда принимал активное участие в её воспитании. А сейчас весь потерялся.. где моя маленькая любимая девочка?

Вот спасибо, что Вы верно меня поняли, меня как раз именно интересует момент - когда же наступает первый этап, когда нам угрожает опасность потерять наших маленьких послушных понимающих девочек. Моя вон в 9 лет расшибается: инициативно мне помогает и по дому, и с младшей дочкой, и сама себя старается обслужить, и брата подтянуть (и это у них взаимно), вон уже будильник сама себе ставит, но где гарантии, что это не прекратится в какой-то момент и не попрут эти зловредные рога духа противоречия...

Я не знаю во первых у Вас полноценная семья? У нас нет. Хотя какая разница.. У нас папа отличный, хотя мы вместе не живем. Но он уже опускает руки.Но дочь для него это ВСЁ!Мы вместе с ним решили,как бы не было ПЕРЕЖИВЕМ!Ведь каждый человек нашел себя в этой жизни.И если она не оправдала наши надежды все равно это Наше и мы будем любить её любую. Хотя так обидно. Только что на колледж подарили государству 200 000 руб.

Семья у нас тоже не совсем простая:-) Про отца (или отчима) это Вы все верно отметили. Спасибо!!! Будем работать и Вам удачи и счастья! В конце концов, действительно, любим-то мы их вне зависимости от качества уборки. И про 200 тыс. реально обидно, подобного тоже опасаюсь, ну да - поживем...

Хм, Вы же вроде разбирались в возрастной психологии. Подростковый возраст наступает у всех - и у всех в разном возрасте - от 11 до 17- ти, все развиваются по- своему. И автору ещё повезло - дочь учится и ходит в школу. Двое моих в этом проклятущем возрасте школу просто бросали. Не пойду - и все! И не ходили

Да не может тут быть никаких прогнозов!:) У кого-то в 10 лет, у кого-то в 13-15-18, у кого-то вообще этого не происходит.тут многое зависит от того, как мама воспринимает изменения, поисходящие с деткой ("превращения", я бы даже сказала:))

Ой, и наш любитель мусора близнец, а еще левша. Тоже не могу вспомнить момент превращения. Лет в 9-10 наверно.

Я близнец и срач меня безумно бесит!!! В подростковом возрасте конечно были моменты- в шкафах там беспорядок,но прокладки всегда заворачивались в туалетную бумагу, чтобы не было понятно, что это прокладка и выбрасывались в мусор. Продруга моя близнец- таких частюль не встречала, в любой момент приедешь к ней- ни пылинки, ни соринки!

по-вашему, месяц - это много? :)

Извините, Вы ко мне? А, Вы себе представляете как это в перемешку на кровати и полу еда, новая одежда, грязные трусы? А, теперь у неё новая фишка.. Она не относит грязные вещи в корзину а складывает около стеночки и ждет когда я это уберу. Предвидя Ваш вопрос или реплику ..это может лежать днями

Я-то представляю легко. А вы в итоге убираете? :)

Не поняла слово легко!? Мне не трудно, Вы , что не понимаете я не хочу за взрослого человека делать работу по дому.И да же дело не в этом. Я ни как не пойму как можно жить не имея цели кроме спорта.Когда-нибудь у неё будет семья.. И этот чудесный муж попрекнет её образованием. Скажите, что я неправа!!!!!

Слово "легко" относилось к слову "представить". В настоящий момент, как я поняла, вы убираете за дочкой ее бардак?
Про чудесного мужа и образование что-то совсем не вкумекала, что вы имеете в виду? Что мужу не понравится отсутствие у нее образования? Вы думаете, до того, как он станет мужем, он про это не узнает? :))

На счет образования.. Я Хотела сказать, что сейчас в наше время любой чел. должен иметь какое-то образование(Я разве не права?) а ПРО МУЖА надо ведь о чем-то говорить с ним, ПРАВДА? А,еще если кинет-бросит и т.д. ты должна быть САМОДОСТАТОЧНА. Или нет?

Ну я так думаю, спортсменки о чем-то с мужьями все же говорят :) А насчет самодостаточности... как припрет, будет работать... Впрочем, топ не о том. А о неряхах.

ну, на счет неряхи я полностью отписалась. Если мою кто-то переплюнет... давайте выкладывать фото. Спасибо что были со мной и как-то поддержали

Видите ли, я сама неряха :)) мое самое большое желание было - вырасти и неряшить в свое удовольствие :) Щас убираюсь только потому, что типа надо, а не потому, что мне этого хочется. Нет, совершенно не хочется. Создаю бардак везде и повсюду :) конечно, эра годами нестиранных трусов и недоеденных йогуртов уже канула... ну хотя бы в плане трусов :)))

Да, у меня тоже ощущение, что если не убираться, она не пошевелится. На самом деле, иногда она даже делает попытки где-то убраться (например, в шкафу, когда оттуда уже вонь идет), выгребая все кучей в корзину для белья (тока оно не помещается). Но это редко и ненадолго. Чтобы убрать всю комнату без понуканий - такого не было ни разу. И даже с понуканиями - из одной заначки мусор перекладывается в другую - под диван, на шкаф, в шкаф, в диван, под стол и т.д.

Блин, я сама излишней аккуратностью не страдаю, но щелкать семечки дома-это за гранью моего понимания. А вы можете их в доме не держать? Из еды в других кроме кухни помещениях в нашем доме разрешено есть только конфеты-фрукты. Мне кажется, где-то раньше что-то упущено. Моей 7 лет, тоже может трусы грязные в комнате кинуть, одежду раскидать, но каждый такой факт мной отслеживается и нудится до тех пор пока не уберет. Самой неприятно брюзжать, но мне кажется, что надо довести эти действия до автоматизма.

Мои размышления:
я-неряха. это ужасно. причины/поводы найти невозможно наверно, но что имеем:

1.Физиологические причины:
У меня плохое зрение (очки не ношу). Мир вижу "вобщем"
2.Психологические
Как только депресняк - или бардак в мыслях/планах - сразу квартира зарастает так, что страшно. Гляжу на грязный унитаз, вспоминая про "лицо хозяйки", и с мыслями что я ушлёпок и лохушка выхожу из туалета.
3.Другой порог "естественности":
В плане гигиены строга только в мытье рук после туалета и после улицы - остальное "гибко".
4.Каждому свои индикаторы порядка:
Терпеть не могу грязные стёкла и известковый налёт на сантехнике - это даже с моим зрением бросается в глаза. Я-неряха НУ НЕ ПОНИМАЮ как можно жить с белой душевой кабиной и белыми смесителями. Порядок в шкафах и структурированность пространства в них для меня важен очень - там чаще порядок.
5.Автоматизм:
Я не помню чтобы мама каждый вечер шла контролировать как я чищу зубы или подмываюсь - автоматизма нет.
6.Организация пространства:
Подростку действительна нужна своя корзина для белья в комнате, мусорка в комнате, удобные большие ящики, куда она может всё смахнуть со стола и знать, что если что-то потерялось - искать там. У меня в детсве был ненавистный шкаф с глубокими высокими полками для всей одежды. Я вываливала ком 60*60 оттуда вытягивала еле вещь и заталкивала ком обратно(видно поэтому сейчас порядок в шкафу как фетишь), а мама всю мою жизнь с ними говорила, что шкаф хороший и другой ничего не изменит. Купите ей поднос какой в красном кубе - пусть на него все свои йогурты и семечки сваливает. У меня вот чашки на полу стояли - читала на диване с чашкой - столика или тумбочки не было, куда ещё поставишь если за дверью не твоя "среда" и выход туда требует образа как выход на улицу. У неё там свой "дом" - не в ванной, на кухне, в коридоре, кладовке, кабинете, на работе в офисе, как у Вас, все вещи распределены, а ВСЁ в одной комнате.

Резюме: к психологу.
Почерк, естественность, принятие окружающих, организация пространства вокруг - это индикаторы внутреннего состояния.
Я вот сейчас в бардаке но не сильном, на форуме в ночи - нервничаю потому что и как раз вылезаю из "анабиоза".

Может она ваше внимание просто пытается привлечь, ваши эмоции к ней?
Такое ощущение складывается, что ей этого не хватает. Няня привозила, домработница убирала.
Мож ошибаюс.

Ну, эээ.... возможно, раньше ей действительно не хватало моего внимания. Но сейчас, в 15 лет вряд ли она переживает из-за того, что меня целыми днями дома нет. Я в 15 точно не переживала, что мама на работу ходит, а не со мной сидит, хотя лет в 5-10 мне ее тоже не хватало. Впрочем, тогда это вообще не обсуждалось.
А чем плоха няня? Продленка лучше? А домработница вообще пришла первый раз (и последний - эта)... До этого была одна, но давно...
Я к тому, что ни с кем из нас мама дома не сидела, нам всем не хватало материнского внимания (ну мне так точно), но не все же так себя вели...

Не, ну да в 15 уже не надо. Вы правы. Но вспоминая себя например, каким образом у меня проявлялся подростковый кризис. Я все делала, чтобы задеть маму, потоиу что лично мне все детсво не хватало ее любви. Мое поведение было очень демонстративным. У вас тоже очень похоже на намеренную и демонстративную каждодневную акцию.
Хотя еще раз повторю, могу ошибаться.

Ну, возможно, она тоже считает, что ей не хватает моей любви. Ревнует к младшей - типа ей больше внимания, что при 9-летней разнице в возрасте неизбежно.
Не знаю... мне тоже не хватало в детстве внимания мамы. Но я же не разводила бардак. Впрочем, у меня и комнаты своей не было, жила то с бабушкой, то с дедушкой...
У меня нет ощущения, что она делает это демонстративно. Я бы поняла по ее настроению, поведению. У меня ощущение, что ей просто плевать, ей так комфортно. Она не видит проблемы и убирается только если заставляют. Или если вонища уже из шкафа. И перед друзьями-подружками не стыдно.

Не, я прочитала почти весь топик и по вашим высказываниям, типа "сваливает грязные вещи назло и ждет пока я уберу". Вы же сами пишете, что девочка делает это вам назло.

Потеряли вы контакт с ребенком, причем видимо задолго до пубертатного периода. Теперь вот расхлебываете. И не понимаете, что каждая сваленная в кучу вещь - это попытка до вас докричатся. Чем серьезней это вас задевает, тем сильнее ребенок вам пытается что-то доказать. А вы в своей злобе только отдаляетесь.
А ведь вам нужно наоборот, попробовать восстановить этот контакт, ну там чаще говорить с ней, давать понять, что вы ее любите, несмотря ни на что и тд. Причем именно сейчас, иначе дальше может быть только хуже.

Напоминая про свои отношения с матерью, как мне ее не хватало в детсве. Так не хватало, что я в 15 лет уже аборт сделала. И ваша деточка уже взрослая - скоро вылетит из гнезда и усе - привет))

Покажите мне, пожалуйста, хоть одно мое высказывание, где я пишу, что она делает это назло. Мне кажется, Вы меня с кем-то путаете... я, наоборот, писала, что у меня нет ощущения, что это назло, а просто ей так комфортно жить и бардак она искренне не замечает.
Насчет контакта - это совсем другая история. Такого контакта, как хотелось бы, нет, но то, что с первой влюбленностью она пришла ко мне (я писала об этом выше) - для меня много значит.

Ну может быть я кого-то другого приняла за вас, извините. Но все равно мне кажется, что душевно поговорить с ней надо. И не один раз, может быть.

Если вы пытаетесь найти корни возникшей проблемы, если это не свойство характера, то корни имхо, всегда в отношениях с матерью. Или с отцом, или с миром))) Другого, мне кажется, просто не бывает.

Хотя нет, бывает - психическое. Ну это надеюсь, (ттт) к вашей истории не имеет отношения.

Ой, да этой любви всегда не хватает, хоть до 15 ти лет рядом сиди. Всегда есть, что рассказать своему психотерапевту. Как раньше дети вырастали - вообще загадка.

Знакомо. А моя плюс ко всему, когда ищет вещи в шкафу все вываливает на пол, а потом эту "кучу" как зря запихивает назад вместе с тем, что валяется рядом. А потом еще говорит: "Люблю чистоту!":-7 А у самой срач, что не проберешься в комнату.

Да-да, моя тоже так делает, тока "люблю чистоту" не говорит...

Скулеж внизу топа от мамы 11-летки. Я надеялась, что к 15 это пройдет. Хотя я головой понимаю, что у ребенка много вещей и она не умеет их контролировать. Но как-то так сложилось, что у нее много вещей и всего 10-метровая комната. Она не может ни чего выкидывать (до слез). Я запрещаю ей ность еду в комнату, за каждую уборку на столе вычитаю 5 рублей из карманных денег. Посоветовала ни чего не держать на столе - тогда будет порядок. "Заведи себе правило на столе лампа, один стаканчик с ручкой, карандашом, линейкой. Все остальное - ставь на полку. На ней легчке поддерживать порядок" У нее еще вертикалдьные лотки стоя, но и от них надо бы отказываться. На столе стало лучше. За одежду ругаю, трусы и т.п. если не в корзине засталяю нести самой. В общем вся жизнь борьба за приучение к чистоте.

Ну, может, у вашей к 15 и пройдет. У нашей в 11 такого не было. Хотя уже начиналось, но не до такой степени.
Хуже, что в 15 они гораздо меньше нас слушают, чем в 11. Мы для них - досадная помеха и одновременно источник неких жизненных благ, из которого надо эти блага получить и отделаться от него побыстрее, не слушая, что он там нудит про уборку.

А, Вам родители,не кажется странным что мы постоянно пытаемся что-то сделать за детей.Я не знаю правда как было в вашей семье... Но меня никто никогда не контролировал. Мама, бабушка, папа всегда были на работе до 5-6 вечера. Я приходя домой делала уроки, потом убирала квартиру(90м) и по возможности делала ужин.Я не была образцовым ребенком, но до настоящего времени пытаюсь не расстраивать своих родителей. И при этом никто меня никогда не воспитывал.

Да нет, не кажется. У вас, видимо, склад характера такой. Меня тоже никогда жестко не контролировали, но я никогда по собственному почину не убиралась не то что в квартире, а даже в собственной комнате (я и сейчас делаю это довольно редко:)) и ужинов на всю семью не готовила. Так что это вещи не связанные:)

Я помню, что меня убирать заставляли, точнее не заставляли, а просто это было моей обязанностью, по своей инициативе точно этого не делала. Еду не готовила тоже никогда.

Не, ну я тоже что-то делала по дому-посуду помыть, полы протереть и т.д.-в принципе, все, о чем ПРОСИЛИ-я делала, но никогда по собственной инициативе:)

Ну я о том же - если просили или требовали - делала почти всегда, но сама по своей инициативе - нет:)

+1. Меня тоже не контролировали, тоже по собственному почину не убиралась, но такой бардак в жизни не разводила, хотя стандарты чистоты в детстве у меня были ниже, чем сейчас:) в своей квартире:)
Но я в детстве пыталась помочь родителям. Ну как минимум выполняла их просьбы типа в каникулы сходить к 8 утра в магазин, потому что только в это время там можно было купить сырковую массу:) Ну или пропылесосить (если мама велела). Моя же даже за деньги не хочет. Ну если очень просить, сделает, но я устала очень просить и решила нанять дом. работницу. Впрочем, это отдельная история.

+1 На меня ворчали за бардак в комнате, но не заставляли убираться. Каждую субботу у нас в квартире была уборка- вот тогда я приводила свою комнату в порядок так, как казалось приличным мне. Маме все равно ничего не нравилось, но она не заставляла исправлять-это же моя комната... Я и сейчас в квартире убираюсь раз-два в неделю, но основательно, чем каждый день что-то прибирать. Помню, что мама заставляла меня посуду мыть после еды. Так и не приучила, у меня до сих пор она может полдня в мойке валяться. А подругу мою мне до сих пор жалко, когда я вспоминаю, что ее гулять не выпускали, пока ужин на семью не приготовит. Сейчас она готовить ненавидит.

Купите посудомойку и будет вам щастье! Вы даже не рпедставляете какая это крастота для тех, кто терпеть не может мыть посуду!:)

Нам ее некуда ставить!!!(Хнык-хнык) Надеюсь в скором времени расширимся- первым делом этот агрегат купим!:-)

Ха, это все говорят! У нас ВСЕ друзья, которые 1-2 года назад говорили "нам ее некуда ставить", понакупили посудомоек!:) Прчием, никто не переезжал-кто шкафчик убрал лишнийц, кто стиралку или холодильник в коридор выставил...:)

А как, интересно, убрать лишний шкафчик.... приезжай в гости, тыкни мне пальцем, где убрать, а??? очень посудомойку хоооооооочется....

мы в результате купили плиту с посудомойкой. Это такая плита, сверху конфорки, в середине маленькая духовка на 3 противня, снизу - посудомойка на 6 комплектов.

Оо. Это мысль :) я даже не знала, что такие бывают. Осталось еще сделать доп.розетку наконец-то (я до сих пор не поменяла старую плиту только потому, что лень розетку делать... в старой есть розетка :)) может, и хорошо, что не поменяла :) только от индукции теперь придется отказаться :()

так...а я не знаю, что такое "индукция")...а мы мучались на самом деле очень долго, сразу попалась на глаза эта плита, но она достаточно недешевая, и мой муж все еще пытался спроектировать варианты с отдельной посудомойкой. У нас кухня десятилетняя, она нам очень нравится, но только конструировали ее по старым стандартам, посудомойки туда не встраиваются по всем 3-м параметрам - длине, ширине и высоте :) Но все варианты замен шкафов не катили - либо не вписывались в пространство, либо не проходили по параметрам обеспечения стока воды:)

Ну вот и у меня в том дело, из кухни шкаф не выкинешь :)) у меня единственный был вариант - приплюснутая посудомойка :), но я такую не нашла :)

А как же понимание того, что мама пришла с работы, она устала. Нет. наверное даже не так. Это происходило на каком-то подсознании что-ли? Не знаю. Может время не то? Хотя глупости

Причем тут время не то?И в наше время,и во время наших родителей,и во время наших детей есть те кто убирает дом,готовит ужин и т.д.,а есть те кто это не делает.

Тоже скроюсь, стыдно :(
Моя дочь один-в-один как ваша была. Только жила она в комнате вместе с младшей сестрой. И картина маслом: у сестры все убрано, вещи стопочками, книжки в ряд, а у старшей в шкафу взрыв, учебники сыплются с полки на компьютер, у кровати свинюшник, постель не убрана и от вещей конкретный вонизм!
Чего я тольк не делала: и ультиматумы типа не дам комп, не дам телек пока не уберешь. И вдохновенные воззвания в защиту чистоты, и собственный пример. И ругань и молчаливый игнор - не помогало ничего. Домработницу нанимать тогда было не по карману, а самой убирать времени и сил не было, я работала как лошадь. Сейчас ей 23 и вот результат:
1. Убирать она так и не научилась :(( Уже 4 года живет в собственной квартире, такой же бардак, пыль, грязь, немытая посуда и грязные нестиранные вещи. Зайти в ее квартиру мне стыдно и неприятно.
2. Сейчас она прекрасно понимает что убираться нужно, но уже привыкла жить по-старому. Особенно это ее волнует в предверии свадьбы. Ну-ну, посмотрим.

Теперь мой вам совет: убирайтесь сами в комнате дочери. Я жалею, что этого не делала и вот к чему привела моя борьба. Убирайте сами пока она не привыкла к бардаку и это не стало стилем ее жизни. Вещи стирайте, в ванную гоните, комнату убирайте хотя бы от продуктов и грязи. Мне кажется, если человек привыкает к определенной чистоте вокруг, в будущем он будет стремиться эту же чистоту и поддерживать.

+1. Соглашусь с вами. У меня в детстве все так и было - и мама и ругалась и просила и наказывала и объясняла, но не убирала за мной. Что имеем - все такая же неряха, и тоже бардак, с которым я пытаюсь бороться - но просто потому что знаю, что так надо, а не потому что мне хочется жить в чистоте. И самое ужасное - сын такой же растет......

ну конечно же, только мама виновата

моя мама виновата только в одном - что умерла слишком рано. Пшла прочь от меня

Что значит - не знаю, как надо?? Вам просто тупо лень, а лень - это черта характера. От мамы не зависит.

Да пошла ты... Любительница гадости писать в топах 10-летней давности.

Спасибо большое за рассказ и за совет.
Да, я не могу совсем оставить ее комнату без уборки, как здесь советуют. Мне брезгливо, это все-таки моя квартира, я ее люблю. Каждый день контролировать порядок в ее комнате сил и времени нет, убираюсь по выходным, но начался дачный сезон:) сейчас пытаюсь решить вопрос с дом. работницей, пока не получается, чтобы хотя бы раз в неделю гарантированно ее комната становилась чистой.
Ну еще посреди недели пинаю раз-два, на большее сил нет. Вчера-позавчера, после скандала за то, в каком виде она оставила комнату к приходу дом. работницы, она сама навела порядок, опять все вещи из ее шкафа в корзину для белья не помещаются...

Неправильный совет. Она не начнет ничего делать сама, до тех пор, пока "кто-то" убирает за нее. Это не привычка жить в чистоте, а поощрение лени и эгоизма.
А привычка к чистоте - когда самой неприятно и некомфортно, если вокруг грязь и бардак. Но пока деточка не погрязнет в грязи по уши аки свинья - она не поймет))

от осинки не растут апельсинки. К психологу и Вам и дочке. ИМХО

Психолог будет учить стирать трусы?Дожили, млин, без психологов даже поср*ть не можем:(

ну если мама не научила... тогда кто-то должен...

Читаю и думаю- не я ли писала?:) Как под копирку, только моей уже 17. Если Вы скидываете на кровать и хоть это помогает, то моя разгребает середину и спит в этом " гнезде". Я кидаю все наоборот на пол- с кровати, со стола и кучи вещей со стула. Потом со словами- пока не уберешь- гулять не пойдешь, отправляю убирать комнату.Причем я не убираю ее комнату больше ВООБЩЕ- все сваливаю и дверь закрываю.Она сама убирает, а вот потом или пылесосит-влажная уборка, или когда слезно молит- помоги- тогда я приступаю.Но хотя бы я уже пол и стол вижу. С вещами та же беда была- все комом, покупала дорогие, красивые вещи, жалко было до слез! Ведь покупалось- выбиралось- привозилось все с душой!!:( И такое отношение. Но!! Девушка моя с 16 лет пошла работать и вещи- телефоны стала покупать сама. Произошло чудо!! Все бережем, модель телефона подешевела, живет аппарат гооораздо дольше.Чудеса!:) С появлением молодого человека бегаем в ванну по 2-3 раза в день, белье так же часто меняем.За собой следит от и до! Так что и с уборкой я думаю будет такая же ситуация- как начнет сама или у свекрови жить- быстро научиться- жизнь заставит.Ведь дома то( кроме своей комнаты, в которой она только сорит и спит)она привыкла жить в идеальной чистоте и уюте.И она это любит. А может быть и нет- дочь мне ооочень свекровь мою напоминает- если так- то это диагноз!!:) При этом у меня 2 дочь имеется- 6-ти летка. Та совсем другая- спать не пойдет, пока не уберет за собой, в уборке мне помогает, на стол накрыть, ужин приготовить. Одна и та же мать, одно и то же воспитание- а дети разные. Ну разные они!!! Во всем:)

Уважаемые родители подростков, вы можете объяснить, ЗАЧЕМ прессовать человека 13-18 лет уборкой комнаты?Я искренне не понимаю этого.Нет, если чадо свинячит в местах общественного пользования, или делит комнату с сестрой/братом, или вся семья живет в однокомнатной квартире, это другое дело.Но в собственной комнате за закрытыми дверями человек сам в состоянии решить, как часто ему убираться.

Ну наверное потому, что комната эта находится в квартире, где живут еще другие люди, и просто неприятно заходить в свинарник. Кроме того, автор писала, что дочка и в местах общего пользования тоже за собой не убирает. Для вас это норма?

Про общественные места написала.Не норма.А зачем заходить в свинарник?Не нравится - не заходи.Холодильник, что ли, там?

если это твой ребенок, конечно неприятно, что дочь свинья:-)И иметь в чистой квартире свинскую комнату очень неприятно, равно как и дочь-неряху. неприученную за собой убирать.

Ну а дочери, наверное, не очень приятно иметь мать-зануду, которой стерильность в комнате важнее отношений с дочерью.Если дверь в комнату закрыта, общей гармонии квартиры она не нарушает:)А воспитывать опрятность и аккуратность надо до 15 лет

Какие мы умные! А тот факт, что при одном и том же воспитании две дочки могут быть совершенно разные: одна чистюля, другая неряха - вам незнаком?
Да, можно оставить дочь-подростка в покое, при этом каждый день вдыхать "ароматы" немытого тела, вонючих подмышек! Ну, ладно, мама-зануда повдыхает. Но есть же ее одноклассники, друзья, мальчики, наконец. Если ей наплевать, то мне вовсе не наплевать что о ней подумают.

Неряхой не рождаются.Человек может от природы быть аккуратистом, да.А может быть небрежным.Я - небрежная.С вонючими подмышками не хожу:)Просто уборка и уход за собой для меня чуть более обременительны.Опрятность придет вместе с уважением к своему телу.А если бы одноклассников это парило, она бы давно изменилась:)

Вам то как раз наплевать! Вас больше волнует:"Что будет говорить княгиня Марья Алексеевна?":-)

Странный вопрос насчет того, зачем ходить в комнату к ребенку. Никто не говорит ходить туда специально с инспекцией, но ведь часто бывает нужно зайти поговорить, например.

А нельзя на кухне поговорить или в гостинной?Я терпеть не могла, когда мать вторгалась в мое пространство.

Все зависит от ребенка.Моя меня к себе в комнату сама зовет.

Знаете, это уже на бред похоже. Никто не говорит о "врываться", можно постучаться и зайти, вообще-то.

Я написала "вторгалась", а не "врывалась".Речь-то о чем?О беспорядке.Противно заходить - не заходи, можно поговорить где угодно.

А еще потому, что оттуда бывает просто противный запах гниющих огрызков, а еще потому, что у ребенка бронхиальная астма и аллергия на пыль.

Я уже писала, ЗАЧЕМ:
1) Если убрать всю квартиру, кроме ее комнаты, то это мартышкин труд. Она не сидит в своей комнате непрерывно, разумеется, а иногда, как метеор, носится из нее в гостиную-кухню и обратно, бывает, по 5 раз в минуту. Результат - крошки/шелуха от семечек/фантики из ее комнаты расползаются по всей квартире очень быстро, ощущение, что и не убирали.
2) Ее комната смежная с комнатой сестры, между ними широкая дверь-гармошка, которая часто открывается. Результат - см. п.1.
3) Воняет, однако, из комнаты. До комнаты сестры точно доходит.
Хорошо хоть аллергии ни у кого нет (тьфу - 3 раза).

У моего мужа такая же сестра. При том что мой муж очень аккуратный и чистоплотный. Сестра уже не живет с родителями, но последнее время очень часто у них бывает. Черес полчаса в комнате полный разгром, носки, фантики, грязное в перемешку с чистым, посередине чемодан. Сестре, кстати, 34 года уже. Свекровь уже не знает с какой стороны подойти. А я не понимаю того, что она так же продолжает все сама за ней убирать, стирать вещи, а сестра даже не может хотя бы раз пропылесосить в доме.
Сложно что-то советовать, у самой дети еще маленькие, сами поддерживаут порядок в комнатах. Но иногда переживаю за гены)))

:))) у меня на отдыхе то же самое, захожу в номер, через полчаса - у непосвященного будет полное впечатление, что мой рюкзак попросту взорвался в комнате :))

Ну на отдыхе ето другое дело, ето я могу понять))) Но я не думаю, что уезжая на отдых, вы засовываете в чемодан грязные вещи одним комом))) Вы бы видели тот чемодан(( К тому же ето теперь не только ее комната, у нее теперь все таки своя квартира, в комнате работает ее папа, у которого алергия на пыль и астма.

Грязные - нет, зато могу мокрые :)) сам по себе отдых тут ни при чем, просто нагляднее, в номере-то других вещей нету :)

подговорить мальчика знакомого ей сказать,что она неряха и еще ,что пахнет от нее.Быстренько все уберет и помоет:-)

Ох, понимаю вас, автор! 14 лет, живет на своем отдельном этаже, выбором мебели занималась сама, обстеновкой тоже, но беспорядок невообразимый!
Я уже всердцах сказала однажды- замуж пойдешь за дворника, т. как никто нормальный на такой засранке не женится. Обиделась она сильно, но ничего почти не изменилось.

Как ваша дочь поживает? Исправилась или наконец-то съехала от вас? Все-таки 25 лет ей уже.

ого))))

у меня такая же подрастает. Ей почти 11. Хоть кол на голове теши. Мы с мужем уже язык стоптали. А воз и ныне там. Вот прям один-в-один как у вас. На стол ее смотреть страшно. Причем все это делается за пол дня максимум. Листики какие-то бесконечные, где по одной черточке написано, фантики, семечки, учебники, вся канцелярка, какая-то поделка. Вещи может и на пол бросить, когда раздевается и так и будет ходить перешагивать.
Причем тоже для своего возраста весьма ответственна и самостоятельна в других моментах - сама передвигается на все секции, в том числе в метро. Всегда отзвонится, ни одной вещи еще не потеряла в раздевалках.
Но дома - это просто жесть какая-то.
также и ванная. Она там любит прически себе делать. ногти постоянно красить и стирать, волосы красить мелками. После нее заходишь в ванную - как в свинарник. Все так и оставит.

Метод один:
1. Не заходить в ее комнату
2. Не трогать ее вещи!!
3. Не стирать, не гладить, не раскладывать в шкафы
4. На вопрос "а где моя кофта/трусы/носки" - отвечать "Не знаю".
5. На вопрос "а мои джинсы ты постирала" - отвечать "Нет. Стирай сама или носи грязные". На просьбу "погладь" - "Вот утюг, гладь сама".
6. На просьбы купить новое - дать понять, что взрослый человек покупает себе все сам! Либо сама копит карманные деньги, либо летом подрабатывает, либо вот выделена на шопинг определенная сумма (например, раз в полгода) - как хочешь, так и трать.
7. На вопли " Мне нечего надеть, ааа!" - предложить самостоятельно перебрать весь свой гардероб. Рассортировать и носить старое.

Ну и дальше в том же духе. Поверьте, отношение к своей одежде и порядку быстро поменяется, когда ВСЕ придется делать самой.
Замывать трусы. Ставить стирку. Убирать и мыть обувь.
Тут либо ходить в грязном и мятом - либо начать следить за собой ))