А ваши дети ценят комфорт?

Глупости. Когда я была маленькой, моя бабуля покупала конфеты, а я их не ела. Ну не люблю я сладкое. Точнее, в детстве не любила. И сидит моя бабуля возле пакета с карамельками и, помнится, говорит "А вот твоя мама в детстве совсем другая была. Она ценила то, что ей дают. Пойдем, купим ей одно яблоко, вот она радовалась, не то, что ты! И что из тебя вырастет?". :-) Ничего не напоминает?
У наших детей будут другие мечты и интересы. А мы порадуемся за них. Сама тут купила ребенку дорогущий портфель, такой классный, такой продуманный, со всякими сумками для сменки и пеналами в том же стиле. Сынок посмотрел и сказал "Ага. А давай попугая заведем! У меня же совсем нет попугая, как жить без попугая дома?" :-)

Вот если бы у Вас это действительно БЫЛО..:)
А так это рассуждения на "вечную" тему "молодежь нынче не та!". Всем кажется, что вот они-то в сегодняшних условиях стали бы идеальными детьми:)
Вообще, мне кажется, что мы сами перегружаем детей. У них такое кол-во впечатлений/подарков/событий, что они с этим элементарно не справляются. Я сама постоянно что-то покупаю сыну (чаще книги), мне хочется из каждого магазина привезти ему игрушку, да хоть мелочь какую-то, вроде мыльных пузырей. Это мои желания, свои он и озвучить-то еще не может, а я всё тащу, тащу...:)

Так избаловать ребенка можно в любое время.Были и раньше избалованные дети.Никто же Вас не заставляет скупать ребенку половину магазина или готовить каждый день обед из пяти блюд?Замечательно, что теперь не надо стоять в очереди полдня, чтобы купить продукты или игрушку, но это же не значит, что нужно душить ребенка вещами и впечатлениями.Когда в доме столько игрушек, что половина из них вообще никогда не достается, это уже перебор.А с едой у Вас - настоящая избалованность, ИМХО.Мне кажется, что такие родители, у которых в детстве "всего этого не было", стремятся теперь скупить все подряд не столько детям, сколько себе:)А ребенку все это зачастую и не нужно.

вот-вот я смотрю на мужа и вижу, что он с таким воодушевлением 25-ю майку и 15-ю кепочку, 150-ю машинку сыну покупает как себе:) это надо ему, а не сыну...

Это не вопрос достатка, это педагогический промах, неправильный подход.
"Их дети сходят с ума, потому что им нечего больше хотеть" (с) - было написано больше 20 лет назад, а проблема существовала всегда.

В том понимании, которые Вы вложили в понятие "ценят", наверное, нет, не ценят ни комфорт, ни игрушки, ни удовольствия. Для наших детей это элементы повседневной жизни. Да, они радуются тем возможностям, которые им предоставляют и условия проживания, и игрушки и т.п. Но не будет игрушек, придётся жить на улице и питаться не столь изысканно, будут рады и этому (мы сейчас на даче, могу сравнить ;-)). У них мысли не о том :-) Именно "ценят" в настоящий момент совместный досуг и возможность разделить увлечения, впечатления (сюда входит львиная доля познания мира, живой и неживой природы), т.е общение и внимание близкого человека. Все "прибабасы" лишь приятное дополнение, не более. Очень и очень надеюсь, что так оно и останется.

По поводу комфорта: взяли тут недавно дочку на пикник: 3 дня на Волге, ночевки в палатках, еда готовится на костре и все такое - то есть комфорт минимальный по сравнению с тем, к чему она привыкла.
В итоге она осталась в полном восторге, самое большое впечатление произвела отдельная одноместная палатка и фонарик-ночник, который можно было подвесить к потолку. На втором месте - помощь в приготовлении настоящего супа в котелке для всей большой компании (она аж сама съела потом целую здоровенную тарелку этого супа, хотя терпеть его не может).
В общем удивить семилетнего ребенка совсем не сложно :-)

Ребёнок может оценить что-то только не имея этого, долго желая, а потом получив. Мой сын недавно (а ему уже 7), был искренне удивлён, узнав что я помогаю перевести учебники его учителю, потому что у неё нет машины, и оказывается машины не у всех. Дети привыкают к тому, что у них есть, и воспринимают это абсолютно естественно.

По поводу хоккея. Мы сыну, подарили только настольный футбол Stiga. К слову сказать, игрушек у него завались, тоже уже ничего не хочет, кроме компа, ничего не интересует. Но в футбол играет с удовольствием, хотя первую неделю не подходил почти. Я реально заставляла его играть со мной. Но это очень азартная игра, она затягивает. И знаете, ребенок втянулся, сейчас устраиваем матчи всей семьей. Конечно, один он играть не будет, нужно, что бы и у родителей было такое желание.

мы в стиговский хоккей настольный три года уже играем постоянно. И гости приходящие с большим удовольствием режутся, как дети, так и взрослые.

Ничего нельзя придумать глупее, чем ждать от ребенка, что он "оценит, будет благодарен" и т.п. в этом ключе...

у нас почти также.. нам 6

А что вам мешает не заваливать сына игрушками и вообще материальными ценностями?
Например, у меня дочь ничего не просит - я ей ничего и не покупаю. Когда просит - покупаю не сразу, сначала обговариваем желанную покупку, обсуждаем модель и т.д. В итоге ребенок ценит полученное гораздо больше. Исключение - развивающие игры, в которые мы играем вместе, понятно, что она о них не узнает, если я не куплю и не научу играть.
В общем, вам свое поведение и отношение к ребенку надо корректировать, а ребенок не виноват, что вы его завалили матеиальными благами с головой.

не приобретать детскую площадку для ребенка? Не ставить бассейн, чтобы они в нем плавали? Мы же не знаем, какие игрушка и в каком ассортименте автор "заваливает" ребенка. У всех ведь разное отношение к понятию, что есть материальные ценности.
Я купила сыну ридер, так мне мама долго по башке стучала,, что 7-летнему ребенку ридер не нужен. А вот второй год уже, как нужен.

:) А проблема в том, что ребенок не играет на детской площадке? Может тогда надо друзей позвать?

Автор жалеуется, что ребенку "ничего не нужно" и перечисляет, что у него есть. Если не нужно, зачем все это покупается? Вот у меня тоже ребенку, за редким исключением, ничего не нужно, она играет буквально считанным наборам игрушек, хотя купить ей в принципе я могу практически любую вещь. Но пока не просит - не покупаю. В итоге у меня проблемы нет, а у автора - есть.

Решение очень простое - убрать большую часть игрушек и перестать заваливать ребенка материальными благами. И еще постараться найти ему друзей, похоже, скучающих в компании приятелей детей я еще не видала.

Я не считаю, чот ребенку не надо ничего покупать, я считаю, что не надо, за редким исключением, покупать ему новые игрушки, если он их не просит и им не радуется.

мне кажется, автор жалуется, что ее ребенок не ценит все то, что есть, принимает это обыденно, не так, как она восприняла бы в свое время. Только забывает, что Ее ребенку не с чем сравнивать, у него не было недостатка ни в чем, похоже.
Если я ем клунику круглый год, то чего мне радоваться от этого, если я не знаю, что ее можно есть не круглый год, а " в сезон", или "когда завезут" :).

А фраза: "Даже мечтать НЕ О ЧЕМ" как ложится в этот контекст? Наличие клубники или авокадо :-) каждый день не лишит человека фантазии, так что проблема всё же не столь проста и не сводится к отсутствию "дефицита"

У моего ребенка тоже все есть. И ему все время что-то надо. Надо до дрожи, до мечтаний, до уговоров и прочих зарабатываний. При этом получив желаемую вещь - он ее через три дня забрасывает. Ему важен факт обладания и ничего больше. И что, спрашивается, делать в такой ситуации? Не покупать? Тогда он реально чувствует себя бесконечно несчастным, мечтает о вещи, замечает того, у кого она есть. Купить? Через три дня у него будет новая хотелка и вещь будет заброшена. И я, и муж совсем другие по характеру.

Это другой случай, кмк. Наверное, вашем случае я тоже ограничивала бы "хотелки" до раза в месяц, например. В конце концов, ничего вредного в ожидании желанной вещи нет.
А как ребенок относится к тому, чтобы отдавать вещи? Может вашу проблему можно решить через "взять поиграть" на время у друзей?

Ограничиваю. Уже говорила, что ребенок становится очень несчастным, ему очень-очень хочется желанную вещь в это время, он согласен на любые условия, чтобы ее получить... Если вещь желается еще и по причине сада (там сложный коллектив детей), то добавляются еще и дразнилки в саду "у меня есть, у тебя нету!"
Отдавать вещи - сложный вопрос. С одной стороны, легко готов отказаться от недавно желанной вещи "И не надо было мне покупать!", с другой - когда доходит до реальной отдачи, не сказать, что это делается легко. Какие-то вещи отдает внукам няни спокойно, за какие-то готов биться до последнего, даже если в руки не брал месяцами.
Взять поиграть не у кого.

А ребёнок вообще по жизни азартный?

Трудно сказать. В чем может проявляться азартность семилетнего мальчишки? В играх не сказать ,что сильно увлекается, вполне может сыграть пару партий и бросить игру. Проигрывает спокойно, редко когда обидится на проигрыш, выигрывать любит, но, опять же, не сказать, что прямо цель - выиграть. Ему процесс, наверное, больше нравится. Холерик ярко выраженный, другие желания по жизни тоже "вотпрямщаз", но легко уговаривается и отвлекается при невозможности получить желаемое.
В принципе и с покупками тоже его можно отговорить. Просто мы с ним разные по характеру и меня реально достает необходимость все время отказывать ребенку, ибо поток его желаний совершенно нескончаем. Но и исполнение желания особо положительных эмоций не приносит, мне кажется.

я считаю, так рассуждать не надо. и тем паче не сравнивать поколения. Мне всегда были неприятны струшки возле подъезда, которые вспоминали свое трудное детсво и бухтели на нас-детей, что у нас и велики есть и коньки даже, а у них только игрушки, прибитые к полу. а мы это не ценим. Мы ценили, только понть их не могли, ибо не жили тогда.
Каждому поколению свое.

Дети, как и во все времена, ценят необычное и возможность тем или иным способом проявить себя.
А комфорт ценят мамы и внушают себе, что это ради детей :-)

Вам просто лень развивать вкус к жизни у ребенка, Вам легче от него откупиться "за просто так", и не надо тут за всех детей говорить.

круто... если бы мой сын был только так искушен в еде как ваш, но мой ест только макароны, блинчики и борщ... и макароны готов есть с утра до вечера:(при чем есть он будет только дома, в гостях не будет, будет голодать весь день. личный бассейн его не впечатлил, а вот машинки мы перестали покупать ежедневно, их просто некуда класть больше, но дитю все-равно мало... он мечтает о собственном Детском мире, где все машинки его:)) может мечтать о какой-то фигне увиденной в детском саду и променять новую машинку на сломанную игрушку, потому что она ему понравилась - да нормальные у нас дети:) не переживайте:) в каждом поколении свои радости и горести.

Насчет еды-это избалованность просто))

про себя -в детстве фрукты мне покупали редко, поэтому когда ем, иногда не могу остановиться (мандарины могу запросто 3 кг за раз сьесть, а то и больше). ребенку покупаем много фруктов, и если он не хочет, спокойно останавливается, чего я иногда сделать не могу)))). думала тоже, что изобилие его избалует. оказалось наоборот.

Мое чадо ценит когда мама рядом, а остальное ерунда, одинаково реагирует на Карелию с туалетом на улице и тасканием воды из колодца, и люксы в путешествиях. Единственное что уважает и любит это поплескаться, в ванной, ванночке в деревне, бассейне. В остальном без претензий, единственное салты не ест, по отдельности овощи да, а замес нет.

Ну ага - нечего больше хотеть))) Вы это моему 8летке расскажите. У него с этим проблем нет - он находит что хотеть:-)

Наша старшая оценила комфорт проживания когда попала в общагу. Шок на ее лице я не забуду никогда. Мы когда ехали, обсуждали в какой гостинице остановимся на несколько дней, что бы первые дни побыть с ней хотя бы в одном городе и она на мое предложение гостиницы выдала: "Фу, мама, там ведь даже конционера нет". Вот здесь я и поняла, что общежитие она себе нарисовала как номер в пятизвездочном отеле. Когда она увидела все в реальности, то по щекам непроизвольно потекли слезы, но молодец сдержалась и на наше предложение: "А может таки домой?" отреагировала: "Ничего страшного, я справлюсь".

никогда в жизни не пойму свою маму, выпроводившую меня в общагу в 17 лет. Ни девочку свою, ни мальчика в московскую общагу не пущу, они мне слишком дороги.

А если сами захотят?

+1
На втором курсе свалила к друзьям в общагу и жила там почти весь год - одно из самых счастливых воспоминаний юности, несмотря на то, что и от вахтёров приходилось бегать (и даже по пожарной лестнице залезать на 8 этад ДАСа :-) ), и в трёхместной комнате жило 5 человек, и душ работал еле-еле. НО всё это такая фигня по сравнению с хорошей компанией!

И я, даже хуже, чем в общагу. Просто захотела жить сама. Не вернулась. Уж тому минуло, как 19 лет.

Так, собственно, как в пресловутых общагах, так и в других местах, куда нас заносит жизнь, гораздо больше зависит от людей, которые оказываются рядом и наших целей, чем от всех этих мелочей типа душа, уровня чистоты сорртира или обшарпанности стен.

Если рядом - любители "оттянуться" с алкоголем или просто тусовщики, которым пофиг, что Вам надо сролчно дописать статью, то никакие, самые лучшие бытовые условия, не в радость. А если - дружная компания единомышленников, то всё остальное - не важно.

И так не только с общагами. Например, никогда не понимала тех, кто в плацкартном вагоне или в провинциальной гостиничке получает "впечатления" типа дурно пахнущих носков попутчиков или грязного белья. А мне почему-то жизнь дарит новых интересных знакомых и красивые места. Кто чего ждёт, то то и получает.

Да что ж я слепая была, что ли? Рядом и бухали, и кололись, и далее со всеми остановками. А я просто работала, училась и общалась:-) И круг был подобающий.

Так я ж не говорю, что это невозможно. Просто описанная Вами ситуация гораздо сложнее, она уже предполагает, что у человека или очень сильная воля, или/и мощные цели. А то, о чём я говорила - это просто комфортная ситуация, почти без осложняющих обстоятельств.

Т.е, я имею в виду, что обшарпанные стены или плохо вымытый сортир станут проблемой только для того, кто проблему ХОЧЕТ НАЙТИ, а вот окружающие люди могут стать проблемой настоящей и тут уж всё зависит от того, насколько человек готов отстаивать целостность своего мира от окружения - на это не все ещё способны в раннестуденческом возрасте.

Хотя я лично не представляю себе, что я лично куда-то НЕ ОТПУЩУ своих детей, если они туда захотят, как бы там не было трудно. Вот сегодня в ночь мой старшей (16 лет) летит с группой в горный поход (1 кат. сложности) в Абхазию. Немного волнуюсь, конечно, но запретить - и мысли такой не было.

а кто говорит об обшарпанных стенах и плохо вымытом туалете? Я жила в общаге. Ночью в одну из комнат на нашем этаже вломились пьные дяденьки и изнасиловали девочек. Тех, кто активно сопротивлялся избили. девочки потом молча сделали аборты, потому что в местном ОМ над ними громко смеялись и говорили, что сами, мол, виноваты.
Двое моих однокурсников умерли в общаге от передоза. Тем, кто жил дома/на съемной квартире наркотики надо было искать, а мы в туалет по двое-трое ходили, потому что там и продавали и кололись, а во время облавы наркоту бросали или в туалете или в ближайшей открытой комнате. День рождения без наркоты и не праздник вовсе. Пьяным и обдолбанным совершенно наплевать насколько вы готовы отстаивать свою целостность.
На другом этаже пили всю ночь, и девочка, которая отлично училась, сначала ночевала у друзей, пытаясь перевестись в другую комнату, потом устроилась в ночную смену работать, чтобы днем можно было спать. Отчислили с 3 курса, потому что сил на учебу у нее не осталось. Сейчас тут, конечно, напишут, что все, мол, учились днем и работали ночью, но я не видела людей, которые могут спать по 3 часа долгое время.
Душ у нас был в подвале, один на 5 этажей, там была такая грязь и такие засоры, что в поддоне всегда стояла табуретка, на которую залезали, чтобы помыться.
когда даже табуретки не спасали, душ просто закрывали. Но это позволило приобрести мне безусловно ценный навык - мыться комнате в темноте, стоя на полотенце, используя всего лишь чайник теплой воды.
в душе было окно, возле окна стоял дрын. Знаете зачем? Чтобы было чем по хъям бить, которые в окно засовывали. Рядом с общагой стройка, вагончики со строителями, у них любимое развлечение было спуститься к окну и ...ну вы дальше сами догадались.
я не говорю уже о черном расизме и безумных межэтнических драках. У нерусских жителей России такое количество эпитетов и поговорок для русских, что мы со своими "чурками" и "узкоглазыми" выглядим наивно и смешно.
скорая помощь ночью в общагу не ездила в принципе. Днем через раз, диагноз сходу ставили один - отравление алкоголем и наркотой.
Вы отпускаете старшего ребенка в поход, потому что ребенок подготовлен, он в походах бывал неоднократно, вы знаете с кем он туда идет, и что его там ждет, знаете, что его жизнь и безопасность зависит только от него самого и окружающих его ВМЕНЯЕМЫХ людей.

Я жила примерно в 10 разных общагах в разных городах: Москва, Питер, Пущино, Саратов, Вологда, Рязань, пос. Брыкин Бор, Астрахань, Невель, Калининград. Нигде с такими ужасами не сталкивалась. Сочувствую.

Но в сообщении, на которое я возразила (http://eva.ru/topic/137/2721223.htm?messageId=68361551 ), шла речь о МОСКОВСКОЙ общаге. Не думаю, что в Мск. есть хоть один ВУЗ, где были бы описанные Вами ситуации (если знаете, что таковые есть - назовите, не побрезгую отправить "телегу" в Департамент)

А по поводу подготовленности - да, это безусловно важно, но на 100% знать, что будет, никто не волен. Тем не менее, отбирать у подростков право на собственное решение родители не вправе.
Да и та самая подготовленность не возникает мгновенно, если обеспечивать в детстве тепличную жизнь, то в юность люди подготовленными не выйдут и набьют шишек больше, чем могли бы.

так я и жила в московской общаге. Это было 17 лет назад :) Общаги, где взрослые люди снимают комнаты/койки на некоторое время - это совершенно другое.
Если ваша младшая девочка топнет ножкой и скажет, что она тоже поедет горный поход 1категории, вы НЕ ПОЗВОЛИТЕ ей этого сделать, не правда ли? вы скажете, что ты обязательно в него пойдешь, как только ....Вы придумаете 1000 причин и веских доводов, но по сути своей просто запретите. Если ваш старший и подготовленный ребенок скажет вам, что он летит в незарегистрированный одиночный поход на черные трассы в горный Китай, я думаю, что вы тоже быстренько отберете у него право на собственное решение.

Я жила в общагах в первый раз 29 лет назад :-). Чес. слово. Это был 1982 год, ФДС, потом - ДАС (общаги МГУ).

С походом - всё просто, есть нормы, 8-летнего ребёнка в категорийный поход просто не имеют права взять.

Отобрать же право на собственное решение у человека 16 лет я просто физически не смогу, ибо очень хорошо знаю, что в результате этого бывает: незапертая дверь и записка на мамином столе. У моих детей в этом отношении "хорошая" наследственность с обеих сторон :-), так что лучше не экспериментировать :-)

Вломиться и изнасиловать могут и в квартиру, и на дачу, и на улице. А вляпаться в проблему этноса можно просто работая в районе метро Охотный ряд, как я, например...

ДЕти живут в тех условиях, в которых живут. Если у них собственная площадка во дворе дома и так было всегда, то они будут воспринимать ее как должное, потому что по-другому никогда не было.
Мы в России навещали мою родственницу, живущую в большой коммунальной квартире в Петербурге. Мои мальчики тогда были ошеломлены фактом , что в их квартире жили бы другие люди, ходили бы в один туалет, пользовались бы одной кухней.А для детей соседки это нормальное дело, они живут в этой квартире с рождения. Поэтому, можно считать, что мои дети не ценят комфорта жизни в отдельном доме.
И на метро проехаться для них - радость, потому что редко там бывают :)
Про еду - не скажу, я сама вчерашнее есть не люблю, хотя не балована в детсве нисколько, с моей точки зрения.
НУ а "что дарить на ДР" - фантазии ребенка хватит, чтобы придумать, чего ему хочется, поверте. :)

Бред. Уровень жизни меняется, и это нормально. Вы в детстве как - воду из колодца носили ведрами, чтобы помыться раз в неделю? Вы умывались зимой растопленным льдом? Вы дрова кололи, чтобы обед на огне приготовить из полутора картошин на всю семью? Или с детства нормой считали центральное отопление и водоснабжение нормой, и еду каждый день по 3 раза хотя бы какую ни есть тоже нормой? Считали? Ну так ваша прабабушка сочла бы вас невероятно избалованной -в се само в руки идет, никаких забот в жизни девка не знает :)

+1, разве не стремится каждое поколение, чтобы дети и внуки жили лучше? возможно наши внуки будут летать в луна-парк на луну:) разве это плохо? ИМХО, у автора присутствует некоторая обида и зависть

Воду всегда носила вёрдами летом, все три месяца - до родника далеко - отдыхала в пути по 5 раз :)
Дрова, конечно взрослые кололи, но, когда дрова привозили - двуручной пилой помогала чурки пилить.
Печку и сейчас в мамином доме топлю - она такая уютная.
Да полРоссии сейчас живёт в условиях "туалет - дырка во дворе"
Это я просто для полноты картины.
А моя мадам кофорт не ценит во всех смыслах. Откажется от еды, которую я два часа крутила на кухне и попросит просто кусок хлеба дать.
В палатке в походе залезает в спальный мешок и через секунду уже дрыхнет. Одевает что дали, я такая же была. Никакие разговоры о сочетании цветов и моделей не воспринимает. Ботинки любой фирмы от Котофея до Экко убивает за 10 дней.
На день рождения попросила набор наклеек, купили ПСП - валяется, неинтересно.
Так что дети они и сейчас разные....

Развлечь себя деревенской романтикой на даче во время отпуска под настроение - совсем не то же самое, что постоянно так ЖИТЬ и не иметь вариантов в любое время года каждый день.

Ну не скажи. Мои бабушка и дедушка оттуда уехали к тому моменту всего несколько лет назад.
Полноценная деревенская жизнь на три летних месяца и каждые выходные в остальные времена года.
И готовила на печке, и в туалет бегала хрен знает куда, и стирала/ полоскала в речке, свет вырубали постоянно - я до сих пор керосинки с пузатыми стёклами храню. А уж керосинка для готовки это вообще жесть. Мылись летом в холодном душе с бочкой на крыше, а зимой корыто, тазики, ковшики...
Из всех различий только то, что от скотины избавились, поэтоу курам я отруби уже не своим, а соседским давала и козу доила чужую.
А в любом селе так и живут до сих пор.
Даже ещё похлеще.

Да я в курсе :) Тем более - явно ведь автор не в таком образе жизни живет :) И что-то мне подсказывает, что лично себя избалованной и ленивой не считает на этом основании :)

глупости)) дети у нас самые обычные, мы сами их балуем))) дочка ест у меня обычную еду, не првиередлива, что готовлю - то ест. Про игры, у меня фантазия очень бурная, поделки лепим каждый день, рисуем, клеим. Даже племянник с радостью бросает принесенное лего и с азартом орудует ножницами и клеем.
Надо нам быть проще и дети будут такими же, не надо усаживать ребзю за комп приговариваю А ванька из 5 квартиры уже три уровня проходит!!!

наша(3.3) вчера бабушке выдала, что фасоль она любит, но не 2 раза в неделю(ела на прошлой неделе и баушка с собой дала). лазанью сьела и не вспомнила. мороженного никогда ей много не бывает(папа покупает маленькое-детское). ;)
я в детстве плохо ела, но не потому что не голодная была, а мама невкусно готовила. просила ее в садике у повара рецепт спросить:)
ребенку игрушки сразу не покупаем, ждет, получается на праздники. ценит.
одежду покупаю на распродажах, иногда ей нравится и она носит иногда нет. не заставляю(всегда в садики требуют запасний комплект одежды, там и валяется на всякий случай).

едем с детьми в машине, я говорю им, что купила маленькие бананы. Они радостно: О! Мы обожаем маленькие бананы!
Потом, подумав: - и маленькие помидорки-черри! и... маленьких мармеладных медвежат!
я начинаю им подыгрывать: и маленькие пирожки?!
-даааа!
-и маленькие профитроли?
-дааа!
-и маленькие (кедровые) орешки?
-дааа!
-и маленькие яблочки-ранетки?
-дааааа!
-и маленькие креветки?
долгая пауза, потом задумчивый и удивленнный голос
-мам, а что, разве бывают маленькие креветки?
;)

А лет через 30 ваши дети будут писать, что вот если бы у них в детсве было то, что сейчас есть у их детей, то они были бы самыми счастливыми.
Я далеко не фантаст, ну скажем...возможность на выходные за час-другой слетать в Антарктиду, поплавать в спец.костюме с пингвинами, а вечером махнуть на пару часов на пляж в Австралии. И телевизор 3D, это уж само собой...

Флипнуть до космопорта )))

Скорее они будут писать как жаль что гады наши родители не оставили нам Антарктиды и убили нашу планету нафик:(

Воспитывать детей не пробовали? Чтоб они не только о своей заднице думали и понимали, почему родителей гадами называть нельзя. А также что-то сами сначала делали, прежде чем претензии предъявлять о неправильно созданных условиях.
Кстати, а что такое с Антарктидой происходит необычное, чего не случалось предыдущие миллионы лет?

А ты совсем дура да?

Мне кажется, все дело в том, как у Вас в семье поставлено дело с подарками (это я реагирую на одну из тем Вашего сообщения). Наш старший сын 1994 г.р. рос в очень стесненных условиях. Младший 2006 г .р. к 5 годам имеет и самокат, и велосипед, и ролики, и черта лысого, что старшему в 90-х и не снилось. Но вся семья от мала до велика любит получать в подарок пакет сюрпризов-мелочей, которые можно перебирать и восхищаться. В этих подарках есть ореол тайны)Что Вы понимаете под словом комфорт, простите, не поняла. По нынешним временам, наверное мы живем не комфортно. По своей юности - более чем.

Детям СОВЕРШЕННО не нужен комфорт, а также все то, что вы под ним подразумеваете: всякие лего, самокаты и прочее.
Мой сын в шесть лет на полгода из-за моей работы переехал в другой город (со мной). Из прекрасной детской, где со второго этажа кровати можно перебраться по канату на турник и повиснуть на кольцах. От велика, от компа, от ДВД. Жил в командировочной квартире, без телевизора, ВООБЩЕ без игрушек. Зато там была школа и продленка. Три месяца как мы переехали назад. Три месяца он скучает по тем людям, и до сих пор с грустью говорит, что хотел бы остаться там! В этой маленькой квартирке. А тут у нас свой двор и прочие прелести. И друзей у него тут ворох, дружат с яслей, теперь всеми яслями во второй класс идут. А вот чем-то его там зацепило. Школа зацепила. Говорит: там можно было ходить по школьному двору и разговаривать, разговаривать...

А уж про походы и ночевки в палатках я молчу. Ну это само собой, что камни, палки и жуки ни с каким лего-мего не сравнятся...

Если дети ценят НЕ ТОЛЬКО комфорт и игрушки - это прекрасно и замечательно, но вовсе не значит, что все это дети совершенно не нужно и они э то не ценят. А также - какие дети? квадратные в вакууме? не поверите - не все такие, как ваш, многие совершенно походами и жуками не проникнутся, а за родной пи-эс-пи душу продадут. Увы.
Я вообще не считаю корректной такую постановку вопроса - что дети любят. что дети не любят. Разным детям нужно разное.

Перечитала 5 раз) Не поняла)

моему не нужно ни конфорта, ни игрушек. Он общение ценит гораздо больше. Да, согласна, не все дети такие, но таких как мой ОЧЕНь много :)

А моим комфорт в перечисленном выше варианте важен и очень даже ценен. и общение ценно не меньше. И еще очень много что важно и нужно. И таких детей, как мои, я вижу сплошь и рядом :) Других, правда, тоже вижу.
Давайте может уже прекратим этот подсчет несуществующей статистики, кого больше, а кого меньше? Я просто хотела написать изначально, что не надо так категорично - детям совсем не нужно то, детям очень нужно это. Дети разные в самом деле. И их любых достаточно. И это не плохо и не хорошо - это то, что воспитываем мы, родители, и как складывается характер.

никакой "подсчет статистики" я не веду. Я не писала кого больше, кого меньше. Я написала, что таких детей много. Только и всего. И да, я считаю, что изначально детям "комфорт" не нужен. Только это не совсем комфорт, а вещизм, который прививают родители. Вопрос хорошо это или плохо, я обсуждать не буду. По мне это плохо, но топик не об этом.

а ничего, что топик именно про комфорт, а не про вещизм? ну да ладно. Бессмысленный разговор.

С вами любои разговор бессмысленыи:)

Поэтому я и не разговариваю с трусливыми анусами :)

Лень писать, вы ребенка лишили воображения. Чем больше покупаете, тем меньше работает мозг.

Это не конкретная мама, это общая ситуация лишает ребёнка воображения.

Об этом примерно писала Т.В.Бабушкина: "Сегодня наших детей, да и любого взрослого, способна поразить - и тут же оставить в равнодушии - видимая географическая исчерпанность мира. Земля уже выглядит как тесная, всезнаемая, небольшая планета. Человечество, географически исчерпав себя, тем не менее, печально глядит на компьютерно неподвижного ребёнка. И даже не утруждает себя понятием, что приход к компьютеру начинается с отсутствия многообразия воспитывающих путешествий. Мы сами убиваем в ребёнке путешественника в малых кругах нарастания пространства." (не в первый раз уже цитирую этот фрагмент: наткнулась на него примерно с полгода назад и не перестаю удивляться, к сколь многим ситуациям он подходит)

Тяжеловатый язык, но такая простая мысль... Не осталось "бабушкиных сундуков", столь привлекательные в нашем собственном детстве чердаки и подвалы заперты замками или вовсе не существуют, а общение с бытовым, предметными миром свелось к нажатию кнопки на пульте.

Дело не в комфорте, я в том, насколько он "связал руки" детской фантазии. На эту тему уже немало написало: и той же Т. Бабушкиной, и Мариной Осориной. Просто в разных семьях и ситуациях эта проблема разной остроты. Пока разной...

Частично для решения этой проблемы я купила дочке несколько энциклопедий по мифологическим существам и чудовищам. Энциклопедии имели в ее классе бешеный успех - дети радостно ищут фей, лепреконов и привидений в местах их естественных обитаний :-)
Коли уж условно реальных бабушкиных сундуков не осталось, приходится хоть так выкручиваться, чтобы фантазия не буксовала.

У более старших - интерес к "заброшкам" из той же серии. И, если следовать Осориной (а более интересного современного педагога, ИМХО, просто нет) - то этот интерес вполне логичен и блокировать его неразумно.
Туда - же: геокешинг, а также почти всё, что делает Жаня Кац, включая Слёты Туристят и игровые школы для мам с детьми.

Беда в том, что это всё требует дополнительных усилий мам (как у Вас) или вынесено из дома (как в случае заняний у Жени Кац). Просто домашними бытовыми средствами результат недостижим: пространство "плоское" в том смысле, что у большинстве современных вещей нет истории (они все суперновые) и "начинки" в том смысле, что их (за исключением "компа") нельзя разобрать.
(Сорри за многобукфф, я как раз сейчас начала писать статью примерно об этом, а тут уже второй топ - очень в тему :-) )

Да какая там "общая ситуация". Дело как раз в конкретных взрослых, а не в "ситуации".
Для полноценного развития ребенка не надо много игрушек. Нужны игры. Нужно время. Нужно показать, как из простых вещей можно сделать сложные, как устроен мир не на экране компьютера, а в реальности. Это мама решает, сколько времени ее рeбенок будет сидеть перед телевизором, а сколько - лазить по деревьям. Так что все в маминых руках.

Теоретически да. Не не всякая мама готова лазать по деревьям вместе с детьми или отпустит их лазать самостоятельно. Вряд ли стоит за это маму винить: зашкаливающий уровень тревожности большинства современных родителей - это факт и не всегда они вольны сами это в себе изменить.

И ещё: бывая в коттеджных посёлках, я не раз обращала внимание, что, при всей формальной просторности, там просто нет действительно укромных уголков, где дети могли бы спрятаться. Нет из соображений безопасности :-) (это не мой домысел, специально спрашивала). Т.е. маме нужно довольно сильно изменить свой ритм жизни, чтобы оказаться с ребёнком там, где есть реальный простор для фантазии и предметного творчества, а не готовые решения.

без простора для предметного творчества и бесконтрольного лазания по деревьям ребенок не сможет вырасти нормальным человеком? :) ну нет у большинства окружающих нас в современном мире вещей истории, ну и что? Вы думаете, что дети в начале/середине прошлого века в деревне могли рассказать об истории ткацкого станка и гончарного дела, их волновала географическая неисчерпанность мира? Единиц волновала, большинство нет. Так и сейчас есть увлекающиеся и заинтересованные дети и взрослые, но они по прежнему в меньшинстве. да, дети предпочитают общаться не в реальном мире, а "неподвижно сидеть у компьютера". Совершать "развивающие путешествия" в сети, а не на бабушкином чердаке, но это не мешает им становиться музыкантами, учеными, исследователями.

Сможет. И вырасти, и стать творческим :-) Просто потому, что тот или иной простор для предметного творчества нормальный ребёнок рано или поздно обеспечит себе сам, "явочным порядком" :-). Но вероятность проблем как раз для мамы, точнее, для их отношений, в этом случае больше.

А история ткацкого станка и вообще знания тут ни при чём: речь идёт о необходимом для нормального развития этапе бытового "изобретательства", использования самых разных предметов в самых неожиданных назначениях.
Ниже хороший пример: "в гостиной сейчас практически ежедневно строится домик из пледа, подушек, детского столика и стульев" (http://eva.ru/topic/137/2721223.htm?messageId=68381996 ). Как видите, никакого экстима и подвигов для этого не надо, просто немного нестандарной маминой фантазии

Понимаете, зашкаливающий уровень тревожности это уже проблема мамы, ее надо решать. Отсутствие друзей - тоже проблема, котроую должна решать мама, ребенок ее сам решить пока не может.
Для предметного творчества не нужны особые условия, достаточно самых обычных предметов. Секрет в том, чтобы не давать готовые решения и не препятствоавть ребенку в его порывах. У меня в гостиной сейчас практически ежедневно строится домик из пледа, подушек, детского столика и стульев. Я могла бы купить готовый детский домик для игр в магазине, но не буду.
И верите, это никак не влияет на мой распрядок дня.

Да, Вы правы и пример с домиком - просто замечательный. Но, поверьте, таких мам очень мало, типичная реакция на неожиданное применения предметом детьми - окрик или поучение.
Вот очень жизненный пример из книги уже упоминавшейся Осориной:
"Давайте устроимся на скамейке, с которой открывается хороший об­зор, и понаблюдаем за стайкой из трех девочек лет девяти-десяти, кото­рые только что вошли в ворота сквера.
...
Девочки в задумчивости стоят около беседки, не зная, чем за­няться.

Вот одна из них расставила руки и, взявшись за два соседних столбика, стала покачиваться, стоя на месте. Другая взобралась ногами на скамейку беседки и, как с пьедестала, начала осматриваться по сторонам. Третья тоже залезла на скамейку и, держась за столбик, стала разглядывать, как устроена внутри крыша беседки. Выяснилось, что там есть стропила и поперечные балки, которые вверху крестообразно соединяют опорные столбы. Тогда девочка ухватилась за такую балку и, повиснув на руках, начала передви­гаться от одного края беседки к другому, болтая ногами в воздухе. Это очень понравилось двум другим девочкам, которые тут же последовали примеру подруги. У всех получалось по-разному.
...
Однако их занятия были неожиданно прерваны резким криком прохо­дившей мимо женщины с маленьким ребенком: «Вы что тут хулиганите?! Вам делать больше нечего? Не для того беседка поставлена, чтобы вы тут висели. Ну-ка, пошли отсюда».
...
Не зная, что делать, девочки поспешно ретировались в боковую аллею и вскоре ста­ли скакать по ней галопом, как будто они едут верхом. При этом чуть не натолкнулись на двух старушек, которые воскликнули: «Ну что скачете, как ненормальные! Места им мало!»"
Дома, конечно, беседуют с детьми повежливее, но суть от этого не меняется.

Я своим домик приобрела, тем не менее подушки с пледами все равно остаются в фаворе ;).

Эхх как я с Вами согласна. У нас на даче былатьма таких уголков, мест, все для разных целей. Все в принципе знали где нас искать. От отставших друзей до родителей. А сейчас все застроено. Ни лужка, ни полянки, ни всех ностальгически укромных мест даже в просто высокой траве..

а мне интересно, где живут и чем занимаются те, у кого свои площадки и бассейны и столкьо игрушек, что бедному дитяти больше ничего не хочется??

Ну у нас на даче есть площадка, песочница, горки и 2 бассейна (один для мелкого и поглубже для остальных), а так же куча игрушек и великов, и самокатов, машин и иже с ними. А детям в кайф сбежать к соседям и посмотреть на котят и курочек. Детские игрухи и инвентарь хоть и стоят денег, но не сильно больших, людям со средним достатком они вполне доступны.

хочется и очень много, все хотелки режутся и откладываются до ДР... а бассейн я сама купила - это не было его хотелкой, так же как и велосипед, потому что единственный спорт у нас.

Ну вот у нас полно игрушек и бассейн с площадкой есть. Ну и велик с самокатом, ролики. На "попрыгать в бассейне" приходят 4 или 5 детей каждый день. Водное веселье все лето.
Игрушки ребенок не просит, потому что своих полно. Ничего, играет почти во все наборы, но есть и любимые.
Да, дочке 5 с половиной, обожает книги и от рисования не оторвешь.
Еще очень важна компания, с детьми играет на даче почти целый день.
Никаких отличий от других детей, кроме того, что все есть и ничего не просит) Кроме бумаги А3 в промышленных масштабах)

мы вот мусор удачно убрали :) http://eva.ru/R8Un
Бассейн естественно на участке дома есть, песочница по мо-ему вообще святое, велосипед, ролики, самокат, квадроцикл и батут: http://eva.ru/R8UN
И вот ничего я лишним не считаю :)

супер. а горку вы тоже поставили на участке? или это для всех?

У нас в группе пара таких было, и во дворе тоже. Только кажется мне, что это не от наличия-отсутствия каких-то занятий и вещей зависит, а от воспитания и склада характера.

Вы думаете что это очень дорого что-ли?

Мой ещё как ценит! Да, избалован.